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アルテイルー『ラヴァート』年代記Part.23

1 ：名も無き冒険者 ：2005/08/16(火) 18:35:53 ID:TD+amlKI

公式
ttp://www.alteil.jp/
ハンゲームのアルテイル
ttp://www.hangame.co.jp/publish/at/main.asp

2 ：名も無き冒険者 ：2005/08/16(火) 18:44:19 ID:TD+amlKI

アルテイル−神々の世界『ラヴァート』年代記Part2
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070071368/
アルテイル−神々の世界『ラヴァート』年代記Part3
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070531745/
アルテイル−神々の世界『ラヴァート』年代記Part4
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070570183/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.5
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070695453/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.6
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070962066/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.7
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1071916791/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.8
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1086424415/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.9
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1086786637/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.10
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1087209319/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.11
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1088782216/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.12
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1091467179/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.13
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1095532765/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.14
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1098760342/
アルテイル-『ラヴァート』年代記 Part.15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1104303554/

3 ：名も無き冒険者 ：2005/08/16(火) 18:45:57 ID:TD+amlKI

アルテイル-『ラヴァート』年代記 Part.16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1110054717/l50
アルテイル-『ラヴァート』年代記 Part.17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1113495758/
アルテイル-『ラヴァート』年代記 Part.18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1114916182/
アルテイル-『ラヴァート』年代記 Part.19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1116632287/
アルテイル-『ラヴァート』年代記 Part.19 (本当はPart.20)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1118758520/

4 ：名も無き冒険者 ：2005/08/16(火) 19:35:03 ID:cSfryY/0

公式より便利なカードリスト
ttp://alteilfan.nm.land.to/

アルテイル日記
ttp://blog.livedoor.jp/alteil/

アルテイル交流BBS他
ttp://f11.aaa.livedoor.jp/~gakuon/page010.html

あるている地獄(仮)　（デッキ考察BBS、議論BBS等）
ttp://web.poporo.net/home/huyume/alteil/ 　（旧）　ttp://abyss.tm.land.to/　（新）

5 ：名も無き冒険者 ：2005/08/16(火) 19:35:34 ID:cSfryY/0

アルテイル情報局
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/til-fansite/

irc.2ch.netのIRC匿名チャンネル　!alteil
アルテイルβ/雑談・待ち合わせ・切断確認用/http://www.alteil.jp/

+aの匿名チャンネルだから気軽に入るがいい。
irc.2ch.net:6667 #alteil

ブラウザから入る奴はこっち
ttp://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23alteil

アルテイル＠したらば
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/13998/

チャット
ttp://tcnweb.ne.jp/~mao/ixcermesse/

6 ：名も無き冒険者 ：2005/08/16(火) 19:36:35 ID:cSfryY/0

alteil story
ttp://blog.goo.ne.jp/kudambi/

おっぱい
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/til-fansite/

7 ：名も無き冒険者 ：2005/08/16(火) 19:38:23 ID:cSfryY/0

ブログまとめ

白昼夢氏
ttp://blog.livedoor.jp/dreamday/
Poll氏
ttp://blog.livedoor.jp/polmog43/
芝草氏
ttp://shibakusa.blog12.fc2.com/
YT2004氏
ttp://d.hatena.ne.jp/Yamada2004/
Ｓ＆Ｗ氏
ttp://chaos05.blog4.fc2.com/blog-category-1.html
ちびた氏
ttp://boogiedrug.paslog.jp/
清彰氏
ttp://snow.paslog.jp/
ラーズバード氏
ttp://blog.goo.ne.jp/larsbird/
ガナー氏
ttp://blog.goo.ne.jp/goguragora/
GG姫氏
ttp://gogoalteil.paslog.jp/
dex社長黒川氏
ttp://blog.livedoor.jp/kurokawa_fumio/
されな氏
ttp://wwwb.dcns.ne.jp/~sei-kyou/main.html
この世のため今日も祈る氏
ttp://www.ilovejesuschrist.jp/?doc=bbs/gnuboard.php&bo_table=fb_ilovejesuschrist

8 ：名も無き冒険者 ：2005/08/16(火) 19:39:24 ID:cSfryY/0

続き

ピエロ氏
ttp://pieroaltefan.nobody.jp/
せりす氏
ttp://sellis.ameblo.jp/
ぶちょうではない人氏
ttp://d.hatena.ne.jp/tisitia/
MIND氏
ttp://starcluster.blog7.fc2.com/
NeoAtlas氏
ttp://karikarikari.paslog.jp/
がめ氏
ttp://games.paslog.jp/
小鳥遊ほたる氏
ttp://blog.goo.ne.jp/hotaru-takanasi/
悪GGひめ氏
ttp://uragogoalteil.paslog.jp/
レオード氏
ttp://blogs.dion.ne.jp/alteil/
させろぼ氏
ttp://mykit.jp/nikki/nikkimiru.php3?id=saserobo&yy=2005&mm=08&dd=15
鷹滝氏
ttp://poyanto.blog17.fc2.com/
kill＠教授氏
ttp://kyouju.paslog.jp/
ここちゃん氏
ttp://marble.paslog.jp/
takasu氏
ttp://takasu1.paslog.jp/

9 ：名も無き冒険者 ：2005/08/16(火) 19:40:23 ID:cSfryY/0

さらに続き

ShionT氏
ttp://blog.livedoor.jp/yfa46143/
ソルジャー氏
ttp://army.paslog.jp/
kyarufa氏
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kyarufa/folder/673742.html
ハンゲームアルテイル初心者掲示板
ttp://board.hangame.co.jp/bbs/game_beginner/list.asp?Part=AT&view=

10 ：名も無き冒険者 ：2005/08/16(火) 19:41:05 ID:cSfryY/0

デッキの診断はこちらで

白昼夢氏のデッキ診断掲示板
ttp://bbs.avi.jp/218851/

朝比奈みくる氏のデッキ診断掲示板
ttp://www2.ezbbs.net/40/kagerou123/

11 ：名も無き冒険者 ：2005/08/16(火) 19:58:17 ID:VgHRw8Ih

>>1
乙。

12 ：名も無き冒険者 ：2005/08/16(火) 20:23:49 ID:TD+amlKI

アルテイルー『ラヴァート』年代記Ｐart22
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1122566758/l50

13 ：名も無き冒険者 ：2005/08/17(水) 16:32:35 ID:HK9gjRCW

SSでユニット強化してもSSで返却されて意味ないじゃねーか…
俺もSSに返却系四枚入れてやるー。

14 ：名も無き冒険者 ：2005/08/17(水) 19:26:08 ID:XC3Vy6iS

>>13
１点強化だから返却ＳＳでぽしゃる
返却ＳＳで返せるのは１点　Ｌｖ２のユニットでも強化すればつかえるので
Ｌｖ２ユニットを２・３点置いて全体強化すればそこそこつかえる
お勧めのＳＳの雇われ鎧兵（同じ効果で白光の騎士『エルンスト』もあるがレア）
でＡＴ＋１０　ＡＧＩ＋１すれば精霊でもＡＴ２０だと使えるユニットになる

15 ：名も無き冒険者 ：2005/08/17(水) 23:17:18 ID:+Odq2vwJ

>>13
大型５体で詰んで乙。

16 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 00:43:37 ID:UkZRTTjN

なんでチャットイベントの内容が全然報告されないのだー！

17 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 00:44:46 ID:1zm4gpi1

>>16
YT2004氏やがめ氏、鷹滝氏のブログで報告されてるぞ

18 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 01:03:09 ID:1zm4gpi1

させろぼ氏のブログでも紹介されてる
ttp://mykit.jp/pc/saserobo/index.php3

チャットイベントでのやり取り（一部）
http://page.freett.com/saserobo/chat1stday.html

19 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 01:42:34 ID:Y8yLKiLU

ファリス　←　　ゴウエン
　　↓　　　　　　　↑
ファルカウ　→　ローティア　　


凄く強い→凄く弱い

みたいな、４すくみにしてもらいたい。
現行でデッキを何度作成しても

ゴウエン　→　残り３種

にしかならねーぞ

20 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 07:19:38 ID:lco3Dc6d

＞19
とりあえずリフェスをファリスと言うのだけはやめておけ

21 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 18:14:45 ID:kNvaALt1

>19
初心者だとそうなる。ゴウエンは簡単に強いカード手に入るし。
上級者（カード資産ある人）だとそうでもない。

22 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 20:35:19 ID:oCvn7yGn

初心者なんですが、巷で噂されてる「青年」と言うのは
第一弾 ベーシックパックのゴウエンに入ってる青年の勇猛果敢な剣士　-　BraveSoldier
これでしょうか？

23 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 20:43:08 ID:BLQ10Xgq

>22
第３弾「神罰の代行者」
ゴウエン「騎士を目指す青年」


そっち（ベーシック）のは「青年剣士」「進化前ディラート」と呼ばれてる

24 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 20:46:15 ID:TRF4TXaZ

呼ばれてねーよ

25 ：22 ：2005/08/18(木) 21:28:53 ID:oCvn7yGn

>>23
レスありがとうございます
やっぱり最初はスターターから買う方がいいんでしょうか？
カードを見た感じ、カードパックを買う方がお得なんでしょうかね…

26 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 21:39:58 ID:WzjFR0I8

レベル２０以上のヤツほとんどが青年使いでツマンネ(´A｀)
みんな同じことしかやらねーの。

相手にナンネ

27 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 21:42:57 ID:T7eFRmyA

>26
フリーアリナーいっとけ

28 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 21:49:21 ID:kNvaALt1

>>26
lv50以上の人間から言わせてもらうと、
lv20〜30程度はまだ初中級者だぞ。
lv40後半以上あたりから青年使い極端に減るから
その辺のクラスに楽勝連勝できるようになったら威張ってくれ。

29 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 21:54:13 ID:WzjFR0I8

50以上とあんまり当たらないんだよね。
時間帯もあるのかもしれないけど。

30 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 21:58:21 ID:kNvaALt1

そうね。相対的に人数少ないしな。
強いやつと当たらなくてつまらんとか言われると
俺もフリーいっとけぐらいしか言えんわ。

31 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 22:10:53 ID:T7eFRmyA

そういやさLv別アリーナって実現できそうか？
イベント参加したやつのブログ読んだけど書いてねーんだよな

32 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 23:22:32 ID:816hnqm7

聞いてた人はいたけど予定はないってさ

33 ：名も無き冒険者 ：2005/08/18(木) 23:27:25 ID:T7eFRmyA

そうか・・・thx

34 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 00:56:16 ID:sS7/REWr

微妙な時間に立源寺氏とのチャットイベントだったが、参加した人はおるか？

35 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 09:16:56 ID:a2dd4hpc

不死鳥デッキって除去系デッキと相性最悪だったりする？
不死鳥一回でも除去されたら終わりなのがきっつい
不死鳥に頼りすぎだろうか

36 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 10:02:47 ID:HFgYU5rT

>>35
不死鳥2枚か3枚だしてから攻撃。
もしくは、不死鳥出す前に除去ＳＳできるだけ使わせる。

無慈悲な死まで積まれてたら南無南無

37 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 10:03:34 ID:7qSTvArR

不死鳥は除外とは相性が悪いが返却となら相性がいいだろう
除外相手なら3lvを駆使してどうにかやるしかなく
返却相手なら不死鳥をどかどかだせば勝てる（SSの使い方にもよるが
ま、上手く使えば以上に強さを発揮するだろう

38 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 10:04:29 ID:7qSTvArR

スマンあげてしまった・・・吊ってくる

39 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 10:35:22 ID:l99N3mEc

むしろ除去系デッキに対抗するために生まれたのが不死鳥デッキだったと思うが。
青年デッキに９割以上勝ててるぞ。

40 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 11:03:57 ID:DozksY6b

不死鳥のＡＴupには点火と神秘の剣のどっちがいいですか？
ＤＦは緑石のカーバンクルや聖なる盾でいいのですがやっぱり青年デッキとだと
ＳＰが削られて足らなくなってきます
珍獣×２（削られてＳＰ２なくて）では追いつきません
なにかいいＳＰ稼ぎありませんか？

41 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 11:13:26 ID:l99N3mEc

>>40
神秘の剣だな。
SPはSSで稼ぐべし。
除去はバルティア頼みだな。
ttp://blog.goo.ne.jp/kudambi/e/b84ad280c93277dc701cff6ca22aa96e

42 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 17:21:10 ID:BHnTSJEn

問題は不死鳥どうしの対決になった場合だな。
お互い大量のSPで、お互い硬くて強くなった不死鳥が殴りあうのは、ちょっと虚しいもんがある。

43 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 17:39:31 ID:pFBAHknp

>>41
ttp://blog.goo.ne.jp/kudambi/e/37ec101e7afbc954b3910014b4a32159
前こっちの不死鳥デッキに俺青年デッキで当ったが歯が立たなかった
全然攻撃してこないと思ったらｳﾞｧｻｰが出てきて全クローズしてもうだめぽ(´・ω・｀)

44 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 18:04:59 ID:aO/RP5IG

ダメージ受けたときのSP増加の仕組みが良く分かりません。
印象では、ソウルカードオープン時にランダムでちょっと増えてる感じなんですが、
何か明確なルールとかはあるんでしょうか。

45 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 18:13:25 ID:Mz1Bd+p1

>>44
リムーブしたユニットのレベル分だけＳＰが増加。

46 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 19:00:11 ID:3UlkxPiq

おまいらチャットイベントに参加しる！

47 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 19:06:12 ID:aO/RP5IG

うお、全然違ったんですね。
>>45さん、どうもありがとうございました。

48 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 20:01:58 ID:diFMrBM4

チャット中。
DEX、けっこうガチンコだな。

49 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 20:29:32 ID:YpOgeJOo

相手がSPあからさまにためて大型きそうだったり、不死鳥出してきそうなら
さっさと速攻でLPけずりにいかないと不毛なことになるな

50 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 22:40:33 ID:AyMYQbky

青年デッキとやったけど、青年より豹のほうがイカレてるな

51 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 22:41:43 ID:HVtFn+aa

ああ、それはあるかもしれんね

52 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 23:08:11 ID:Ax7VvaBD

これはもうだめかもしれんね

53 ：名も無き冒険者 ：2005/08/19(金) 23:20:13 ID:oB2xzGPi

前スレで出てきた話題だけど、次スレから削除していいテンプレなにある？
ｵﾏｲﾗの意見をきかせやがり下さい。

54 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 00:06:54 ID:Td8HJtpH

ひとりひとりの意見きくより、「一ヶ月更新ないヤツは削除」みたいなわかりやすい目安作ったほうが良くない？

55 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 01:16:02 ID:jY29HeWP

公式リンクのブログで半月以上更新ないのは
見苦しいからとりあえずどうにかしろと思う。

56 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 03:00:58 ID:t4PR8yh/

現状ディフォＥＸがＥＸである意味が無いからなぁ。
豹のレベルを1上げるだけでずいぶん変わるんだが。
ＳＰ0から復活青年ランクアップができないだけでも。

57 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 03:55:02 ID:oHlE0XI5

連敗するとLvってさがったりする？

58 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 04:12:13 ID:Hw4uvudr

このゲームって勝つとグラン貰えたりするのかな？
カードを増やす手段ってリアマネでグラン買うしかない？

59 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 04:24:37 ID:oHlE0XI5

>58
ぽまえさっきチャットで聞いてた奴だろ
金でかうしかねーっての

60 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 04:44:17 ID:UWjynGiZ

>>58
ルフラットでもやってなさい

61 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 04:54:32 ID:Hw4uvudr

>>58
聞いてないよ。でもおかげで判った。ありがとさん。
せめてもうちょっと安かったらやろうと思うんだがなぁ・・・・

62 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 04:56:21 ID:Hw4uvudr

ってなんで自分にレスしてんだorz
>>59の間違いね

63 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 04:56:50 ID:oHlE0XI5

>61
まぁたしかに高すぎるが、しかたあるまい

見通し悪い交差点でゆっくり出てくる車にHP=0攻撃されないように気をつけて
体当たりすれば慰謝料でうはうはだぞ

64 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 07:57:17 ID:IONfFs/C

>>63
スモークガラスで黒塗りなベンツとかだったら、よりもっとウハウハだな

65 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 07:58:41 ID:hMVuLpon

オープンスキルの解決順序って法則みたいなのあるんですか？
光の精霊にあわせて闇の精霊出すとどうやっても闇の精霊が先に解決されてしまうんですが

66 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 08:05:17 ID:jY29HeWP

>>65
ユニットのAGIの高い順。
グリモアはランダム。

67 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 08:07:36 ID:hMVuLpon

>>66
なるほど
ありがとうございました

68 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 08:30:59 ID:ZZNsb82b

つーかそのくらい見て分からんものか

69 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 08:58:52 ID:0s2wGVcU

最初は意外とわかんねぇもんだろ

70 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 09:54:25 ID:ZsWCUcPx

最初はわからんね
なんで絶対闇の精霊が無効化なのか悩んだものだ

また金使うか悩んでたらジュッズヴァーに惨殺されて思いとどまることに成功。
完全なカード負けすると萎える
いや、まぁ対策すりゃいいんだろうけどさ

71 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 10:01:45 ID:jY29HeWP

ジュッズヴァーは萎えるな。
対策無いわけじゃないんだが、
とりあえず相手に決められると萎える。

72 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 10:38:26 ID:SidEUKfj

　あれは萎えるな。はるかに青年のほうがマシ。

73 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 12:22:10 ID:hK6L3aI5

飛行兵団SS連射でローティアならジュッズか死竜だよなぁ。
ジュッズだと相手SPふえまくるの関係ないし
場が制圧され気味でジュッズ即死させても全体９０で逆に制圧できるし
コスト９とはいえちっときついわ

74 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 12:24:38 ID:hK6L3aI5

＞場が制圧され気味でジュッズ即死させられても全体９０で逆に制圧できるし

日本語がおかしかった。
最近ハンゲ組みもだいぶ落ち着いて接続者数おちこんじゃってるな。
第5弾今年はでなさそうだし、どうするんだか

75 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 12:26:15 ID:Sjr2fb//

青年はそのうち修正されるだろうが、そうなったらジュズの天下かな

76 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 12:26:33 ID:4PW2nlCU

カードのトレードはできないっぽ？

77 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 12:34:29 ID:hK6L3aI5

無理

フラッシュゲームの先駆けとしてがんばるとかチャットでいってたそうだけど
フラッシュにする利点なんてあるんだろうか？
インストールがいらない、チートがしにくいってだけで
他全てデメリットなきがするんだが

78 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 12:38:15 ID:QOAHZRf9

>>77
そんなこと言ったって今更引き返せるわけでもないだろう。
前向きに考えようぜ

79 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 12:50:44 ID:hK6L3aI5

>78
ドラクエ１の主人公って前向きだよな

80 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 12:56:47 ID:jY29HeWP

俺は別にフラッシュで不都合感じてないのだが、
何が不都合なのか詳細希望。
ロード時間とかなら現状で別に不都合感じてない。
メリットも特に感じてないんで正直どっちでもいいのだが。
あえていうと気軽にどこのネカフェでもプレイできるってくらいか。

81 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 13:07:25 ID:3BPO5Z8H

ログハメに対する有効な手段がないとか、
フラッシュの性質上絶対出来ない仕様とか。

82 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 13:29:46 ID:SidEUKfj

フラッシュの良いところは、まず世界共通なので、基本的に言葉の部分を修正するだけで国際展開ができる(すでにしている)。
また、インストール不要ということは、どのパソコンでも即プレイ可能ということで、ダウンロード→インストールの作業すら面倒くさい人や、パソコン初心者などにもやさしく、気軽に始められる。

フラッシュの悪いところは作成に時間と金がかかるところか。

83 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 14:30:26 ID:hTmIXy+G

教えてください。

竜皇帝の復活５枚入りＸ４０回分買いましたが
☆５つのカードがでません。☆４つなら何枚か出ました。

☆５つはボックス買いじゃないと出ないのでしょうか？
単に運がないだけですか？

84 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 14:31:44 ID:Sjr2fb//

>>83
運がないだけです

85 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 14:53:53 ID:481JlMOj

リヴェイラ使いの人すまね、雷で改選落ちたわ
あのタイミングで抜けたのは最悪だったが、初めてリヴェイラくらったんで新鮮だったよ
すまんな

86 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 15:20:39 ID:6kinvzio

>>82
CUPのシールド戦が実装されないとその強みも生かせないよな。
ま、期待して待つか。

87 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 16:38:50 ID:481JlMOj

シールド戦ってなんだい

88 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 17:02:11 ID:shOhqz+M

1パックだけ買ってレグライ出た俺がきましたよ。

やっぱ運だって。カードの数少ないから出る人は出るし、出ない人は出ない。

89 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 17:44:02 ID:j/MRFdJK

１パック買って全部死竜だったお＾＾
引退するぽ

90 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 18:43:54 ID:gAJ3329x

>>88
お前はアルテイルにほとんどの運を使ってしまった。
今は若き故、何も感じないが時が来れば･･･ブヒッ

91 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 18:48:50 ID:tAcVQofS

ふはは、５パック買ってみたら「鋼」が当たっちゃったぞ。
どうだ、お父さんすごいだろう。
さあ、敬え！奉れ！

92 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 18:50:02 ID:tAcVQofS

で、どうやってこのカード使うんですか？
誰か教えて下さい、ごめんなさい。

93 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 18:52:03 ID:ZZNsb82b

こんな分かりやすいカードないだろ

94 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 18:54:30 ID:yoNqnlH/

妄想カード

戦闘用魔法少女[回復型]
ローティア　Lv1
HP20　AT0　DF0　AGI4　RNG1

オートスキル
回復支援Lv1　SP0　左右のユニットをHP+5する
アクションスキル
安楽死　SP1　味方ユニットから一枚選びセメタリーへ送る
ソウルスキル
点滴注入　SP0　味方ユニットから一枚選ぶ。そのユニットは毎ターンHP+5。

95 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 19:00:03 ID:IHi0hBTu

>>73
ジュズでたらＳＳでさくっと消してＬＰ削ってさようならなんだが
ジュズで困ってる奴って、相手がどのデッキでも弱いのでは？
要は、自分のＳＳをいかにめくられないかだけどね。
ＳＳを使って場が優位になっていてジュズ出されて既にＳＳ使い切って
アボーンって弱い証拠
ＳＳを使わないで場を制圧すればいいだけの話。
ジュズの天下いってる奴＝ジュズデッキをやったことない　でファイナルアンサー
初心者には、強いが上級者相手の場合ゲロ弱い「ジュズ、死竜」
まるでゴミのようだ（ムスカ談）

96 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 19:04:18 ID:LsLSW8J9

>>95
ジュズデッキと戦ったことあるのかな？
生け贄ｺﾝﾎﾞでSS除去効かないよ

97 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 19:05:54 ID:LsLSW8J9

生け贄を使う→ジュズクローズ、クローズスキルで相手側も90ダメでほぼ全部クローズ
→SS発動→クローズしてるカードは対象に出来ない

98 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 19:09:00 ID:yoNqnlH/

戦闘用魔法少女[高機動型]
ローティア　Lv6
HP50　AT30　DF0　AGI5　RNG1

オートスキル
機動力支援Lv1　SP0　左右のユニットをAGI+1
アクションスキル
ピンポイント　SP0　敵好きなの指定するアレ
機動力支援Lv2　SP3　アクション終了の味方ユニットから一枚選び、未アクション状態にする
ソウルスキル
圧倒的な速度　SP0　味方ユニットを一枚選ぶ。このターンの間2回行動可能にする。

99 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 19:18:18 ID:Gua9Nx6l

ＦＥの踊り子みたいな能力は欲しいと思ってたが
アルテイルでそれが出来ちまうとヤバイだろ…

100 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 19:35:04 ID:ZKGGtMcV

95はジュズデッキと戦ったことがないでFAだろ
まるでトンチンカンなこと言ってるな。

101 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 19:36:32 ID:uAWG59jd

ジュズの話題出るたびに
95みたいな知ったかが毎回出て来るんだよな。
SSで対処できるぬるいジュズデッキは問題外。

102 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 19:38:29 ID:uAWG59jd

ちなみに95を多少弁護すると、
SSで対処できるぬるいジュズデッキを使うイクサーも
たまにいるのは事実だ。

103 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 19:40:49 ID:yoNqnlH/

たまにっていうか珍しくもないと思うぞ。
とりあえずあからさまにSPためて無理やりジュズ開放、あとはカードの
能力に任せて戦うってかんじの。

104 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 19:46:32 ID:uAWG59jd

珍しい、珍しくないはどうでもいいんだが。
そういうタイプは簡単に対処できるので問題外というのが趣旨だ。

105 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 20:38:43 ID:UWjynGiZ

>>95
ＳＳをめくるにはこちらのユニットがクローズしているか、イクサーアタックを食らわねばならない。
自爆グリモアで無理矢理めくっても生け贄で乙。
そんな俺はアルィンドＳＳで辛くも生き延びて運良く勝った、運悪けりゃ負けたクチだが。

106 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 22:30:31 ID:Q5DRHPWA

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107 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 22:56:59 ID:IHi0hBTu

>>97
出されてる時点でヌルヌルなのが明白だが
ちなみに、相手がジュズデッキ時に今のところ無敗であり
なおかつ、その中には最高レベルから有名どころも
網羅している。
ジュズ+生贄に必要なＳＰは、ＳＰ２２が必要
その２２を相手があげるのを黙ってみてる自分がいるのでは？

>>100
トンカチに感じるのは、おまえがジュズ使ったときないからでＦＡ

結局、もしも強いなら最終的に使う人がほとんどであるが
実際は、弱いので高レベルになれば遊びで使うがセメントでは
あまり使わないのが実情ですな。
個人的見解は、ジュズ強いといってる＝ぬるいイクサーですな。
そんなに強いジュズ使いがいるならイクサーネームあげてもらいたいものだな。
まったく見ませんが？過去の話か？

各個人で価値観の相違があるので感想ではなく論理として書き込みして欲しい。

108 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 22:59:15 ID:LsLSW8J9

>>107
SP22は別の話
SPタメさせなければ楽勝なんて一言も言ってなかっただろ
＞ＳＳでさくっと消して
と言ったのはお前
SSだけじゃ生け贄使われたら無意味だというのを
あとから指摘されたのを言い訳してるだけなのはみっともなさすぎ

109 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:00:08 ID:LsLSW8J9

さんざん時間かけて考えた言い訳がﾁｬﾁで笑えるたよﾎﾝﾄ

110 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:05:53 ID:IHi0hBTu

>>108
はいはい
弱い奴ほど他人の意見聞かないしね

私　意見を書く　　　　　＞＞　あなた　否定する
私　だってこうじゃない　＞＞　あなた　前の意見と違う　バカジャナネー
そう思うなら、無視してれば？
とりあえずLsLSW8J9は、無視リストいれんたんで今後みえんがな

111 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:07:20 ID:LsLSW8J9

それにSP22という後付けの苦しい言い訳も
>ＳＳでさくっと消してＬＰ削ってさようなら
この普通にジュズだす時点で18SP貯められてるわけであり
生け贄はそれから+4SP多いに過ぎない

18なら>ＳＳでさくっと消してＬＰ削ってさようなら、
22だとぬるい？、22でぬるいなら18の時点でぬるいだろ
ジュズ出される前に倒せよ

112 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:10:31 ID:IHi0hBTu

なぜ、相手にしなかったかを書けば

ジュズ＞生贄コンボで全部殺され＞数匹復活させ＞相手は、ユニットなし
ＳＳ除去＞残ったユニットでＬＰ削って相手死亡

これでいつも勝てますな.........

113 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:13:07 ID:LsLSW8J9

>>112
アホか？
ジュズは復活するだろ
そしてまた生け贄使うのがセオリー
SPは兵団アドベなどで稼いだ前提で

114 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:19:16 ID:s97tBbgv

ジュズが怖ければジュズを出させなければいいじゃん。
相手にセメタリーを貯める余裕を与えなければいいんだよ。

115 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:22:11 ID:6SN3CEqN

ID:IHi0hBTu
とりあえずコイツが初心者って事は誰から見ても明白
板住人を見下して優越感に浸りたいならハンゲ板から出てくんな
ココで語るにはレヴェル不足

見てるこっちが恥ずかしくなってくるぐらい痛々しい＾＾；

116 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:23:34 ID:LsLSW8J9

>>114
それは正論だね
ただID:IHi0hBTu は
ジュズを出された後でも生け贄を無視してSSで除去できるとか意味不明な事を言ってるんだよ

117 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:24:40 ID:IHi0hBTu

>>115
そこまでいうなら強い人教えて
メチャ弱いじゃん＞ジュズ使い

118 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:26:37 ID:Td8HJtpH

115に同じ…知らなすぎるのに書くなよ…三連続で全ユニットクローズするんだよ…。
114も、良いジュッズヴァーデッキは前半はバネットを使うか普通のユニットを出して来るんだよ…。LPも多いのにそんなに速攻で倒せるもんか。

119 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:26:42 ID:tAcVQofS

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミ青年

120 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:28:37 ID:LsLSW8J9

※今の論議はジュズが強すぎるかどうかでなく
ジュズを出された後でも簡単にLP削れるとか言ってるにわかさんの問題

121 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:28:39 ID:tAcVQofS

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　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・） |　　 | 　 　 　　　青年
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122 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:29:21 ID:6SN3CEqN

>>117
論点のすり替え乙

123 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:30:13 ID:uAWG59jd

>>117
多分今現在、ジュズ×3、生贄×3のコンボ使ってるやついないんじゃないか。
６月はそこそこいたんだが。お互いつまんないし、
ここでも多少叩かれたりしたからな。
それだけ凶悪だということだ。勝てないことはないんだがな。
とりあえずジュズデッキを語る時はジュズ×3、生贄×3のコンボを前提にしないと
初心者ばればれということになる＞IHi0hBTu

124 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:36:17 ID:QMbkBC/E

>>117

LV3桁の人。強いよ。

125 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:37:12 ID:LsLSW8J9

まあバネット兵団タイプの場合は
最初にバネットの発動や兵団あたりをタイミングずらさせて
こっちのものにすれば何とかなったりするが
それはジュズを出させないようにする対策して勝つことであり

ジュズだされてしまったあと簡単に除去してLP削るというのは別の話
ちゃんとしたジュズ生け贄コンボだと困難

126 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:38:07 ID:1dmwyXWZ

>>123
禿げ同。
ジュズ×３　生贄×３を前提に語ってもらいたい。
極悪コンボと言われてるのは、それが大きな理由だし。
SSで除去するなら、どうやって生贄かわして除去るのかも語って貰わないとな。
ただSSで除去れじゃ誤解招くのも当然だ。

127 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:39:05 ID:s97tBbgv

ところでジュズ×死竜デッキとジュズデッキは分けて考えた方がいいんでしょうか

128 ：名も無き冒険者 ：2005/08/20(土) 23:42:34 ID:1dmwyXWZ

>>127
分けたほうがいいと思う。
どっちも厄介な難敵だしな。

129 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 00:12:37 ID:tSasvsnp

バネット兵団の何が厄介ってｖｓ数珠で有効なグリモアが使えなくなることなんだよな。

>>107
数珠生贄はＳＰ22って何その机上の空論。
影響力とフィールドユニット展開を何だと思ってるんだ。

>>117
弱い数珠使いをどうやって倒したのか覚えている範囲で良いから言ってみな。

130 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 00:14:47 ID:Ocjte9p6

とんだ知ったか野郎が降臨した一日だったな

131 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 00:27:12 ID:1uocnmig

なにせジュッズバーのクローズスキルしか語らずオープンスキル無視してるからなぁ。
ジュッズバー生け贄コンボが何故恐ろしいのかわかってないんだよな。

132 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 00:29:40 ID:Ocjte9p6

ジュズの復活も無視したよな

133 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 00:33:31 ID:CfcAOYg2

ジュッズヴァー生贄デッキの怖いところを挙げてみる

1.　最初にSPを0にさせられる
2.　場のユニットを全滅させられる
3.　除去系SSが効かない
4.　高DEFユニットも生贄であぼーん

こんなとこだろうか

134 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 00:40:51 ID:zCdM1/JZ

討論してるようだが、竜皇帝『ジュッズヴァー』は、
騎士を目指す青年とくらべて比較的簡単に対処できるのが、実際の話だと思う。
よって、上級者で使用する人が極端に低い。（対応済みデッキだと竜皇帝ジュズデッキは、ほぼ負ける）
竜皇帝『ジュッズヴァー』は、私自身が長いスパンで使用するもしくは対戦しているが、
２種類のデッキ形態がありソールカードを使用しないでＳＰを貯めて出す種類と、
ソールカードで爆発的にＳＰをあげて出す。デッキの２種です。
前者は、戦闘において旨くやれば出すことが出来ない、出させない戦法での
相手の知識と同レベルであれば、勝利の確立が高くさほど重要視されませんし
出された場合は、それまでの自分のデッキの見直しなどで対処できます。(出させない）
後者は、ソールカードで無理にだしてくるので防ぐのが難しいという問題がありますが
実は、前者よりもソールカードを使用するＳＰ上げには、重大な欠陥があるので
前者と違い、後者は、簡単な知識で勝ちうることが出来ます。

以下の戦法をお勧めします。

135 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 00:41:50 ID:zCdM1/JZ

相手が爆発型皇帝デッキ臭いと感じたらどうするか、を簡単に明記してみます。

マニアル（全部ではなく一部で十分勝てる確率が上がる）
*1.敵軍をすべて倒したからといって必ずイクサーアタックをしない（相手のソールカードを想像して対処　ＳＰアップしたらサキュバス手段もある）
2.自軍の数を多く場に出す。（出す前に相手のソールカードのおかげでＳＰが上がるターンがあるので敵陣を殲滅してＬＰを一気に削る）
3.出される前にＨＰ９５以上のユニットを出す。もしくはアンデット
4.バッティング用皇帝をあれば入れるとベスト（逆に罠もありますが「出させる作戦のときがある」）
*5.星の怒り、堕落、ソールカードに返却もしくはセメタリー送り、生き返るグリモアカード（生贄のあとグリモアでジュズを生き返らせてソールカードで消す）
　自殺用グリモア（ソールカード発動用でＨＰ１０のユニットがいれば火の精霊も使える）
6.高レベルユニットを出して損失ＳＰを下げる
7.皇帝は、オープンスキルなので聖なる盾で固いキャラを作成する。
*8.無残死を入れておく。（２ターン目で死体からＳＰ回収で使用できる）
9.相手が出すまでに極力ソールカードを使用しない。（相手がＳＰ上げにソールカードを取られているのでまず同レベルなら勝てるはず）
10.相手のセメタリーを作らない（竜皇帝『リティル』がいたら理想的　吼えたらＳＰ０です。セメタリー０のソールカードだけでなく、ファイルに戻す海賊王も効果的）
11.他にも多種多様

＊付（条件限定）

それよりも、竜皇帝『アルィンド』の方が私は、使い方しだいで
大変優秀で使いやすいと思っています。
爆破しなくてもすべてのユニットがＨＰ-50であり
騎士を目指す青年と平行して使用可能

136 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 00:42:42 ID:Ocjte9p6

>>134
>>120
読んで

137 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 00:50:56 ID:LwGFDEBH

何かフリーでいきなりSPガッツリ溜めてレグライ出してくる奴に当たって焦ったんだが…
ユニットで常時大渦って結構危ない香りがするんだけど、あの程度では壊れユニットとは呼べないのだろうか。
まあ実際勝ったけどさ。

138 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 00:55:44 ID:PqMoTKUf

とりあえず>>135の*5は間違ってるぞ。
復活→生贄だったら完全な無駄
生贄→復活の順番でも、生贄→復活→ジュズのダメージ判定って順番だから
ユニットが生き返ることはない。

139 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 00:56:41 ID:Ocjte9p6

>>135
まあジュズデッキ自体に勝てるかどうかってのはさっきまでのと違う議論なんだが
ツッコミ所が満載なので一応。

＞マニアル　＞ソールカード
日本語は正しく書きましょう

>>3
＞アンデット
最初にＳＰ0にされるので多少きついものがある

>>5
復活とかSP厳しい、自キャラリムーブでSP稼ぐにしろ

>>7
高ＤＦは生け贄で殺される

>>8
無慈悲だ、
>２ターン目で死体からＳＰ回収で使用できる

まずジュッズヴァーに場を殲滅される1ターン目、
2ターン目はリムーブした後でないとＳＰたまらないので無慈悲は出せない
よって出せるのは2ターン目でなく、3ターン目
こちら側が2ターン分殺されるのでかなり厳しいような

>>10
海賊王ってSS何枚目に組むのかな？、
自分のSSをなるだけ使わないというのに矛盾するし
タイミングは兵団の前でないといけないのでほぼ無理

140 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 00:57:41 ID:Ocjte9p6

>>138
復活はジュズにかけるんでは？
まあ確率1/2だな、有効とは言えない

141 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:01:15 ID:PqMoTKUf

>>140
ジュズに復活かけても、生贄かけてすぐにクローズするわけじゃない。
生贄→復活→ダメージ判定（ここでジュズクローズ）
だからどっちみち無駄。

142 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:01:17 ID:oaAdsdx3

>>135
が突っ込みどころ満載な点は同意。
一部は指摘されてるように対策としては厳しいが、
ジュズデッキはきちんと対策されてるデッキには勝てないのも事実。
ただ、ジュズ対策やると自分のデッキの汎用性が下がるのが痛い。

143 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:03:41 ID:CfcAOYg2

>>135
1　.これは読みの問題。対策と言えるかどうかは微妙
2.　爆発型の場合はこれで勝つのが一番多いかも（自然な流れの中でも可能）
3.　HP多いユニットは生贄があるので無意味（2体以上いれば別だが・・・）
　　アンデッドも初回は殺される&生贄2回目以降でSP4吸い取られる可能性大
4　.一番分かりやすい対策（バッティングのターンに2につなぐ形か）
5　.バネット要注意
6.　間違いではないが結果論になるかも・・・
7.　3に同じ
8　無慈悲のこと？なら5と同じ＋グリモア発動後先は運次第
9.　当然。返却デッキみたいなLP低めのデッキはつらいかも
10.　最良と思える戦術。不死鳥デッキ等にも効くし

144 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:03:49 ID:Ocjte9p6

>>141
なるほど、ソレは俺が間違ってたサンクス

145 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:05:24 ID:GedgIvCo

>>134
結構笑わせてもらったからもぅいいよ
ハンゲ版へお帰り下さい＾＾

146 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:09:31 ID:Ocjte9p6

そういや俺はやってみたことはなくてアレなんだが
バネットタイプのジュズ対策で
リヴェイラってのはどうなんだろ？

ジュズ来る前にリヴェイラだして
イクサーアタックで兵団発動かさせてSP稼いでスキル発動
ジュズもセメタリに落とすって方法

147 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:12:38 ID:zCdM1/JZ

いやはや、至らない点が多数あって突っ込んでくれた方　みなさんありがとう。

>>ジュズデッキ自体に勝てるかどうかってのはさっきまでのと違う議論なんだが
独自の見解をかいてしまって申し訳ない。話がずれましたね。

>>日本語は正しく書きましょう
以後気お付けます。

>>最初にＳＰ0にされるので多少きついものがある
１回生贄された場合、光りの精霊を同時に出すとＬＰ1を削る方法など裏攻略的な点もあるので補足しました。

>>復活とかSP厳しい、自キャラリムーブでSP稼ぐにしろ
復活させれればＯＫなのでＳＰ２のＨＰ＝１０にするカードでも代用できます。

>>高ＤＦは生け贄で殺される
生贄を持ってない場合のジュズ使いもいたので補足した点と
相手がぎりぎり皇帝を出した場合、ＳＰ４ないので１ターンから２ターン回避できる場合と
殴り殺して、もすべての敵ＡＴ90で殺されないのを利用できる場合があるので書きました。

>>無慈悲だ、
突っ込みＴＨＸ

148 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:14:33 ID:zCdM1/JZ

>>まずジュッズヴァーに場を殲滅される1ターン目、
2ターン目はリムーブした後でないとＳＰたまらないので無慈悲は出せない
よって出せるのは2ターン目でなく、3ターン目
こちら側が2ターン分殺されるのでかなり厳しいような

この辺は、場合によるのですが、ジュズを出されると同時に自殺グリモアで
自殺すると利用可能です。

>>海賊王ってSS何枚目に組むのかな？、
>>自分のSSをなるだけ使わないというのに矛盾するし
>>タイミングは兵団の前でないといけないのでほぼ無理

これはマニアックな話なんですが、デッキの種類に海賊をを利用した
デッキがあり、ユニットとして使用する方法がありそのため補足しました。

149 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:23:43 ID:zCdM1/JZ

>>141
私が間違っていますね。お詫びします。
考え違いをしていました。生命置換で復活させるアホな考えをミスりました。
恐怖＞生命置換で復活できるため勘違いしてしまったことをお詫びします。

150 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:28:18 ID:CfcAOYg2

>>149
それはいけそうな気がするけど、他のカキコ見てると無理なのかね？
さらに先に生命変換が入ればHP-10ですみそうだと思ったんだが

151 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:29:46 ID:CfcAOYg2

>>150
間違ったので事故レス
-ATだね、すまそ

152 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:31:37 ID:zCdM1/JZ

>>150
無理といってる人がいるので無理かと

想像だと
生贄　ジュズＨＰ＝0＞生命置換　ジュズＨＰ＝10＞ジュズ死なず＞ＳＳ除去
と考えてしまいました。

153 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:35:03 ID:Ocjte9p6

んー、復活とは違う気がするけど

154 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:42:51 ID:CfcAOYg2

>>152
それでいけると思うんだが
153のいうように「復活」ってのがその意味に捉えられなかったんでないかな
でもそもそもグリモア「復活」って自軍ユニットにしか効かないんだよな

と、ここまで書いて、もし違うかったらどうしようって思うビビリな漏れ・・・

155 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:47:41 ID:zCdM1/JZ

>>*5.星の怒り、堕落、ソールカードに返却もしくはセメタリー送り、生き返るグリモアカード（生贄のあとグリモアでジュズを生き返らせてソールカードで消す）

これを復活のグリモアと勘違いしたのかな？何処にも復活って書いてないんだが....

ちなみに復活のカードは、
[クローズ]した自軍ユニットから１体選ぶ。そのユニットを[復活]する。

てことは、皇帝+生贄は、１度で回避可能では？

156 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:50:40 ID:zCdM1/JZ

しかも、ノーダメージ回避ですね
まあ１／２の確立ですが.....


って、卓上の空論かな？

157 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:52:21 ID:HvIao/b8

ジュズデッキ作ったことあるけど大抵出す前に勝負決まる。

158 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:57:54 ID:zCdM1/JZ

>>157
決まりますね。
そこまでの過程が問題で、結局皇帝じゃなく
炸裂する玉　+　大嵐　３連発　（回避ほぼ不能）　すべての敵にＨＰ−４０ダメージ　×　３
レベル４までにファルカウをしていると、ＳＰ９で利用可能（毎ターンＳＰ２回復+火の玉復活ＳＰを含む）
のほうが、痛いのは私だけでしょうか？

159 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:59:01 ID:4L+kPbRZ

使ってた者として言わせて貰えば問題は
ジュズヴァーデッキにはＳＳ兵団型（バネット）にしても
ＳＳ光精霊型（毛玉貯め）にしても相手が攻略するのには必ず
通常かなり無意味な対策カードが必要になってしまうという事
赤なのにアンデット？黒なのに星の怒り？青返却でHP95以上ユニット？
通常使わないのに（使えない）のにバッティング用･･･
対戦しててこれでええんかいなと

＞騎士を目指す青年とくらべて比較的簡単に対処できるのが、実際の話だと思う。
私はそう思わない。高Ｌｖイクサーなら比較的理解して貰えると思うが
青年なら全色で無駄なカード入れずにでも対応できる（辛い事は辛い

私が懸念するのはジュズヴァーのように対応カードを入れなければ
または対応デッキを作っていなければ勝てないというカードが今後も出てくるのであれば
デッキ内が対応カードだらけになってしまうということ＝ゲーム性が非常に損なわれる

確かにジュズヴァーデッキには簡単に勝てますよそれ相応のカード揃えておけばね･･
私が使わなくなったのはただ相手も自分もつまらないと思ったからただそれだけ

160 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 01:59:51 ID:4L+kPbRZ

使ってた者として言わせて貰えば問題は
ジュズヴァーデッキにはＳＳ兵団型（バネット）にしても
ＳＳ光精霊型（毛玉貯め）にしても相手が攻略するのには必ず
通常かなり無意味な対策カードが必要になってしまうという事
赤なのにアンデット？黒なのに星の怒り？青返却でHP95以上ユニット？
通常使わないのに（使えない）のにバッティング用･･･
対戦しててこれでええんかいなと

＞騎士を目指す青年とくらべて比較的簡単に対処できるのが、実際の話だと思う。
私はそう思わない。高Ｌｖイクサーなら比較的理解して貰えると思うが
青年なら全色で無駄なカード入れずにでも対応できる（辛い事は辛い

私が懸念するのはジュズヴァーのように対応カードを入れなければ
または対応デッキを作っていなければ勝てないというカードが今後も出てくるのであれば
デッキ内が対応カードだらけになってしまうということ＝ゲーム性が非常に損なわれる

確かにジュズヴァーデッキには簡単に勝てますよそれ相応のカード揃えておけばね･･
私が使わなくなったのはただ相手も自分もつまらないと思ったからただそれだけ

161 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 02:01:16 ID:4L+kPbRZ

二重書き込みすまんかった orz

162 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 02:04:48 ID:zCdM1/JZ

>>159
納得！
しかし、生贄のあとグリモアでジュズを生き返らせてソールカードで消す方法が可能であれば、その問題は少し緩和されて、
相手のセメタリーを作らないを厳守すると、汎用デッキでも十分対応できると思う私も否定できない（ＴｏＴ）
特に「相手が攻略するのには必ず 通常かなり無意味な対策カードが必要」は、青年のほうが多い気がします。
ちなみに私はジュズ攻略には、特別なカードは入れずにほぼ、自軍の数を多く場に出す。（出す前に相手のソールカードのおかげでＳＰが上がるターンがあるので敵陣を殲滅してＬＰを一気に削る）
で、勝利しているため逆の意見です。すみませんｍ（＿）ｍ

163 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 02:17:57 ID:GYxdf6G3

ジュッズヴァはオープンスキルでSP消費するようにすれば

164 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 02:20:06 ID:zCdM1/JZ

>>163
ジュズにオープン時にグリモアをすべて捨てるなんか入れたらどうだろう？

165 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 02:47:57 ID:84AemRZE

ジュッズのクローズに「自分を墓地へ」を加えるとか
竜皇帝の超自爆は１回こっきり、複数回使いたければまた出せってことで

それでも一方的なＳＰコントロールがあるだけ強いし
１回だけなら生贄コンボでＳＳ除去回避もできる

ＳＳ除去の是非はまあさておき、こんなんどうでそ

166 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 02:50:09 ID:1YoGxsNt

ジュッズは水に弱いってことですね
聞いてるとやっかいなのはジュッズ＋生贄のコンボなのですから
最初にヴァネットで生贄をセメタリーに送ってしまえば
ＳＳや人魚などの返却能力で返してしまえますしね
ジュッズデッキが消えたのもヴァネット入りデッキが対策っとして出てきたからでしょ

167 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 02:52:23 ID:1YoGxsNt

ヴァネットじゃなくてバネットですね＾＾；

168 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 03:31:37 ID:1YoGxsNt

バネットは恐怖で殺される可能性大おれならｓｐが大量に入って次ジュッズヴァーが
きそうな時呪文の消滅で３枚呪文消すね

169 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 04:27:59 ID:il56UpNU

相手より先にジュッズヴァーだせれば負けなくね？

170 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 07:24:32 ID:oaAdsdx3

>>165,169
議論が堂々巡りだ。その通りだが、
普通のデッキにバネットやジュッズヴァーは入れない。
それが問題なんだよ。
ついでに、普通は黒以外で生命変換入れてるやつもまずいない。
162のようなプレイング対処が基本ということでもういいだろ。
それでもバネットデッキの場合と、実力差がある場合という条件があるわけなんだがな。

171 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 07:36:38 ID:oaAdsdx3

165→166
すまん。間違えた。

172 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 08:30:52 ID:+LKhqTQP

デッキの汎用性を損なわずにジュッズヴァーに対応するには『夜の魔女』
マジおすすめ。ジュッズヴァー以外にもSPいっぱい不死鳥デッキや
SPため系のデッキに使える用途の広さ。
SS読めてるのとプレイングスキルが必要。
だいたいジュズはレア高いから持ってるやつ自体少ない。
滅多にアリーナで戦わないのにジュッズヴァーデッキ専用対策カード入れるの
もったいないっしょ。
夜の魔女ならコスト低いからいつでも出せる。
それとジュズは出てくるまで独特の動きするから
「おっ、これはジュズデッキっぽいぞ」
と早めに気付けば夜の魔女とプレイングスキルでなんとかなったり
するもんだ結構。

173 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 08:48:00 ID:1uocnmig

ジュッズバー生け贄コンボはＳＰ０にする事で次ターンＳＰ２＝復活２体までに抑えられる事が一番痛いからユニットためるのは自殺行為だと思ってたが、違うのか？
つかＬＰ削りきるなんて詰みになるほどユニット差ができるまで指くわえて待ってる奴なんかいるのかね？

174 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 09:22:11 ID:umoR25Cg

＞１７３
１ターン・・・ジュッズヴァーのオープンスキルでSP0
２ターン・・・生贄発動（SP使わなかったらSP2）
３ターン・・・全滅状態から復活かリムーブを選ぶ（ここでSP4）

４体までは復活できる。
痛いのは復活させたくないユニットをリムーブしてSSの無駄打ちすること。
精霊とか精霊とか精霊とか。
魔楽器氏や練達の魔導師でだれも戻せずめくられていくのをただ見てるのは
かなりやるせないものがあるな。

175 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 09:46:55 ID:CfcAOYg2

現在、「フォルラート」にてバトルに不具合が発生しております。ご迷惑をおかけ致しますが、復旧までバトルは「クレスト」をご利用下さい。

176 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 11:21:10 ID:XmGqJo/g

しっかし人へったなぁ
日曜昼間でたった70人か

177 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 11:34:08 ID:kKTrI7mA

前に比べりゃ増えただろ・・・。

178 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 11:47:35 ID:/2cXhilY

蒼穹氏。さっき戦ったんだけど、開始の挨拶も「yorosiku」だけで投げやりで、
むこうが負けたらムカツイタのか無言落ちするし、
レベル高いのになんか感じ悪い・・・。

179 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 11:53:25 ID:CfcAOYg2

>>178
その人、今戦ってたけど（こっちが）回線落ちしちゃいました
すんません・・・

180 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 11:59:14 ID:qQOHEeXT

アルテイル、システム側で全部処理してくれるから初心者でも非常に遊びやすい
反面似たような能力ばかりで奥が浅いが、こういうネット対戦ツールはなかなかないと思う。
ルフラットは全体的にチープだし、会社いつつぶれるかわからないし。

ただ、やっぱりアルテイルの欠点は奥が浅いのとカードが異様に高いってことだと思う。
カードゲームは金持ちのゲームだけどさ、手元にカードがのこるわけでもなく
他のネットゲームとどうしても比較されてしまう。

だから金が有り余ってる人以外は最初に大多数振り落とされるし、
金突っ込んだ人は奥の浅さに霹靂してやめてしまう。
第5弾もいつ出るか全くわからんし、出すなら新しい能力をたくさん出して欲しい。

181 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 12:13:30 ID:j4Qw3/6L

>>178

蒼穹氏はメッセージ少なめだけど、変なグチ
（運勝負に負けたとか何とか）
いわないし、けっこういい人だと思うよ。

182 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 12:17:00 ID:CytJD2E0

>178
その人いつもそんな感じだから気にしないほうがいいかと。
>180
それを言うなら【辟易】だ

183 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 12:42:30 ID:YEXNdkg4

蒼穹氏は外国の方？とかいう話が過去スレに出てた気がする。

184 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 13:06:20 ID:DXeIBTUK

>>181
LV3桁の呪術師よ・・・みならって・・・TT

185 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 13:24:32 ID:I9myM8OR

晒しは晒しスレででもやってくれ。
蒼穹氏は確か外人じゃねーか？
XPだと日本語は読めるが、入力ができない。名前作る時だけコピペで持ってきたという話があったような

186 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 13:28:52 ID:i3RNO3v5

流れをぶった切って悪いんだけど、
チャットイベントも昨日で終わったことだし、このイベントに対するスレ住民の評価は
結局どうなんですか？
自分は深夜の人が16人しかいないクレスト鯖でこっそりと開催された酔いどれ営業担当
の暴露話チャットとかいうヒドイイベントに参加して｢きーぼーどがうｔない｣とかほざ
いてる営業の方を見ることができて、ああこれはもう駄目だとか感じましたが。
こちらから聞いてもないのに明日のチャットイベントで出てくる方はこういう方だとか
果てにはアルテイル２を開発中だとか言い出されても困ります。

あと社員の方はこのスレを結構チェックしていらっしゃるようなので今回のイベントに
対する愚痴や意見をここに書いても意味があるかもしれませんので、できれば皆さんの
率直な意見を聞かせてください。

187 ：186 ：2005/08/21(日) 13:32:16 ID:i3RNO3v5

すごく日本語が変だ･･･すいませんorz

188 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 13:43:29 ID:I9myM8OR

制作側がフレンドリーに接してくれるのは歓迎だが、酔いどれで暴露話なんてすんなよ…。
こっちは金払ってる側だぞ…。

金払ってる側が酔っ払ってるならわかるが…。

フレンドリーってのは、信頼感のある会社がやってこそ意味があるもんで
そうでない会社がやっても「こいつらサービス提供者っていう自覚ねーな」「同人？」としか思えん。

189 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 13:57:47 ID:EfffXa1O

2開発中なの？

190 ：186 ：2005/08/21(日) 14:05:20 ID:i3RNO3v5

>>189
２は開発中らしいです。恐らく開発コードなのだと思いますが、現在のアルテイルとは分けて
運営するとのこと。一応ある程度の引継ぎは考えてるらしいですが、ある程度なので投資金キ
ャッシュバックとかはないらしいです。＝古参は古いほうを死ぬまでやっとけ。それが嫌なら
また金を払え。（という感じに言ってました。）
現在のアルテイルのアルゴリズム構造上、これ以上のアップデート、等ができないため、根本
から作り直してしまおうということらしいです。この辺りについてはかなり前から言われつづけて
たことですが、代わりに新しいものにしてしまおう、今のは放置でもいいや、という流れが企業
としてとても新鮮で眼から鱗でした。
(もちろん、今のアルテイルを放置していることはなく、これからも当然改良を行うそうですが、
最終的にはあたりまえのように寂れていくでしょう)
トレード機能については、散々言われつづけてあたりまえのことなのにも関わらす、そんなの一番
最初に検討してますよ！ととても偉そうな口調で仰られてましたのでこれでトレードがクソだった
らもうどうしようもありませんね。

191 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 14:07:26 ID:EfffXa1O

つうと１にもう金払う価値はないってことか。
トレードは最初にもらえるグランなくして初めてログインするときスターターデッキ
いくつかから選ぶだけ、にすればトレードできると思うが。

192 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 14:15:43 ID:0cTUNm25

何か今までやってきた奴が馬鹿みたいな雰囲気だな
せめて金払った分2に引き継ぐか何かしてほしいもんだ

193 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 14:18:46 ID:Rk7ucW+d

>>188
なんか、寺っぽいなー。
ネットゲー業界の企業ってこんなんばっか？

194 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 14:19:29 ID:EfffXa1O

そりゃ無理だろ。金とれんし
とはいえカードもっと安くして欲しい
手元にカードが届けられるなら高くても買うけど

195 ：186 ：2005/08/21(日) 14:39:39 ID:i3RNO3v5

なんかしきりに｢Lvが高いといいことある｣とか仰ってたので恐らく１のレベルに応じて２開始時に特典がある
という感じの引継ぎになると思われます。遊戯王オンラインのβ→課金のような感じで。
ということで２の発表がいつになるかは分かりませんが(DEX様のとても慎重な開発ペースから考えると多分
年末発表で来年の夏に運営開始とかだと思いますが)、今から１のレベルを初心者狩りでがつがつ上げておくと
２では楽に良いカードが手に入って美味しいかもしれません。
DEX様にこれからもついていくぜ！って方以外には必要ないことかもしれませんが。

あとカードバランシングについてですが、どうもその営業様がプレイして、青年はマジでムカツクとか思ったらしく、
それを受けての調整だそうです。数珠や不死鳥は弱いと感じてらっしゃるようで、〜はどうするんですかと聞いたら
お手本のように堕落で〜とか仰ってましたので多分変更はないでしょう。
つまりテストプレイもろくにやらないで社員が遊んだときにこれやだなぁと感じたら2chとかをチェックして、そこで
も騒いでたら修正、って感じみたいです。実経験に基づいた調整なので大変期待が持てると思います。

196 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 14:50:14 ID:j4Qw3/6L

>>186

ソース希望。

197 ：186 ：2005/08/21(日) 14:59:27 ID:i3RNO3v5

>>196
明確なソースはありません。会話のログもとり忘れてしまいました。
つまり私からの情報は全て裏づけのない戯言となってしまいますが、こんな嘘をいきなり振りまいて
スレを混沌とさせても私には大して利益はないですし、信じる信じないは皆さんにお任せします。

そもそもはチャットイベントがどんな感じだったのかを聞きたかっただけなんですけどね･･･orz

恐らく２のことは社外機密でこういうところでバレたら首が飛ぶ社員様乙だとは思いますが。
信用できる友達と酒を飲みながら機密をバラすのならまだ分かりますが、見ず知らずの顧客の前で
酔っ払ってべらべらと機密を話せば当然こういった場で流出すると思いますが。どうでしょうか。

198 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 15:20:03 ID:CfcAOYg2

>>186
チャットイベント参加したよ
マニュアル通りの答えしか返ってこないのかと想像していたけど
そういう風でもなく、想像してたよりずっと対応は良かった

内容は公式にもさらすと言っていたが・・・

199 ：196 ：2005/08/21(日) 15:20:22 ID:j4Qw3/6L

……普通に冗談じゃないかと思った次第ですがなにか。

まあ、冗談が流せない>>186のような客もいるんだねｗ

200 ：196 ：2005/08/21(日) 15:23:28 ID:j4Qw3/6L

だいたいこんなにマズい話なら、186が騒ぎ出すまえに、とっくに騒ぎになってるだろ。
まあなんだ、夏休みだなと思った。セミ取りにでもいってこいよｗｗ

201 ：186 ：2005/08/21(日) 15:28:52 ID:i3RNO3v5

>>199
確かに冷静に見返してみたら超必死で反論してました。ごめんなさい。orz

どうもハンゲームの担当とかにもまだ話していない情報らしく、絶対に秘密ねとか仰ってましたし、
外部に漏れたら俺が怒られるｗｗとか仰ってたのでそろそろ当事者が止めに入る頃だと思ってました。

>>198
もうちょっと詳しく･･･

202 ：196 ：2005/08/21(日) 15:49:13 ID:j4Qw3/6L

>>201

でもソースはないんだろ？ｗｗｗ　
まあ必死にがんがれ

203 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 15:55:18 ID:BCsrvFK+

チャットイベント参加したけどアルテイル２開発中なんて話は出てこなかったと思うが。
トレード機能は無理だそうだ。わかってたことだけどね。

204 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 15:55:48 ID:GedgIvCo

>>202
社員かアルテイルに金つぎ込みまくった盲目ユーザー













おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 16:01:17 ID:HvIao/b8

トレード機能や観戦機能が難しいとわかって
じゃあ２開発したらって一部のユーザーが言っただけだぞ。

206 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 16:04:56 ID:BCsrvFK+

観戦機能は１から作り直すぐらい大変だという話は聞いたな。

207 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 16:06:24 ID:Ocjte9p6

2に関しては信憑性が怪しいな
いつの日のチャットだ？
他にいた人よければ真偽の程補足キボン

208 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 16:11:01 ID:IdVVPANM

それで検討はしているという事だったよな。予定じゃなかったぞ。＜２
186は話を飛躍させすぎ。
まあおれもトレードとか感染機能が無理と断言されてこのゲームの限界を悟った一人だが。
カード追加できないのもシステムの問題とか行ってた品

209 ：186 ：2005/08/21(日) 16:14:38 ID:i3RNO3v5

じゃあ２とその出元について知っている限りを話します。ソースもないですし。必死に。

・夜チャットが行われたのは二日目の夜
・どうも昼のチャットのときにオフレコな話があったらしく、「そういう話は夜しかできない」といった感じの発言を
残していたのだが本当に夜にチャットを開いた
・チャットを行ったのは二日目担当の立源寺
・チャットのタイトルは立源寺＠泥酔
・チャット参加者は最終的には10名。高Lvの方や有名人が多かった気がします。
・昼の２開発したら？という発言に対しての回答と言った感じで(私たちは別にそんな発言してないのでいきなり私たち
に言われても困るんですが)、「２の開発に関してですが、もう開発スタートしてます！」と仰りました。
・その後話した２の内容については>>190とか>>195

あとは吐きそうだとかタバコ吸ってくるだとか言ってぐだぐだになって、人が増えてきて暴露話とかじゃなくて世間話に
シフトしていったので私はくだらなくなって途中で抜けました。(この時点で私が誰なのかチャット参加者は知っていると
思いますし、名前を隠す必要もないので私の名前は晒せと言われれば晒します。)

210 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 16:18:26 ID:Ocjte9p6

担当によって言ってることが違うっぽいな
俺が聞いたのは>>206が言うように、

観戦機能の追加は、1からゲームを作り直すのと同じくらいの手間と資金が必要
不可能ではない、実装できるのならしたい。

第五弾の発売予定はある。ただし現状で5弾カードを追加すると
ショップなどが重くなりすぎる問題を抱えている。
まずそのカードデータベース面でのシステムを改善し重くならないようになれば
第五弾の追加が可能になる。もちろんシステム改善は第一課題として検討中。

こんな感じだった。2に関しては>>208の言うとおりだなきっと。

211 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 17:20:54 ID:nnDnGdiT

観戦機能やCUP、カード追加くらいでそんなに大変だということは
やっぱりブラウザゲームじゃこのへんが限界なんだな。

２になるのならもうフラッシュはやめてほしいな。
お手軽なのが利点たってハンゲと提携してもこの人数。
だいたいこういうカードゲームはもともとお手軽ユーザー向きじゃないしね。
それに一回プログラムをインストールするくらい別にたいしたことじゃないと思うんだが。
ハンゲだってゲームをダウンロードしてインストールさせられるけど、それがネックで人が集まらないなんて事ないし。
現状はあまりにフラッシュによるデメリットが大きすぎると思う。
ちょっとしたお気軽さを重視するあまりに肝心のゲーム内容が貧弱になって、
本来のコアなユーザーにまで見放されてるんじゃないかなと思った。

212 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 17:47:47 ID:I9myM8OR

＞外部に漏れたら俺が怒られるｗｗとか仰ってたの
流石に企業人としてありえない。
デマ流すと、訴えられるぞ、マジで。

213 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 17:48:34 ID:QMCgqGT3

魔法少女でシコってたら、変態と思われるぞ、マジで。

214 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 17:55:46 ID:I9myM8OR

しかし、日曜日の日中70人って、考えてみればLeFlatと同レベルじゃね？
無料化の煽りで最近は70人くらいいくらしいし。

215 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 17:57:32 ID:HvIao/b8

この状態で２とか言ってもポシャるだけだろうな・・

216 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 17:59:15 ID:ZOr5fzc1

>>186
>私の名前は晒せと言われれば晒します
これは是非聞いてくれって事だね。晒しよろしく。

悪いけど186は他の人のイベントの感想が聞きたいというよりは、
情報リークして優越感に浸ろうとしてるようにしか見えない。

217 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 18:05:25 ID:I9myM8OR

考えてみれば、他には秘密って言われたのに2chでバラしてるってことだよな。

晒せと言われれば晒しますって言ってる以上、晒してもらおう。
約束しても軽々破る奴ってことで注意しないといかんからな。

218 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 18:09:58 ID:nnDnGdiT

今のがもう発展しないなら２は歓迎だけど、
カード資産を全部移行してくれないと怒り爆発だ。
１から移行しないで残ったって、
２が別にできればただでさえユーザーやサポートの少ない今のなんて
自然消滅するのが目に見えている。

219 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 18:19:50 ID:I9myM8OR

名前晒さないあたりデマっぽいな

220 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 18:26:26 ID:Ocjte9p6

他の当事者が何人もいるはずなのに
補足来ないしな

221 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 18:27:43 ID:I9myM8OR

となると、運営に報告しておいたほうが良さそうだな。
あからさま過ぎる営業妨害だし。

2chでもDHC裁判とかあったのに、馬鹿な真似するもんだ…。

222 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 18:34:15 ID:/2cXhilY

186氏のポジションは
・名前を晒さないならデマと思われる
・名前を晒したら、ゲーム内で直接説明できる
だから、名前出した方がよさそう

223 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 18:36:30 ID:FMX77XCQ

アルテイル�Uに、ちょっとだけ期待してしまった俺はどうすれば・・・。orz

224 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 18:43:36 ID:Ocjte9p6

>>223
1で冬から春にかけてアップデートがいくつも予定されてるよ

225 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 18:46:23 ID:bDabV/v8

>224
たとえば？

226 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 18:47:38 ID:Ocjte9p6

>>225
CUP,第五弾、観戦機能

227 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 18:49:34 ID:nnDnGdiT

アルテイル�U問題は今後カードを買うかどうかに直結している深刻なことなので
はっきりしてもらいたいとこだな。
買い控える人が多数でるだろうし、あやふやになっているだけでメーカーに大きな損害を与える。
少なくとも対談で話題としては実際にでたみたいなので、このことは公式でなんらかのコメントが欲しい。

228 ：地獄の中の人 ◆MDTNoQKzaY ：2005/08/21(日) 18:50:56 ID:i3RNO3v5

仕事中でしばらく書き込みできませんでした。
というわけで名前を晒します。
>>216
結果としてそうなってしまったことは否めません。申し訳ありませんでした。

229 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 18:51:15 ID:ZgVQpdLk

常識で考えればアルテイル２なんてありえない

230 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 18:55:44 ID:I9myM8OR

げ、地獄の中の人かよ。
しかもトリップ本物だし。

どうすんだよ馬鹿運営。
酔っ払い営業が致命的に自社の首絞めたぞ。
しかし中の人よ。少なくともあんた、約束守れない人として評価下げたぞ。客の前でしゃべる営業が最も糞だが。

231 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 18:58:26 ID:ZgVQpdLk

営業ってか事業本部長って聞いたが。

232 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 19:01:07 ID:rbCtl/D4

アルテイル２はコードネームだろうな。
スタッフが同じで作品としては分けるだろう。
アルテイルのユーザーに特典与えるのは餌。

233 ：地獄の中の人 ◆MDTNoQKzaY ：2005/08/21(日) 19:01:37 ID:i3RNO3v5

>>230
自分の評価を下げる、というよりも、こういう事実があった、と伝えることのほうが大切だと
思って晒しただけなので私が秘密を守れない奴だと思われても仕方ないと思っています。

何よりも社会に出た人間が機密事項を酔っ払ってユーザーにバラしたこと、そしてそれがユーザーに
直接影響を及ぼすものであったことを考えれば、こういった匿名掲示板で噂レベルで情報を流した方が
いいと思いましたし、私は酔っ払い営業しか見てなかったので他のチャットイベントの様子がまともな
ものだったのかが非常に気になったので書き込みをしました。

スレ汚し申し訳ありませんでした。これから自宅に帰るのでしばらくレス等ができなくなってしまいます。
ごめんなさい。
もしかすると酔っ払いの戯言かもしれない、ということを念頭におきつつ議論するなり放置するなりしてく
ださい。

234 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 19:01:48 ID:GedgIvCo

>>228
うはｗｗｗｗ僕もうアルテイルやめますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

235 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 19:03:55 ID:SvG4H9vp

嘘でも本当でも黙って居れば問題にならなかったろうに…

236 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 19:05:03 ID:I9myM8OR

2が出る予定で、1からの引継ぎ無しなんていわれたら、もうカードは一切買えないわな・・・
アップデートもうまくいかんから2で仕切りなおしなんていわれた以上、1に期待ももてず。

237 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 19:09:16 ID:ZgVQpdLk

こういう騒ぎが起こった以上チャットイベント第２回は中止か
やったとしてもマニュアルを答えるだけの寒いものになりそうな悪寒。
イベント参加した人は秘密のベールに包まれた内情を知れたことで
結構満足してた人が多かったように思う（参加したおれの感想）
他のチャット参加者が満足したか知りたいなら、それだけ聞けばいいのに。
中の人も馬鹿なことしたもんだ。

238 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 19:10:11 ID:bDabV/v8

まじだったんかい

239 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 19:12:25 ID:I9myM8OR

しかし少なくとも、地獄の中の人はこの反応を予測していたはず。

もう地獄の中の人は「アルテイルなんてどうでもいいや」って思ってる可能性も高く、彼が言ったからと言って100%マジとは言い切れないか。
それにしたってなぁ・・・
少なくとも買い控えは起きる。俺は買い控える。
運営の対応が待たれるな。

240 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 19:14:32 ID:/2cXhilY

地獄の中の人だったら、マジだわな・・・
で、>>236に同意。

241 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 19:19:58 ID:I9myM8OR

236に俺自身書いておいてなんだが、落ち着け。
地獄の中の人は、もうBBSのリンクすら直さないあたりアルテイルにまったく執着してない。
本当かどうかは運営に問い合わせて態度待ちにしよう。

これ以上本当か嘘かを議論しても、絶対結論でねーし。

242 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 19:34:49 ID:Ocjte9p6

その場にいた別の人の見解を聞きたいなぁ
サイト数ヶ月放置してアルテイルに見切り付けてる人からの意見でなく・・
どっちにしろ泥酔状態の立源寺氏に落ち度もあるにせよ
地獄の中の人の個人的な悪感情からアルテイル潰しになるような内容を投下してるわけだし

243 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 19:39:27 ID:Ocjte9p6

>>241
だね、今の所じゃアルテイルアンチ一人が偏見入りの意見を書いてるとしか見えない

244 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 19:56:35 ID:Ocjte9p6

まずツッコミ所なのは
>>190
＞（という感じに言ってました。）
という感じと言っても、週刊誌ﾈﾀのように本人の言葉そのままでなく
明らかに表現を変えて書いてるよなぁ

>現在のアルテイルのアルゴリズム構造上、これ以上のアップデート、等ができないため
どのレベルでのｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄかは知らないが、
例えば根本的ｼｽﾃﾑ（ﾄﾚｰﾄﾞなど）の追加が現状で無理で2を作るとかかだとして
>>18とかにも書いてあるように、現状可能なCPU,第五弾、観戦機能はｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ予定であり
この文は今後のｱｯﾌﾟデーﾄを一切否定してしまうように思わせる書き方 になってる

>代わりに新しいものにしてしまおう、今のは放置でもいいや
> 最終的にはあたりまえのように寂れていくでしょう
>偉そうな口調で
これも個人の感想だなぁ

取ってなかったとはいえ直接ログ貼りするのならまだしも
個人の感情で湾曲してさらに自分の個人意見を入れまくって
「内容はこうでした」
と言われても・・・

245 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 19:58:02 ID:Ocjte9p6

書き方としてはやはり>>18
みたいに完結に相手が言ってた言葉のみを載せるのが正しい
あとは受け取る人次第なので、
伝えたいとか何とか言って自分のチラシの裏を殴り書きされると嫌な感じだ

246 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 20:11:26 ID:n0+VB11O

その噂の深夜チャットに参加してた一人なんですけど
地獄の中の人なんて　いませんでしたよ^^;;;;
チャットで参加してた名前教えてもらえませんかね？
立源寺氏は　完全に業務外で　トーク内容は
エロ話でしたけど・・・・。

247 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 20:13:19 ID:FRWfUCL5

捨て垢じゃねーの？
つか246が参加者の名前知ってるなら全部上げてみてくれ。
それでハッキリする。

248 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 20:17:08 ID:gCnM8WBC

ネトゲは大体ナイナイのＡＮＮ聞きながらするんだけど
このゲームはやってる間ずっとなにか考えてるからＡＮＮの話が全く頭に入ってこない

249 ：186 ：2005/08/21(日) 21:12:27 ID:zCdM1/JZ

実は、全部ネタで理想でした。ごめんなさい

釣れた方、ごめんね

250 ：186 ：2005/08/21(日) 21:13:15 ID:zCdM1/JZ

と言ってくれることを願おう

251 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 21:20:04 ID:fd5VpPEt

俺、３日目のチャットのみ参加したけど、
夜チャットで担当（御使いＡ）の話をしたってのは本当だろうな。
ヒートアップしたユーザーの方がキモかった。

夜チャットなんて公式では何も告知されてないから
内容なんかも非公式の話だろうし
アルテイル２の話が真実だろうが問い合わせしたところで
ノーコメントって返されるのがオチじゃねーの。

252 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 21:23:37 ID:I9myM8OR

>俺、３日目のチャットのみ参加したけど、
>夜チャットで担当（御使いＡ）の話をしたってのは本当だろうな。

信憑性が186と同じ。
意味の無いレスだ。それ以降に書いてあること程度は、誰だろうと思っている。

253 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 21:40:00 ID:zCdM1/JZ

すべてにいえることだが

公式発表ではないものは、信憑性以前に本当であっても
実行されるかどうかは、完全なる未定領域で
それを、いかにも確定のように話してる人は、
頭がおかしいのは、確かですね。

254 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 21:42:45 ID:FRWfUCL5

>>253
それ言ったら新聞とか書けねーじゃん。

255 ：地獄の中の人 ◆MDTNoQKzaY ：2005/08/21(日) 21:46:35 ID:GUQyCEOz

頭のおかしい人が帰ってきました。
夏の最後に壮絶な釣りをしたら皆さんアルテイルスレの歴史に残るんじゃないかってくらいに
釣られてくださって本当に申し訳ありません。
いやほんと申し訳ありませんorz
特にDEXの人申し訳ありません。首吊ります。
一夏の思い出と思って笑って許してください。
嫌がらせメールは随時受け付けております。では皆さんお疲れ様でした。
引き続きアルテイルスレをお楽しみください

-------------------------------------------------------------------------------------

256 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 21:52:04 ID:I9myM8OR

ほんっとにクズだなこいつ…。
一時とはいえファンサイト運営してた奴のセリフか、これが。

257 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 21:52:59 ID:FRWfUCL5

>>255
地獄の中の人、あなたの釣りで本気で怒ってる人もいるんだ
http://d.hatena.ne.jp/Yamada2004/
これ嫁

258 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 21:56:36 ID:ZLi7bNBv

ああ、ってことはアルテイルは存続か、良かった良かった…　　　のか？

259 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 21:57:42 ID:IdVVPANM

>255
ttp://d.hatena.ne.jp/Yamada2004/20050822
とりあえず山田氏のブログ貼り付けておきますね
まあ中の人自身も不安だったので思わずいつも頼りにしている２ちゃんに書き込んでしまったという所だろうな

260 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 21:59:53 ID:IdVVPANM

書き込み放置してた間にリンク書きこまれていたorz
とりあえず真偽を明らかにして欲しいところではある

261 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 22:08:54 ID:I9myM8OR

「本当に申し訳ありません」　に orz なんてつけるあたり、まだ馬鹿にしてる感じだな。
本当だったか、嘘だったかもまったく語らずうやむや。
どうするよ。DEXに問い合わせか、こりゃ。

262 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 22:14:20 ID:fd5VpPEt

事実だろうが嘘だろうが毀損してるよね。
規約違反どころか訴えられちゃうかもねｗｗ

263 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 22:34:32 ID:6HF4aldF

そもそも地獄の人のトリップは本物なの?

264 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 22:36:13 ID:I9myM8OR

ttp://abyss.tm.land.to/top.html
TOPページに
管理人：ふゆめ/地獄の中の人 ◆MDTNoQKzaY
と書かれてる。

265 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 22:44:46 ID:iiB6sz7z

地獄の中の人のHPが閉鎖されたな。。。

266 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 22:48:30 ID:iiB6sz7z

http://abyss.tm.land.to/alteil.html

まずはこういった大きな騒ぎを起こしてしまったことを皆さんに深くお詫びします。
自分自身、かなり軽率な行動をしてしまったと今は反省しています。申し訳ありませんでしたで済む
話ではないでしょうが、深く陳謝いたします。

>>237
自分勝手なことをしてしまったと思っています。申し訳ありませんでした。
しかしながら、私たちと接する機会を与えてくださったDEX社様からの代表が酔いどれ社員だった、
という事実に憤慨してしまい、こういった騒ぎを起こしてしまいました。…激しくエゴですね。申し訳ありません。

>>リンクを直さない
旧サイトの置いてあったサーバーがいきなりCGI鯖をシャットダウン、復旧の見込み無しという状態に陥ったため、
しばらく様子見をしていましたが、埒があかないという事で数ヶ月前から新URLにて掲示板を復旧させております。
アルテイルに対する熱意は今更言っても仕方ないのことだとは分かっていますが、まだあった、と思います。
件のチャットに参加したあと、今も熱意に溢れているかと言われれば確かに冷めてしまった節はありますし、こうして
名前を晒した以上、今まで通りにアルテイルができなくなることを覚悟せざるを得ませんでした。アルテイルは好きです。
だからこそこの異常事態を皆さんに伝えたかった、こんなのエゴでしかない言い訳ですがこれが私の本心です。

267 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 22:49:47 ID:iiB6sz7z

>>244
>表現を変えて書いている
ログを残さなかったこちらに不備があります。思い出してできるだけ再現しようとしましたが、
主観が入ってしまい表現が尖ってしまいました。不快にさせて申し訳ありませんでした。
また、書き方のせいで情報が歪曲してしまい、皆さんを混乱させてしまい大変申し訳ありませんでした。

>>246
チャットにはイクサーネーム｢ふゆめ｣で参加していました。

分かりにくかったんで修正しますが、今回のことは別に釣りじゃありません。
スレのことを考えてクズになりました。いやこういった騒ぎを起こした時点でクズですが…。
とりあえず私が伝えたことは主観も入ってしまっていますが、事実です。
酔いどれ社員が夜のチャットをしたこと、そこで機密をぼろぼろと漏らしていたこと。
しかしながらこれ以上騒ぎが大きくなってしまってはいけないと思いました。
のでこのページに気づいた人も、できるだけ公にしないようにお願いします。
私は最低のクズとしてアルテイルから追放されます。
皆さんお疲れ様でした。

268 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 22:57:39 ID:I9myM8OR

＞地獄
あのなー。
機密ボロボロ流してって言うが、これがその社員のジョークなのかも本当なのかもわからん。
酔っ払って機密っぽい情報を流したクズってのは分かるが、確定情報じゃねーんだよ。

なのにお前は「俺はむかついた。お前らもむかつけ。アルテイルみんなでやめようぜ」というスタンスでリークした。
まともにアルテイルを今楽しんでいる連中全てに、肥溜めの糞をぶっかけたんだ。
なのになんで今も「俺はアルテイル大好きだからこそやったんだ」みたいに気取ってるわけ？


とりあえず、もうアルテイルやるつもりも無かった人間が、最後に投げた怪情報だってことは心にとめておくよ。
はっきりいってRagnarok不買運動起こしてた屑と大差無い。飽きたなら自分だけで止めろ。

269 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 22:58:18 ID:6HF4aldF

>>267
去るのは勝手だが誰も追放はせんぞ。まぁ、不満が色々あったんだろうが
ちょっと休んで、しばらくしてこのゲームが好きなら戻ってくるなりした
らいいさ。

270 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 23:01:25 ID:1uocnmig

っていうか夜チャットの自称担当者が捨て垢の騙りだったらどうするんだ？
夜中に酔った勢いでネカフェから捨て垢で繋いでた未成年だったりしたら地獄の中の人の風評被害だけが判断されるな。

271 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 23:02:45 ID:W4dGK8aW

自分を犠牲にして訴えた奴にはなんとなく同情する。
というのは日本人の悪い癖。

もう更新する気もなかったHP。
もうプレイする気もなかったアカウント。
しか捨てたものがない。全然自分を犠牲になんてしていない。

単なるクズの妄言。

272 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 23:04:56 ID:CfcAOYg2

>>267
本心は分からないけど、そういう言い方をすると余計に開き直ってるように見えるよ・・・

273 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 23:05:21 ID:IdVVPANM

＞酔いどれ社員が夜のチャットをしたこと、そこで機密をぼろぼろと漏らしていたこと。
チャットしたことはは別にかまわないわないと思うが
告知にない時間外だったから酔っていようが業務外だから問題じゃないだろ
そりゃ機密をばらしていたのに憤慨するのは分かるが
そこで社員に突っ込まなかったのはなんでだ

274 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 23:13:46 ID:n0+VB11O

深夜チャットは　させろぼ氏も参加してました。
他に４〜５人いましたが　控えます。
話の内容は　ネタとエロトークです。
させろぼ氏のブログに書かれていたので　張っておきます。
ブログ内の内容を　少し詳しく話すと
赤フンザガール＝ラヴァート祭りが女性キャラのみだったので
もしやるときは　おとこ祭りで　ザガールをフンドシ姿で
登場させましょう的な事。
ふぉぉぉぉぉ＝エロトークの途中でHG化しました。
ttp://mykit.jp/nikki/comment.php3?id=saserobo&day=2005/08/19

275 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 23:23:30 ID:I9myM8OR

>>274をどー読んでも、機密がどうのという話に結びつかないんだが。
地獄はネタもネタと思わず、ザガールの赤フン情報と同列の妄想を機密と判断したわけか？

と思ったが、地獄は「明日のチャットイベントで出てくる方はこういう方だとか」
と言っているので、日時が違うんじゃねーか？
逆に言うと、この営業。複数回泥酔状態でチャットアリーナに出没したってことか？
それはそれで屑。

276 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 23:31:01 ID:2sLdXydv

>>275
させろぼ氏は１８日の深夜にあった事を書いているんではないか？
自分にはそう読み取れるが。

277 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 23:31:16 ID:CfcAOYg2

>>275
>と思ったが、地獄は「明日のチャットイベントで出てくる方はこういう方だとか」
>と言っているので、日時が違うんじゃねーか？
木曜夜（金曜早朝？）に出没して、金曜の御使いAさんのことを語ったってことじゃないの？

278 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 23:36:03 ID:zCdM1/JZ

どうでもいいが

勤務外のチャットでの行為は、いちイクサーの行動であり
会社とはなんら関係ない。

マクドナルドのバイトの定員が、勤務外にマクドナルドに来て彼女と
食べていた。おまえ！定員なんだから制服きてろよ！おかしいだろ！
と叫ぶ人に見えなくもない。

「である」「です」ではなく、チャット内で「な感じ」「なんじゃないかな？」とかは、まったくのゴシップであり
リークしても信憑性は、確定しない。もらした社員がいても「な感じ」「なんじゃないかな？」は、言論の自由と
社員内規定に個人の感想を述べてはいけない一行もない
もしも、確定情報であれば騒いでいいとおもうが、果たして会話の内容は
「である」「です」だったのか気になるところである。

279 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 23:37:22 ID:zCdM1/JZ

定員＞店員　ミス

280 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 23:56:38 ID:I9myM8OR

どうでもいいわりに長文だな。
信憑性の話なんてみんなとっくにわかってる。

281 ：名も無き冒険者 ：2005/08/21(日) 23:59:07 ID:CfcAOYg2

>>278
>勤務外のチャットでの行為は、いちイクサーの行動であり
>会社とはなんら関係ない。
いやいや、それは通らないでしょ
そのチャットに集まってる人間は「いちイクサー」の言葉を聞きにきたんではなく
「社員」の言葉を聞きにきてるわけだからねえ
ましてその部門の責任者という立場であればなおさら・・・

まあ、非があるかどうかを追及するのは会社であって我々ユーザーではないんだけど
内容が内容だけに会社としても事の顛末をユーザーに説明して欲しいところではあるな

282 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 00:02:54 ID:tNmLT0Yi

ギャザのネット対戦ツールさわってみたが、全部手動なんだな
能力はとにかく多彩だがルールとか難しすぎ
そして英語

投げました

283 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 00:03:37 ID:I9myM8OR

日本語化パッチ当てれ。

284 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 00:05:36 ID:w+CqZ72O

とりあえず日付とＩＤ変わる前に
俺も同じ時にチャットにいてたしかに2の事言ってたよ
という裏付け証人が現れなかった件について

285 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 00:07:13 ID:upv/0Qnz

地獄は公式のファンサイトのリンクにあるから、何らかの対応しなきゃならなくなるね。
外すにしても理由を示さないといけないだろうし

286 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 00:08:25 ID:tNmLT0Yi

>283
カードテキストは完全日本語化されてるか？
一部は日本語化できたけど、P2Pソフトあんまりつかいたくないのよ。

287 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 00:13:59 ID:eAXUsnt2

>>278
勤務時間外なら何言ってもいい自由なんてないだろ
企業人なら常識としてそれくらいわきまえててあたりまえ
「です」「ます」使ったかどうかに関わらず
開発のトップの言葉なんだから自制を求められるのは当然だ

288 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 00:18:37 ID:oKkcDqHq

>>286
がんがって試行錯誤してくれ・・・漏れの為にもｗ
ある程度楽しめる土壌が出来ているならアルテイルから移住しようかと思う

289 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 00:49:45 ID:tNmLT0Yi

>288
完全に身内対戦用ツールだよ。
vipとかいろいろスレあるからそこで募集するしかないけど
初心者がやれるような甘いツールじゃない

システム側が全て管理してくれるのっていかに便利か思い知った

290 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 00:56:14 ID:xmvCZyTN

PCのギャザって実際の紙カードとは全然違う、って聞いたんだけど・・。

あれ、ルールとか使用可能カードとか結構変わるから
古参と新参の差が縮まって好きだったんだよね。
１パックに必ずレア(こっちで言う★5)が入ってたりして。
雑魚カードだけでも頭さえ使えばなんとかなったり。

こっちも一枚の良いカードだけじゃどうにもならない、って良さがあるけど
トレードできない、高い、新参と古参じゃどうにもできない壁がある、っていうのがネックかね。
一番いいとこは・・他人とすぐ対戦できるってことか。
ギャザは相手がいなくて止めたくらいだしなー。

291 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 01:30:21 ID:jP2knW24

>>287
それを言ったら政治家は、神しかなれない
公式および勤務外では、常識範疇なら許されるし
公式および勤務外の会話は、有効性を持たない。
チャットイベント外のことだったらしいので凄いゴシップの
匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝスルゼー

292 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 01:45:28 ID:4z37z7kE

２の会話は、自分の個人的見解を述べさせてもらうと、
「同じ世界観だけど別ゲー」程度の物だったし。

同じ言葉でも人によってこうも捉え方が変わるのか、と今現在驚いている。

293 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 03:11:41 ID:tNmLT0Yi

続編はMMORPGですか
狩りしてたら突然獣化病発動したりするんですね？

294 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 04:29:32 ID:reRP/TKC

ああもう、おまいら全部まとめてテラネッツスレ逝ってこい。

295 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 08:58:46 ID:KcYqgvRs

>>291
アホか。
勤務外の会話を、勤務用のアカウントと勤務地でやるな。といってるんだ。
客から見れば「そいつが勤務時間外かどうか」なんて判断つかん。

296 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 09:25:38 ID:tE8/wWZi

>295
まだその話したいのか

Lv2になっただけでフリーアリーナはじかれまくるのな
アリーナで負けまくればLvさがったりできない？

297 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 09:27:46 ID:qv3kcorl

さて、今日はふゆめたんでオナヌーするか

298 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 11:06:24 ID:xmvCZyTN

今対戦してた人ゴメン！
落ちちゃったよ・・orz

299 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 11:09:32 ID:Wq5utAzq

>>297
男でできるおまいはバイ？

300 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 12:31:46 ID:2EmyA7fZ

しょぼいプログラマーからアルテイルプログラマー中の人への提案（見ていることを想定して）
イクサーネームを晒すのが恥ずかしいのと他の人からの指摘を受けることを想定して問い合わせではなく2chに書きます
おそらく間違った部分などもあると思われますので。

○　観戦機能
リアルタイム観戦ではなく、対戦ログをデータベースに保存して終了後から何分かそのままダラダラ流しつづける感じの機能にしてみてはどうでしょう？
ただ、ログ数が膨大になるかもしれないので、もしデータベースサーバーを別個に分けているのであれば、観戦用のサーバーを設けるのも手かと思われます。
観戦の場合、ユーザー側からのアクションがほとんどないと思われるので安いPCで補える気がします。
ただ、カード画像のロードで回線が食われるので、その辺が問題ですが、カード画像は対戦中に使用されたカードの画像のみを読み込みの際をキャッシュさせる形で。

○　カードショップの重さ
どこで処理を食ってるのかが想定できないのですが、もし、カードデータが全段共通でデータベースに入ってるのであれば、分離させたログを別に分けてしまい、サーバー側で取得するカードデータを処理し、取得した分のみクライアント側へ発信する形にすればいいかと。
ただ、どう考えてもそんなに重くなりそうな処理が想定出来ない･･･
もし、作るのなら
ユーザー側でどの段を購入するかデータ発信→サーバー上でカードデータから枚数分データを引き出す→サーバー側でカード取得のログ書換え→取得したカードデータを発信
という処理になると思うのですが、1枚1枚ログの書き出しをしていれば一括購入とかでもそんなに処理を食わないかと･･･
まぁ、レア度にて何枚以上★いくつを入れるという処理にしていたら別ですが。

○　サーバー激重
カードデータのリロードを一々しているのが問題かもしれません。
これはブラウザゲームだから致し方のない問題かもしれません。
さすがに画像データぐらいはクライアント側に保存させておいて、保存タイムを書いてそれを照らし合わせるという形でいいのでは？

301 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 12:38:49 ID:BRV6L9uh

>>298
ただのメンテだろ。むこうも落ちてるかと

302 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 12:56:39 ID:cUMQgKO0

FLASHってデータをファイルに保存できるのか？
それが出来たら延々ファイルを作りつづけるブラクラとか出来そうだけど

303 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 14:06:25 ID:35RFQAV7

2005.08.22
ユーザー登録数100,000人突破キャンペーンのお知らせ

「アルテイル」は、8月22日（月）にて、ユーザー登録数100,000人を突破いたしました。
これを記念し、ユーザーの皆様への日頃の感謝の意を込めまして、「ユーザー登録数100,000人突破キャンペーン」を行います。
このキャンペーンは、2005年8月31日（水）までにご登録いただいた全ユーザー（既にご登録いただいているユーザーも含む）の皆様に、
カードを1枚プレゼントするというもので、今までに発売していない新カードが自動的にゲーム内の所有カードに追加されます。
カードの追加は9月2日（金）正午を予定しております。

304 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 14:08:13 ID:35RFQAV7

キャンペーン詳細

【対象ユーザー】 2005年8月31日（水）までにご登録頂いた全てのユーザー
【プレゼントカード名】 集団の暗殺者たち
【カード追加枚数】 １アカウントに対し１枚
【カード追加予定日】 2005年9月2日（金）正午

今後ともアルテイルをよろしくお願いいたします。
アルテイル運営チーム

305 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 14:08:51 ID:QUcv7v0C

2005.08.22
ユーザー登録数100,000人突破キャンペーンのお知らせ

「アルテイル」は、8月22日（月）にて、ユーザー登録数100,000人を突破いたしました。
これを記念し、ユーザーの皆様への日頃の感謝の意を込めまして、「ユーザー登録数100,000人突破キャンペーン」を行います。
このキャンペーンは、2005年8月31日（水）までにご登録いただいた全ユーザー（既にご登録いただいているユーザーも含む）の皆様に、
カードを1枚プレゼントするというもので、今までに発売していない新カードが自動的にゲーム内の所有カードに追加されます。
カードの追加は9月2日（金）正午を予定しております。

キャンペーン詳細

【対象ユーザー】
2005年8月31日（水）までにご登録頂いた全てのユーザー

【プレゼントカード名】
集団の暗殺者たち

【カード追加枚数】
１アカウントに対し１枚

【カード追加予定日】
2005年9月2日（金）正午

306 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 14:09:36 ID:QUcv7v0C

遅かったorz

307 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 14:22:04 ID:Jawg3I64

>>295
公式に一切告知の出てないイベントが果たして勤務内に入るのかねぇ？

308 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 14:23:46 ID:YCPX6KdC

アルテイル情報局のおかげで実際のプレイヤー数の１０倍くらいはアカウント数稼げてそうだな

309 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 14:33:48 ID:xgDCI38n

1枚かSSが異常な強さだったりするんだろうな・・
使えなかったら使えなかったで見ることがないだろうがな

310 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 14:44:29 ID:AM7FccSR

集団の暗殺者ってくらいだからSSはこっち4枚すてて相手のカード数枚セメタリーおくりとかなんじゃね

311 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 14:46:27 ID:QUcv7v0C

>310
それって丸っきり初期のプロポSS・・・

312 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 14:52:51 ID:qv3kcorl

画像は某絵師さんとこにあるアレかな？

313 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 16:22:47 ID:KcYqgvRs

>>307
まだその話したいのか？
客が営業をどういう目で見ている場かが問題だろが。
アルテイルの最高責任者が、アルテイルのゲーム内で、アルテイルGMアカウントで、アルテイルの話をしているのに一般人として見られるか、アホが。

314 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 16:39:13 ID:Cr8iK1ym

>>307、313
まぁ、もう話しても平行線だから辞めろ。な？
お前等が言い争っても答えなんてでねぇし、ふゆめの思ったとおりのグダグダスレへと変貌する要素になる。
全責任はふゆめにぶつけて、あとはデッ糞がどういう対応するか見る事にするべ。

315 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 16:39:55 ID:Jwr5FEj/

集団の暗殺者たち
Ｌｖ３　ＨＰ２０　ＡＴ２０　ＤＦ０　ＡＧＩ４　ＲＮＧ２　ＬＰ１
アクションスキル
ＳＰ３
自分のファイルから墓地へ希望枚数捨てる
相手のファイルから捨てた枚数分ランダムに墓地へ送る

316 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 18:15:49 ID:oKkcDqHq

100,000人突破キャンペーンってのにカード一枚って・・・しょぼｗ
変化がないからってこんなしょぼ企画で誤魔化してんじゃねーよデッ糞
どうせ五弾あたりに含まれる屑カードだろうし

317 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 19:23:00 ID:Zr2r24Fi

魔法少女【オナニー】
『はぁはぁ、こんなところマスターに見られたら・・・』
アソコをいじることに快感を覚えた魔法少女。
通常の女性と同様に精液を入れられることで
子を生むことができるが、右腕がない状態で生まれる。

オナニー　SP0　オートスキル
攻撃終了まで[AT+20][DF+20][AGI+1]する。



こんなカード出たらいいな

318 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 19:31:53 ID:w+CqZ72O

前スレで既出なのを張り直さなくても

319 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 20:01:17 ID:gb59DXcx

ブログが放置されまくりだな。

320 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 20:01:42 ID:nRlIxYfN

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321 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 20:12:03 ID:jP2knW24

>>313

総理大臣が、休みに友人と酒飲んで国民の代弁ではなく、自分はこうだな
と言ったらそれが、彼の政治理念に決定！なのか？

322 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 20:45:08 ID:oKkcDqHq

アルテイル運営チーム　チャットイベント　報告！　


２００５年８月１７日、８月１８日、８月１９日の３日間に渡り、アルテイル運営チーム初のチャットイベントを開催しました！
数多くのユーザーの方々に参加していただき、数々の要望、質問、激励の言葉をいただき大変ありがとうございました。
このページでは、チャットイベントに参加したシナリオ担当『ラザード・バウセス』、事業全体担当『立源寺』、運営担当『御使いA』３人のイベント報告メッセージを掲載します。

３名の感想をもって、今回のイベントの締めくくりとさせていただきます。
みなさま、よいアルテイルを！



国会の答弁みたいでワロス

323 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 20:51:18 ID:8MabCABg

kaspar氏が週間から外れたな。
今月は　まつきち氏が１位で　ほぼ確定だな。

324 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 22:02:53 ID:oSy+L3Wd

>>321
国会議事堂で？

325 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 22:22:26 ID:D9/roF4u

最近ログインサーバーよく落ちるな。
前から？

326 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 22:23:17 ID:of7UL73N

アルテイル２（!?）の公式見解でたな。コレがそうだと思うんだが。

質問
今後のアルテイルの成長や次回作

回答
現段階では構想の域を抜けませんが、現在のルールとは違ったアルテイルの開発や
コミュニティー要素を加えた作品を検討しておりますが、そのような事業全体の
意思決定が確定した場合、各方面へのプレスリリースと同タイミングで、
アルテイル公式ＨＰ上でもご案内させていただく予定です。

327 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 22:24:13 ID:of7UL73N

>>325
前からていうか毎日っていうか。よく落ちる。

328 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 22:33:30 ID:oSy+L3Wd

細かいことだが「〜が、〜が」というおかしな日本語は・・・

329 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 22:36:09 ID:of7UL73N

今回のチャットイベントに対する立源寺氏の立場についても書かれている

＜質疑応答＞
今回は責任者という立場で３日間参加させて頂きました。
時間帯も３日間で夜、昼、夜という形で多くの方にご参加いただけるように開催致しました。
責任者という立場でございましたので、今後の展開や方向性を中心にご質問を受けました。
その代表的なものを以下に記します。

コレを見る限り夜の部のチャットも責任者という立場を自覚しての発言じゃないか？

330 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 22:36:52 ID:of7UL73N

夜の部と言うか、深夜の部か。

331 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 22:43:13 ID:of7UL73N

感想としては、まだまだ発展途上にあるアルテイルなのに
なぜ今、２の検討（構想だけだとしても）をしなければならないのか。
同時並行してやれるだけ資金も人材も豊富なのか？という疑問が沸いてくるのだが。
資金と労力に余裕があるなら１の方に注ぎこんでもらいたいんだが。
おれ数万投資してるんだよ・・・個人的なことだけどTT

332 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 22:47:36 ID:AM7FccSR

カードゲームじゃないんじゃね？２は

333 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 22:48:25 ID:Zr2r24Fi

>>331
同感。もうちょいゲームバランスを考えた
カードを追加してほしいもんだ。
青年には効いてそれ以外には糞カードとか。

334 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 22:49:16 ID:p3m/hImZ

　ただいまサーバの二重ログイン自動回復機能が順調に稼動しております。

　そして入れない。

335 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 22:49:35 ID:A8Ljnmkl

>>328　ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟ

336 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 22:53:43 ID:w+CqZ72O

アルテイル2はカードゲームかどうかは決まってないんだろ

337 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 22:54:44 ID:w+CqZ72O

ある意味PSOの逆になる可能性はあるわけか
PSOは3だけカードゲームで他はオンラインRPGだし

338 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 22:57:34 ID:g/1Gguye

大会実装いつになるか質問した奴いる？

339 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 23:06:32 ID:oSy+L3Wd

>>338
少しはスレ読めよｗ
早くて冬。多分春。

340 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 23:20:54 ID:8MabCABg

そういえば　捨て垢あるだけで　やはり重くなるらしい
だから　今まで作ったのを消せとは言わないが（たぶん覚えてないだろう）
これから　無料デッキ作ったりシールド戦で　使わなくなった垢は
削除しようぜ。っと　言ってみた。本当　ゴミと一緒で
小さな積み重ねが大事だと思うんだよ・・・・。

341 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 23:21:27 ID:of7UL73N

>>332 >>336
えっと、深夜のチャットでそういう話が出たのか？

342 ：名も無き冒険者 ：2005/08/22(月) 23:42:57 ID:AM7FccSR

>340
キャラ削除メール送っても名前とか同じの使えないのを見ると
削除作業してないんじゃないか？

343 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 00:18:30 ID:m/oshLKA

>現在のルールとは違ったアルテイルの開発
これで今のカードが引き継がれるのかどうか
非常に気になって眠れないorz

344 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 00:22:28 ID:lIs5ZCxX

RPGとか、リアルタイムストラテジーとかじゃね？
カードゲームかどうかすらわからん。
というか、世界観共有の別ゲームじゃないかね。

345 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 00:27:56 ID:FoQcro19

てかカード引き継ぎあるならやらんぞ
金たくさん突っ込んだのはわかるがアルテイルは性質上
ある一定額の収入までしかみこめないわけだしいつかばっさりきってくるだろ

見境なく大金突っ込んだほうが負け組みなのさ

346 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 00:32:15 ID:jpWIhiEA

そういやそもそも1→2で何かが引き継がれるゲームって、
コンシューマでもない限りはそうそう無い気がするけど。

347 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 00:34:54 ID:FoQcro19

引継ぎすれば新規は最初から入り込む余地なくなるからな
RTSならアルテイル風にできそうだけど、技術力なさそうだな

348 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 01:04:43 ID:C4tsTgMm

２作るとして今まで結構金かけたであろう１をそう簡単に切り捨てるとは思えない。
で、１を中途半端に切り捨ててユーザーが２に期待して来てくれるとも思えない。

349 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 02:15:54 ID:m/oshLKA

長くて悪いけど、数万使った負け組で2のことは精神的ダメージ大なので言わせて欲しいorz
アルテイルは月額いくらのシステムとかじゃないから、
他のゲームの引継とは比べられないと思う。
心配しながらも長く続いてくれるだろうことを期待して、みんなもカードを買ってきたはず。
そうじゃなければ手元に実際のカードが残るわけでもなし買えんw
別に分けて存続された場合も今までのサポート体制と生きているユーザ数を考えると期待できない。
まるで違うタイプのゲームになるなら人の減少が抑えられるからいいのだが。

あと、新規にカードセットを出せばまた買う人は多いから
ある一定の収入しか見込めないということはないはず。
全体数はまだ全然伸びきっていない感じ。

新規の人については、資産差がついてしまっているという気分的なもので
参入しにくくなるというのは人によってはあるかもしれない。
ただ実際的には資産と強さの比例は、1万くらいの投資までは顕著だと思うけど、
強さとしてはそのあとはどんなタイプのデッキが組めるかというバリエーション的な広がりに変わるので、
腕はあるけど資産差という理由で勝てないからつまらない
という心配はそんなにいらないんじゃないかな。
実際今でもうまい人達なら無料デッキでも普通に7から8割は勝てると思う。

1ばっさり切り捨てで2に移行だと会社の信頼性を損なうこと甚大だと思うんだけど・・・

350 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 02:18:52 ID:y8rmxknA

ていうか潰れてもおかしくない状況に陥る。

351 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 02:28:11 ID:FoQcro19

そうか？ユーザ入れ替えでまた数万使ってくれる人探したほうがいいでしょ。
だいいち２考えているってだけで何年先の話になるのかわからんのに

352 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 02:59:41 ID:flKVRWpb

どこぞのリフォーム会社みたいに、一気に稼いで会社つぶすなら
１切捨てでもいけるんでしょうけど。。。
月額無料は金出さないやつもたまるから、切り捨て使ったら金使
うやつは２に行かない分、会社として有効策じゃないでしょ。。
ゲーム機もＯＳもそうだけど、どんなに良いものを作っても、
前のものを切り捨てにした時点で、先は見えてくるものなのよ。
１はそのままで２は別ものになるんじゃないのかなー。。。

353 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 05:32:46 ID:LhPWfyjQ

2の話題とふゆめｳｻﾞ
まだ何も分かってないも同然の2の事をなんでそんなにぐだぐだ言うんだ？

しかも>>349
はアホふゆめ＠地獄の中の人の誇張＆不確定要素を勝手に個人妄想追加した内容を
真に受けすぎ、
地獄本人もしくはよほどの間抜けさんだ

まず
・2がカードゲームであるというソースはない（無いというソースもないが）
・2が1と同じ課金形式とは限らない（月額式etc考えられる）
・1が切り捨てというのはアフォ地獄が勝手に付け加えた虚言

これらをまず踏まえないと

354 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 05:37:48 ID:LhPWfyjQ

あとは
・いまだにチャットでいた他の当事者から2に関する情報で地獄が書いたことの裏付けフォローが無い

地獄の中の人は、わずか数ワードの2のリーク情報を
脳内妄想で最悪のパターンのケースを
あたかもそれが全て実現される事実であるかのように書き連ねたこと

355 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 07:54:22 ID:iPElqo4o

＠泥酔が騙りだった可能性は本当に０なのか？
2ch見てるの確定で騙り注意が出ないならやっぱり本人だったのか？

356 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 08:10:05 ID:pJ+k7ecj

　とにかく、仮に２が出るとして、現状と今までのペース考えると「早くても」何年も先だ。
　それも出てしばらくはバグだらけのベータテスト版だろ。
　出ない可能性すら十分にある。

　そんな先の話を心配してもしょうがないだろう。

357 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 08:13:07 ID:JTkbk9aI

＞３５５
立源寺＠泥酔はチャットルームの名前でしょ？

>>209
読む限りログインIDとPASSわかってないと騙りは無理っぽ
他のチャット参加者からも騙りっぽいって話を聞かないし
本人確定じゃないかと

358 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 08:58:40 ID:xw1GWhlw

他のチャット参加者自体現れてないのに、何を言ってるんだこいつ。

359 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 09:14:26 ID:JTkbk9aI

2chに現れてないだけでそ。
深夜のチャット参加者と話したけど偽者っぽかったなんて話は出なかった
まあおれが話したのは２人だけだけどな

360 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 09:59:57 ID:EI6E9WES

・現在アルテイル2開発に着手している（非公式発表・進行状況は不明）
・2の開発についての正式発表の時期（未発表・不明）
・2のゲーム内容は1と同じくカードゲーム？（未発表・不明）
・2の課金方式は1と同じくカード購入？（未発表・不明）
・2のテスト開始予定時期（未発表・不明）
・2のサービス開始予定時期（未発表・不明）
・1のLVに応じて2の特典を検討中（非公式発表・内容不明）
・1のバージョンUPは今後もある（正式発表・内容はカード追加やCUP実装など）
・2のリリースによって1のバージョンUPはなくなるのか？（未発表・不明）
・1のサービス停止時期（未発表・不明）

今こんな段階でしょ？
2はまだまだ先になるんじゃないかなあ

361 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 11:19:06 ID:xw1GWhlw

考えてみれば、続編の構想をいだかずにゲーム出してるとこなんてねーか。
リネージュ2とかもリネ1が始まったころから構想はあったらしいし。

362 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 11:57:17 ID:EI6E9WES

>>361
リネ1は今でも続いてるしね・・・
まああれは別格って気もするけど

363 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 16:39:04 ID:CwnIm4z1

まあでも個人的な意見として、アルテイル２を出すよりかは、
現状のアルテイルをもっともっと改良して欲しいなぁ。

CUPとか第５弾とか、色々とユーザーが望んでる事は多い訳だし、
この辺を充実させれば新規獲得と既存ユーザー継続の両面で
良い結果を出せるんじゃないかなあ、とも思うんだわ。

364 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 17:16:43 ID:hvOMgP7J

　とにかく、アルテイル２の話はするだけ無駄ってことですね。
　チャットの話によれば、今も２のあとも１のバージョンアップも存続するし、テスト開始の半年〜1年前に告知するって行ってたから、とにかくものすごく先だということはわかる。構想から製作までに何年もかかりそう。

365 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 17:26:55 ID:RVK0hUX1

あっそ

366 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 17:26:55 ID:htmP6Xo0

ドウモ〜〜〜ッ！！おﾞぉおォおん〜ｏ( ＾ω＾ )ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*＾ω＾*）ﾌﾞｰﾝ
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これ全部１人のぉおお方が管理してぇぇぇぇ゛　　　∩
てにゃわけれ、ちゅいぃちゅいぃσ( ＾ω＾ )　　| | ／⌒',ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　　　　　　　メキメキメキメキッ！！！！
メル友に、にゃってσ( ＾ω＾ )くれるのぉおお　ヽ（＾ω/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
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にゃってくれにゃかったら、( ＾ω＾)乂(＾（　　}.　　...|　 /!
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にゃぁあああ あぉんて（#＾ω＾#）こんにゃ♪（#＾ω＾#）キャハﾌﾞｰﾝ 私っ！σ( ＾ω＾ )らけど、（／／／＾ω＾／／／）
おﾞぉおォおん友達σ( ＾ω＾ )ににゃってm( ＾ω＾ )mくらしゃいぃませませﾌﾞｰﾝ♪(＾ω＾'*)フフﾌﾞｰﾝ
といぃうことれ。(＾ω＾)vに゛ゃぁあああ あぉね〜〜〜ﾌﾞｰﾝ♪( ＾ω＾ )／~~ ほお゛お゛っんに゛ゃo(＾ω＾ヽ)(/＾ω＾)o レッツﾌﾞｰﾝ♪
それれは、今から他のぉおお掲示��(＾ω＾；ﾌﾞｰﾝ！板も色々見てきまーしゅＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（＾ω＾）┘ﾌﾞｰﾝ
（*＾ω＾*）ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★

367 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 17:26:56 ID:b9M4P4tO

ＶＩＰからきますた
　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ　
　　|　　　 / 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　二（　＾ω＾）二⊃
　 （　ヽノ 二（　＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ 　　 /
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　　 ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>ノ 　二二（　＾ω＾）二⊃　
二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ　
　　|　　　 / 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　二（　＾ω＾）二⊃
　 （　ヽノ 二（　＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ 　　 /
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　　 ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>ノ 　二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　 レﾚ　　　　　　|　　　 /
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （　ヽノ
　　　　　　　　|　　　 / ﾚ 　二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　 /　　　レﾚ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ
　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ　
　　|　　　 / 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　二（　＾ω＾）二⊃
　 （　ヽノ 二（　＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ 　　 /
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　　 ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>ノ 　二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 　 レﾚ　　　　　　|　　　 /
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （　ヽノ
　　　　　　　　|　　　 / ﾚ 　二（　＾ω＾）二

368 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 17:26:58 ID:KgXdeg3/

↓スレのキモヲタ>>1がVIPPERをバカにしています
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1124709696/
最近やたらと多く貼られる特撮板への誘導コピペは
すべてその>>1の自演工作です
奴はVIPPERを道具として利用しているのです

今こそ2ch最大勢力VIPPERの力を見せよう！
記念カキコするのもよし、AAを貼り付けてあげるのもよし
新興宗教「５６人教」を誹謗中傷するもよし
二度とVIPに歯向かえない様に廃墟にしてあげましょう

369 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 17:27:03 ID:ajmZ1X0d

　　　　　　　　　　(^ω^) (^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)　＜ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
　　　　　　　　　(^ω^) (^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)　＜ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
　　　　　　　　(^ω^) (^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)　＜　ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
　　　　　　　(^ω^) (^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)　＜ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
　　　　　　(^ω^) (^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)　＜ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
　　　　　(^ω^) (^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)　＜ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
　　　　(^ω^ ) (^ω^) (^ω^) (^ω^) (^ω^)(^ω^)( ^ω^)　＜ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
　　　　(^ω^ )(^ω^ ) (^ω^) (^ω^) ( ^ω^)( ^ω^)( ^ω^)　＜ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
　　　(^ω^ ) (^ω^ ) (^ω^ )　(^ω^) ( ^ω^)( ^ω^)( ^ω^)　＜ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
　　　(^ω^　)(^ω^　)(^ω^　)( ^ω^ ) (　^ω^)(　^ω^)(　^ω^　)＜ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
　　( ^ω^　)(^ω^　) (^ω^　) ( ^ω^ ) (　^ω^) (　^ω^) (　^ω^)　＜ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
　　( ^ω^　)(^ω^　) (^ω^　) ( ^ω^ )　(　^ω^)　(　^ω^)　(　^ω^)　＜ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
　( ^ω^　) (^ω^　) (^ω^　)　( ^ω^ )　 (　^ω^)　(　^ω^) 　(　^ω^ )　＜ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
　( ^ω^　)(^ω^　)　(^ω^　)　( ^ω^ )　 (　^ω^)　　(　^ω^) 　(　^ω^ )　＜ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
( ^ω ^　)(^ω^　)　(^ω^　)　( ^ ω ^ )　　(　^ω^)　　(　^ω^)　　(　^ω^ )　＜ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
( ^ω ^　)( ^ω^　) ( ^ω^　)　( ^ ω ^ )　　(　^ω^ )　　(　^ω^ )　　(　^ ω^ )　＜ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-＜ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
|　　　j　|　　　j　 　|　　　 j　 |　　　j 　　 |　　　 j　　|　　　j　　|　　　 j　　＜ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ 　　 し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　＜　ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!!
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ

370 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 17:27:07 ID:J9KKL6UL

　　　　　　 /＼＿＿_／＼  
　　　　　／　―　　　ー　::＼  
　 　　　 |　 --､,　 　､ｰ-､　 |  
　 　　　 |　　,,ノ(o_o.)ヽ､, 　::| 　はっ…　  
　　　 　 |　　　ｒ‐＝‐､ 　　.:::|  
　　　　　＼　　｀ニニ´　 .::／  
　　　　　／｀ー‐--‐‐一''´＼  


　　　　　　/＼＿＿_／ヽ  
　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼  
　　　　.|　　　　　　　　　 .::::|  
　　　　.|　 ／　　　　 ＼　.;:::|  
　　　　.|　　ー,　　　ー　　::::| 　くしゅっ  
　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.::::／  
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼  
　　　　　　 .　,". ',.` .  
　　　　　　.　　｡.　,  

　　　　　 /＼＿＿_／＼  
　　　　／　⌒　　　⌒　::＼  
　　　　|　（●）,　､ （●）､ ::|　ラウンコからきますた  
　　　　|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|  
　　　　|　　　トＵＵ‐ｧ' 　 .:::|  
　　　　＼　　｀ニニ´　 .::／  
　　　　／｀ー‐--‐‐一''´＼  

371 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 17:27:10 ID:vYlnPTn1

|
|⌒彡
|冫、） 無職ダメ板から・・・ｼﾀ
|` ／　　
| /　　　
|/
|
|

372 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 17:27:11 ID:ukj2/oJE

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

373 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 17:27:14 ID:AoTULOjL

vipからきました

　>>1-1000おもしれー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 面白すぎて腹イテー
.　　（　´∀｀）　＜　　うわ、何それ、おもしれー　　　　　　　 ∧＿∧
.　　（ つ ⊂ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､
　 　.）　 ）　） 　　　　　　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　,, へ,, へ⊂）,
　　（_＿）＿）　　　　　　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　　　　　（＿（＿_）_丿
　　　　　　　　　　　　笑いすぎて立ってられねーよ

374 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 17:28:52 ID:3QLLoWbr

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）　はいはい、ラウンコラウンコ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

375 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 17:31:11 ID:G+3P04NA

結論から言うと

高レベルで青年使ってる奴の考えが理解できない

376 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 17:33:34 ID:C4tsTgMm

低レベルで青年使って勝った香具師が高レベルになっても使い続けてるだけだろ

377 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 17:37:28 ID:rRK5z1md

ひょっとして、フリーの方が人多い？
公式だと、オートのせいもあってか同じ人とばかり当たる・・・（´・ω・`）。

378 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 17:41:22 ID:Bb5v8lFJ

青年使うことに文句はないが
高レベルには青年に頼らない戦いをして欲しい。
あくまで青年は予備として戦ってもらいたい。

379 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 19:03:59 ID:hvOMgP7J

>>378
どんな戦いしようが個人の勝手。
あなたがどこの誰だか知らないが戦略戦術まで口出しされたくない。
なぜそういうことが平気で言えるのか信じられない。
自分の規範が世界の規範だと信じて疑わないあまりの独善ぶりに反吐が出ました。

380 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 19:14:54 ID:NFO0zyCb

>>379
別に使うなと言ってる訳じゃないのに、そこまで言う必要あるか？
あくまでそうしてほしいって言ってるだけだろ、使ってる奴は今更こんなの気にしないだろ

381 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 19:29:31 ID:G+3P04NA

結論から言うと

負けると相手のデッキの悪口と人物の悪口を言う奴の考えが理解できない

382 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 19:44:02 ID:G+3P04NA

結論から言うと

悪口や批判などがあったらスクリーンショットを送れとあるが
殺されたら、証拠の凶器をもってこいと同じで.......
被害が出てから対応ではなく被害が出ない仕様がいいんだがな
殺伐としたアリーナにチャット不要、絶対不満を書き込む人が出るのだから...
最悪な人は、確定負けになったら15分放置して罵詈.....
そして、それは捨てイクサー.......

383 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 19:56:26 ID:xw1GWhlw

アリーナのチャットは、このスレでも強い要望があって実装されたんだが。

384 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 20:10:06 ID:G+3P04NA

そこで！チャット不可機能実装求む

しかもアリーナでは、チャット不可同士、チャット可能同士の戦いになる
サーチエンジン希望。

385 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 20:17:03 ID:iPElqo4o

結論から言うと

青年をカモにしてるので減らさないで下さい

386 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 20:20:43 ID:G+3P04NA

結論からいうと

負けると相手のデッキの悪口と人物の悪口を言う奴は、青年使いが多い

387 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 20:30:10 ID:JGWsqgXs

ID:G+3P04NA=齋藤様
要望があるならここでグダグダ言ってないでメールしろっての。

388 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 20:51:48 ID:Iv8NL3xS

結論からいうと

アルテイルもう終わってる

389 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 21:04:10 ID:EI6E9WES

赤だと青年無くても十分戦えるけどね・・・
赤メインのデッキだと大体は入れるわなあ、コストパフォーマンスいいし

390 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 21:20:42 ID:EI6E9WES

うーん、また鯖落ちか
マッチング中に鯖落ちで負けになってしまうのは回避しようがないのかな・・・

391 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 22:45:08 ID:x4BJxnpj

３桁の人が青年デッキだったのは
しょっくだった　

392 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 23:12:34 ID:vZ6Y87r8

３桁の人どころか
高レベルの某名前の長いイクサーまで青年デッキだったのは
しょっくだった

393 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 23:29:04 ID:k2ENqdMn

てか　大体の人は青年デッキは持ってるはず
一応　俺は　白以外アリーナで使ってるが
青年は　ｌｖアップが近い時と連敗した時と
結構連勝してる時に　使っている。
まぁ　理由としては勝率がいいからなんだけど
別に高ｌｖでも青年使ってもいいじゃんと言いたい。
中には勝率を上げたい人だっているだろうし
ランキング上位狙ってる人だっているんだから・・・。

394 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 23:31:16 ID:lIs5ZCxX

>>391-392は勝てないから、手加減してくださいってぼやきだろ。

395 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 23:35:58 ID:Ni/J3/Rc

おんなじ話題のループだなあ
早くデッ糞様にはバランス調整してもらいたい
青年１体だけでも先行して変えてもらえるとアリーナ復帰する気起きるんだが
青年下方修正して、青年の影に隠れてた壊れカードが出てきたら、そん時はそん時で
また修正するってことで

頼 み ま す よ 立 源 寺 さ ん !!

396 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 23:36:23 ID:6rD8jk6A

>>391-392は高Lvに勝ったらここに俺TSUEEEEE!!!って書き込むだろうな

397 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 23:39:37 ID:CwnIm4z1

>>391-392
まあ待て、お前等良く考えろ。

試合する事の意義は人それぞれだと思うが、
そもそも勝者が１人しか出ないゲームである以上、
勝負に勝つ事を目的にする奴が大半になるのはしょうがない事だろ？

で、勝つ事に対して、一番効率的な手を追求した結果、青年になった訳だ。
別に不死鳥や返却が最良の手になればそっちを使うだけの事さ。

現状、彼等が必死で考えた結果が青年だったんだから、仕方が無かろう。
参考にはすれど、どこに馬鹿にする要素がある。
況や「ショックだった」と、自らが勝手に立てた理想像と比較してどうするんだ。

398 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 23:41:33 ID:lIs5ZCxX

時間も金も多くかけてる相手に、かなわないことが納得できないお子様なだけだ。
そろそろやめとけ。ファビョるぞ。

399 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 23:42:40 ID:s9NIBawI

別に青年が修正されたところで、他のが取って代わるだけだろ。
多種多様にするなら、全体的に直さないと。

400 ：名も無き冒険者 ：2005/08/23(火) 23:54:38 ID:EI6E9WES

でも青年ってある意味公平かも
誰でも入手しやすいカードだしね

あと、イクサーLvが高い人ほど連勝が多いわけだから
現在最強？の部類である青年デッキを組んでるのは自然なことじゃないかな

401 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 00:28:20 ID:z39XNSk0

お　前　等　青　年　青　年　五　月　蝿　い　な
そ　ん　な　に　青　年　が　好　き　な　ら　魔　法　少　女　で　オ　ナ　ニ　ー　汁

402 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 00:40:41 ID:Off/PTNr

水上実験終わって普通に戻っちゃったからなぁ

403 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 00:57:37 ID:1Nl1NMAM

とりあえずな　青年デッキに文句言ってるのは
低ｌｖイクサーで確定。
理由・勝てないから
高ｌｖイクサーが文句言わないのは　
青年使わなくても　青年デッキに勝てるデッキを作ってるからな。

404 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 01:43:51 ID:pTGx3uNU

>>402
IDもOff/になってる

405 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 01:58:21 ID:Qrbc+2eV

青年なんかより光の精霊をどうにかしたほうがいいと思う今日この頃。
カードゲームにおいて、ほぼどんなデッキにも3枚入るってのは修正対象にはならないのだろうか？

406 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 02:03:57 ID:eUsn7jca

>>403

>>高ｌｖイクサーが文句言わないのは
簡単だろう、自分が使っているからだろ
高レベルで青年使わないイクサー3人ぐらいしか知らないな　

407 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 02:25:24 ID:vZ8ibM+t

また粘着がいるね
イクサーネーム
わざわざ書きだすところが
キモ>>387

408 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 02:31:47 ID:eUsn7jca

>>407
青年デッキでも使用して負けたので粘着してるんだろ。
○○様に直接聞いたが、2CHに書き込む際は必ず名前を入れるそうだ
確かに、ボコボコ言われてる過去もちゃんと入れてるな

というか
>>387本気でヤバイ人物っぽいね
目を付けられてご愁傷様

409 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 03:11:24 ID:FilsNulX

だからやばいのは青年じゃなくて豹だって

410 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 03:24:07 ID:eUsn7jca

>>409
青年+豹　SP2　　1ターン損害有　　　　
青年のみ　SP10　ターン損害なし

アップ後の青年　レベル４以上の高性能

豹の効果　SP1でHP全回復+ランクアップ
（通常のSP2の全回復が救われない.....）

411 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 04:44:12 ID:ZZIR15JZ

>>408
ばかだなぁ
齋藤様は未だにトリップ入れない人物だぞ

412 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 04:46:21 ID:ZZIR15JZ

やべ伏せ字にするの忘れてたorz

413 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 04:54:04 ID:MwOXzw1j

>豹の霊
２ターンかけて１体しかユニットを展開できない戦い方の、
どこが強いのかさっぱり分からん。

そのユニットが返却SSで戻された時のダメージを考えてみ？
あまりにも被害が大きすぎる。

414 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 05:01:40 ID:eUsn7jca

>>412
ネタだろう
そのネタ投下が粘着と第三者からだと見えるよ
意外と粘着＝本人の確立も捨てれないけどね。

>>413
返却するには、SSを一枚使用する
SS一枚をたかがレベル１に使う損害の方がデカイね
と、思う人が多いんじゃないの？

415 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 05:07:45 ID:eUsn7jca

３ターンで例

自分　トカゲ　+　青年*豹　　　SP　レベル4の4　+　トカゲ4　青年+豹2　SP10
相手　レベル３ユニット　*3　　SP　レベル3の3　+　レベル3*3　　　　　SP12

SP2少なくても余裕で張り合える

416 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 06:04:56 ID:MwOXzw1j

>たかがレベル１に
それは違うぞ、レベル１の青年と豹の霊、合計で「２SP」と「２ターン」の出費だ。

別にSS一枚との比較じゃなくても良い。
恐怖や返却で処理された時に、
場のユニット差が大きく生じるのは余りにも痛すぎる。
第一、霊バッティングされたらどうするつもりなんだ。

>３ターンで例
その状況のみに絞って考えれば有利なのかもしれないが、
豹の霊によってランクアップさせた青年は一度処理されてしまうと、
再度ターンを費やして豹の霊をかけなおさなきゃいけない。

一方で相手側のユニットはSP１でターンを消費せず復活が可能な訳で、
場の展開に対する進行は青年が倒される度に不利になる。

青年などのランクアップの強さは、
単純に「１SP」の消費と「１ターン」の召喚に費やす労力だけで
対価として大きなユニットが出る部分であり、
返却系に対する強さもこの辺のコストパフォーマンスの良さが活きてるからだ。
それが無い青年は単に序盤のブーストが早いだけで脅威にはなり得ない。

というか、豹の霊を使ってたら、
落ちこぼれ、バンデール、アスート辺りの
主力ユニットを出すのが大幅に遅れてこないか？

417 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 07:18:49 ID:eUsn7jca

>>416
「ランクアップさせた青年は一度処理」がまず
相手側に−以外に除去する手段がない点が大きい
返還にしても、SP2に対してSP3
恐怖にしても、SP2に対してSP3
SSにしても、LP-1および他のレベル３以上狙いであればLP1を無駄にしてSP３以上得するはずが
SPの損害しか与えられない。かといって除去しなければAT50
倒すにしてもHP60でAG4でなおかつAT50であり、初期であれば逆に殺される。
１ターンの差がつくとあるが、他のレベル４ユニットを出すのが光りの精霊もしくは、何も出さないなど
しなくてはいけないのに、青年+豹は、１ターン早くレベル４ユニット級の働きをさせることが可能であり
１枚処理されるのに、通常の攻撃などでは、平均２ターンはかかり、その間にゴウエンレベルを９にしてしまえば
次以降は、なしでも出せる強みがある。
例
場が空白
青年派　青年を場に出す＞豹　既に行動OK
通常派　レベル４を出したいので何もしないOR光りの精霊　＞　何もいないもしくは光りの精霊　＞１ターン遅れてレベル４カード行動

例
青年派　　　　SS初期　除去　*　2
青年＞豹＞青年＞豹
普通派　　　　SS初期　除去　*　2
光りの精霊＞レベル4＞光りの精霊＞レベル4　

場にいないので普通派は除去後殴るとすると　この行動が終わったとき両者　場に何もいない
使用　SPを考えると
青年派　SP５で行動可能
普通派　SP１４で行動可能
差が酷い

418 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 07:33:49 ID:eUsn7jca

他にも、いきなり青年+豹であり初期のSSが除去である相手とぶつかった場合
あなたならどう対処します？

私は、あきらめて、LV2攻撃ユニット＊２を出して、前方が１撃でやられている
間に後方で攻撃して倒しますが、倒すまでに３ターンは、確実にかかる上に３枚はセメタリーに行きます。
もしくは、LP-1で除去SSで除去しますが、初期ユニットは、セメタリーに行きなおかつ３枚一組のカードを
復活をあきらめて次回からは、２枚一組として使わなくてはいけません。
損害なしでの回避手段がないのが現状といえます。

419 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 09:28:51 ID:Tf3f5Px1

まぁ青年はAG-1ってところで妥当だろう
むしろたまーにいわれてるが本当にやばいのは光の精霊だって。
あれこそ弱体化すべき

420 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 09:36:37 ID:Tf3f5Px1

アルテイルファンいくと変なファイル渡されるだけで表示できないんだが俺だけ？

421 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 09:44:21 ID:re9+DY/x

>>420
俺は普通に表示できるけど？

422 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 09:47:57 ID:gYZd4tl5

んー、つかね。問題にしてるのは青年＋豹の霊を２ターンかけて作るという「行為」だと思うのだが。
相手が初手光の精霊、次も光の精霊って出してきたとき、青年が思わず殴ってしまって
SSを発動させたとするわな？
そうすると場に残った光の精霊にイクサーアタックされてしまうリスクがあるわけだ。
青年派の１枚目のSSがヴァッサーだった場合、まんまと光精霊のリサイクルを助けてしまったことになる罠。
青年派は相手のSSで2SPの損害
普通派は相手のSSで2SPの損害（光精霊のコスト１とイクサーアタック１）
場に何もいないここまでの収支は
青年派がゴウエンLV1　残りSP4
普通派がリフェスLV1　残りSP8
4SPも差がついてしまってることになるわな。
これは極端な例だけど、青年派の場に他のユニットがいない状態で
主軸として青年を出すのは相手の低レベルユニットにイクサーアタック
されてしまうリスキーな手だと思われる。

423 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 09:49:44 ID:Tf3f5Px1

>421
今見れるようになったな
つーか今見てなおしたやろ(=ω=)qm
アドレスローカルになってたし

424 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 10:00:59 ID:GmPUg3or

光の精霊はカードゲームとしてかなりまずいカードだと思うのだが
いつまでたっても修正されないのはなぜだろうか・・・

425 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 10:46:20 ID:n3CxHzZs

デッキの種類を問わず必須な超万能なカードだし
でもアルテイルカード能力少なすぎるからデッキの幅大きく制限されるだけなきもするが、
それでも弱体化されて当然だよなぁ

426 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 11:23:06 ID:pTGx3uNU

　光の精霊は一回きりなので強すぎるとは思わない。
　せいぜい1ターン無駄にして1ＳＰ稼ぐだけ。
　それよりもターンも使用せず無制限に毎回ＳＰを増やせる短弓の捜索者やアドベンド、幸運を呼ぶ珍獣のほうが効率もよく良ければいくらでもＳＰが稼げて強力。
　単にスターターに入ってなかったり、レアリティが高かったり色が合わなかったりして入れてないから目立たないだけ。

427 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 11:42:31 ID:n3CxHzZs

何もわかってないな・・・
たぶんお前とは話すだけ無駄だと思う

428 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 11:52:34 ID:6QN+yLLo

らヴぁーと・まつりでは光の精霊がランプを着替えた姿になるべきだった

429 ：中の人 ：2005/08/24(水) 12:31:11 ID:gpvxOvqI

>>423
いや、俺は何もしてないよ。
寝てたし(=ω=)

430 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 12:32:56 ID:qJhk0Ck8

光の精霊はカードゲームとしてあるべきカードだろ。
HP20でほとんどのLv2ユニットの攻撃にも耐えることが出来ず、AT10とかなり中途半端な攻撃力。
そして、倒されてもほとんど復活されることなくLPが1削られる。
全く問題ないだろ。

問題なのは
強力過ぎる返却SSと青年。
あとはジュッズバーぐらいか。
ジュッズバーはクローズドスキルをなくす修正ぐらいでいいんジャマイカ？
青年はRANKUP後の能力をLv3能力ぐらいにする程度で。

431 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 12:46:59 ID:1Nl1NMAM

ジュッズヴァーは両イクサーＳＰ０でいい。

432 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 12:59:13 ID:/Tta4dq9

光の精霊の強さ。
青年の弱さ。

この二つが分からない奴がバランスを語っても意味無い。

433 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 13:01:44 ID:yUlT8w8K

青年はアルテイル開発責任者により100％修正対象カード
それだけ

434 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 13:19:00 ID:pTGx3uNU

開発者側で「強すぎる」という公式な指針が出てる以上、強すぎるでいいに決まってる

435 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 13:19:01 ID:ILBBtFVf

ジュッズヴァーの今のスキルをなくしたら、★５の価値なし、
使う人がいなくなって、ごみカードにまた戻るだけですな。。。

436 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 13:20:17 ID:pTGx3uNU

ゲーム性を高めるためにゴミカードになったほうがまだマシ

437 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 14:06:23 ID:FilsNulX

レアを強力にしてレアカード目当てで万単位使う客を増やすのと
レアを弱くしてあまり買わなくても勝っていけるようなバランスにして数千円単位投資する客増やすのと
どっちが儲かるんだろうか

438 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 14:12:42 ID:pTGx3uNU

>>437
後者。前者は先がないが後者は長く使い続ける

439 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 14:13:06 ID:re9+DY/x

>>437
現状ではレアを強力にするのはだめっぽいよね
ポジの例もあるし、レアを強力にしても、今後も強力である信用度が低いから。

440 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 14:14:33 ID:pTGx3uNU

　この手の議論は開発者側から公式に「レアは単純に強くするつもりはない」というコメントが出ているので意味がないかと

441 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 14:20:14 ID:/Tta4dq9

>>437
前者。
後者を推す奴は自分のことしか考えてないアホ。
会社にお金が落ちるようにしないと継続的なバージョンアップが望めず寿命が短くなる。
もちろんバランスがいいのが一番良い。

442 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 14:57:48 ID:6QN+yLLo

>>437
前者かな
レアに魅力がないと、最初の1500グランで強いデッキ作ることだけに皆集中するよ・・・
ユーザー数をいくら確保しても全員タダゲー厨だったら意味ないしなあ

関係ないが9月カレンダー出たね

443 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 15:18:39 ID:yUlT8w8K

復活使用の3枚必要なのと
使えるコモンが構築になかったら1500グランで組むのは至難だと思うが・・

それに現状構築とスターターのみの無料デッキで
勝率7割くらいはいけるのだから十分コモンの強さはあると思う
それに運もあるが公式で月間ランク1位に1勝0負したし

444 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 15:24:02 ID:yUlT8w8K

まあ>>437は極端な例だから

現状強すぎるコモンや強すぎるレア
がある反面、見向きもされないコモンやレアも多く存在する

見向きもされないあまりに弱すぎるカードと
なんどもここで議論されまくるほど強すぎるカード
らを調整してバランス取れば、
結果的に使えるカードが全体的に多いからカードを集めたくもなるし
カードが少なくてもその中で使ってゆける
という状態になると思う

445 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 16:41:50 ID:iGB/HPGY

今日の黒川日記は面白かったｗ
ttp://blog.livedoor.jp/kurokawa_fumio/

446 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 16:55:43 ID:/Tta4dq9

特定企業の重役と身分をあかしているBLOGで、政治思想を書く辺りド素人だなと思った。

447 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 19:49:52 ID:79TujLeP

ラヴァート祭りは、クリスマス路線で来る予感が・・・・・

448 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 20:12:33 ID:ILBBtFVf

レア以上が強い分には納得いきますが、
コモンがめちゃ強いのは。。。
レア以上に価値のないカードゲームはすぐ飽きるし金も使わない。。。
よって会社も長く続かない。。。

449 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 20:31:54 ID:OmKvG50C

レアカードまで死んでるのは流石にどうかとは思うけどな。
各バージョンのカードのメインっぽい最上級レアほとんど使えないし

450 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 20:36:25 ID:yUlT8w8K

まあ壞れカードを作らないこと
そして屑カードも作らないこと
に尽きるね

451 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 20:38:26 ID:VKAalSeL

明日、アルテイルのバランサーにカードヒーローをさせてくる

452 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 21:18:12 ID:WVuj4n6l

>>448
MTGでも火葬やショック。対抗呪文や巨大化といった必須強カードは全てコモンでしたが。

453 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 21:52:13 ID:RqNzuTn7

んなこといったって(´･ω･｀)最近じゃ禁止カード入りしたものもある
パワーカード同士で戦わせるよりも
それなりに使えるカード同士で戦わせると言うのが
最近の流れなんじゃないのかね…

454 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 22:07:07 ID:iIf676Ac

つ【神の怒り】

455 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 22:32:30 ID:F/cdKyxu

つ【ミルメコレオ】

456 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 22:42:21 ID:Sd1Ld+5c

つ【からみつく鉄線】

457 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 22:44:26 ID:Qrbc+2eV

>>451
それ賛成

458 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 23:06:41 ID:1Nl1NMAM

バウセス氏はMTGほぼコンプしてるらしい。。

459 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 23:12:42 ID:OPIZqWOh

アホアホでいいからNPC対戦させてくれ。
試作デッキの練習場やストレス発散弱いものいじめができればそれだけでも続けていける。

460 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 23:14:07 ID:iIf676Ac

>>459
激しく賛成するお＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

461 ：名も無き冒険者 ：2005/08/24(水) 23:22:58 ID:f0QMVjVH

実はMTGは最近のセットをコンプするだけならかなり簡単なTCGだったりするんだが・・・
まぁ、だがパワーナインから揃えてるんなら凄いよな・・・

462 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 00:08:26 ID:nEV/B49o

っ【ヨーグモスの取引】

463 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 00:48:06 ID:M/ik6QW6

紙切れ相手に金が勿体無い。

464 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 01:03:40 ID:nEV/B49o

社会人だと家に帰ってネットゲームする時間はあっても
カード屋へ行って相手見つけてってのはなかなか難しいんだよ。
そこんとこ分かってやってくれ。

465 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 01:41:45 ID:GjWVdEKK

やべ、MTGやりたくなってきた。昔のカードまだ残ってたな。
たしかステロイド・・。

と、いえば。

つ【ブラストダーム】

466 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 02:27:22 ID:4aAYDaFM

アルテイルでブードラ激しくやりたいお

467 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 02:31:15 ID:I9kVYVDz

魔法少女のアダルトビデオありますか？

ないならギシアンで魔法少女を想像しつつオナります

468 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 02:32:15 ID:XlRlz4na

>>467
実況汁

469 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 03:14:26 ID:I9kVYVDz

（こんなことしたことがなかった。いつもマスターが私を命令するから、私は自由に何かをする余地などなかった。
 でもマスターはなんでこんな気持ちのいいことを黙ってるのだろう？
 マスターは今は買い物へ行ってる。例え"人形"である私でも人間として扱ってくれる。だから私の分の食料も買って来てくれる。
 ・・・本当にそうだろうか？　もし人間として扱ってくれるならなんでオナニーを教えてくれなかったんだろう？）

魔法少女の指はクリトリスの中に深く入り込む。そこから白いネバネバとした液が沢山出て来る。

空を飛んでる？　いや、雲の上で昼寝してるの？
違う、もっと気持ちいい･･････この気持ちよさを表現できるだろか？

魔法少女は近くにあった太い"何か"を取った。

（指･･･じゃ物足りない･･･）

性器をいじることに快感を覚えた魔法少女。なんども入れては抜き、入れては抜き、少女自信何が何かが全く解らない。

思わず声を漏らす。快楽と狂気の声を。

*これはリレー小説です。続きをどうぞ

470 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 05:40:14 ID:omQyZc+r

クリトリスの中に・・・そうか、人間じゃないんだっけ

471 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 05:42:35 ID:v2ma4SBF

ブースタードラフトは難しいが、シールド戦なら可能だぞ。
１５００持って、ブースターパックのみを購入。構築、戦闘。
クレストが人居ないから中々楽しめる。

472 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 10:04:53 ID:onqlq8Np

シールド戦、悪くないんだけど捨て垢がたまっちゃうのが問題なんだよな

473 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 10:45:52 ID:wptQ9JFZ

>>472
いいじゃないか、１５万人突破キャンペーンに協力してると思えば。

474 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 10:50:30 ID:Tecu2Ci6

垢消そうぜ・・・

475 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 10:54:21 ID:fQA7FW1s

垢はデータベースのパフォーマンスを落とす。
○○人突破は、通算登録数だと思われるので、使ってない垢消してもその数値記録は減らないと思うから
シールドやったらきちんと消そうぜ。

476 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 11:40:26 ID:TQL+q9jA

消してもログインできないだけでデータ残ってるよ？
消して一ヵ月後同じ名前で垢とろうとしてみ、重複いわれるから

477 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 11:52:33 ID:TQL+q9jA

ちと試したいこと合ったから捨て垢つくったらジュッズヴァ2枚でたんだが俺は今日死にますか？

478 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 12:03:32 ID:GjWVdEKK

大丈夫だ。ちょっと内蔵減るだけだ

479 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 13:00:12 ID:sxiJRn7W

むしろ不運な気がする。

480 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 13:04:19 ID:TQL+q9jA

まぁ無料垢でジュッズあってもつかわんしな

481 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 15:33:40 ID:fQA7FW1s

そのアカウントを売ればいいと思うぞ。
1000円くらいなら売れると思われ。ジュズ二枚引くまで粘る労力考えたらね。

482 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 16:49:43 ID:1kdSD48o

２ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。

もう何千回と２ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5ｷｰで新スレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの２キーは磨り減って２の印字が消えている。
他の奴らが２をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ２ゲット！と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
２ゲットに失敗したあの暑い夏の日。

２を取るために光回線を導入した。
２を取るために指の力が上がるように特訓した。
２を取るために動体視力を上げる本を熟読した。

２が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても２ゲットの事しか思い浮かばない。
２ゲット。ああ好きさ。結婚したい。

もし、明日２を取れるなら今日２ゲット失敗することに意味はないのだろうか。

今度こそ２ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。２ゲット！！！！

483 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 17:58:47 ID:TLGJHnQi

光りのハゲ頭のレベル２が、強すぎる
ドウニカシテクレ　DF5UPしやがって　AGしかも２かよ！
AG１にするかスキル消しやがれもしくは、HP40にしとけ

484 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 17:59:16 ID:fQA7FW1s

怒る前に、対策考えてみようや。

485 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 18:16:36 ID:tlb84mtN

>>483
Lv2のコモンにしては強いが奴がいないと白は青に完全に勝てねぇだろ

486 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 18:25:44 ID:W1qaBfeV

>>483
青年よりはカードパワーが弱いから大丈夫。AGIが低いからなんとかなる。
まあ、Lv２で最強か、最強に近いほど強いのは確かだが。

487 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 18:32:19 ID:PmnHdnLK

それより太陽王国の盾騎士なんとかしてくれや。
オートスキルでDF＋10くらいされてもいいと思う。
待機も移動もできねんだし。

488 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 18:37:09 ID:VUB6qX2B

>>483
ＤＦＵＰは気にしなくていいだろ。ＡＧＩ低いし。
でもとりあえずＤＦＵＰは消すか、
ＵＰ１０にしてアクションスキルＳＰ０にした方が割が合うと思う。

489 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 18:55:58 ID:nEV/B49o

ランクアップ青年で一発なんだからそうガタガタ言うなよ

490 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 19:33:17 ID:AmPmuAMK

>>487
じゃあHP55でDF10で件のオートスキルが無けりゃ満足ですか…
あの能力なら白は青年相手が楽だなあ。

491 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 19:42:28 ID:qUB0lIRY

ハゲって燕にガチで普通に負けてると思ったが…。

492 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 19:47:40 ID:vtD9Qp8j

>>490
なんでそこでHP55とかオートスキル無しとかに飛躍するんだよ。
盾騎士は神官戦士と比べて使われなさ杉だろ。
守備に特化するなら、もうちょっと能力上げてもいいって話。

493 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 19:52:41 ID:onqlq8Np

確かにハゲの活躍が目立つ一方、盾騎士の出番は激減だからなあ
まあ、素直にハゲを弱めりゃいいだけなんだけどさ

494 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 20:22:47 ID:6H7qeM+A

そんなんいってたら死にカードなんて腐るほどあるっつーの

495 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 20:24:03 ID:C4LAZjLv

>491
ハゲって神官戦士のことだよな？
ハゲと燕がガチでたたかったらハゲが勝つぞ。
ハゲはHP45　燕はHP30　ハゲのATは25　燕のATは20

いや、釣りだったな。スマソ

496 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 20:25:06 ID:tlb84mtN

>>491
ハゲは燕にガチで勝てるだろ・・。
1T　自分　燕　HP30
　　 相手　禿　HP45
2T　自分　燕　HP5
　　 相手　禿　HP25
3T　自分　燕　あぼーん
　　 相手　禿　HP5

497 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 20:29:28 ID:6H7qeM+A

燕と禿げだけで殴りあうのかよ
いつもながら例がおかしすぎ、2ターン目以降何もユニットださないのか？

498 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 20:32:06 ID:kOHINkVe

神官戦士のＨＰ40にしたら、燕が勝つようになる。
そうしたら今度は燕を弱くするのか？

499 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 20:57:44 ID:/udSOQL9

ハゲ程度でわめくなｶｽ
強めのレベル２って程度で別におかしくねーよ

500 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 21:00:19 ID:G6vKSCvg

　全くだ。ハゲ程度で騒ぐやつは何やっても勝てネーな。

501 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 21:05:25 ID:kJDCttYE

今こそアルテイルに融合カードの出現
エレメンタルヒーロークレイマンを召還ｗｗｗｗｗｗ

502 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 21:08:07 ID:TlVlZ1Gy

それはそうと、今月もあと１週間なわけだが。
来月の頭には、修正あるよね？３ヶ月経ったんだし。
もし無かった場合は、やはり手ｎ（ｒｙ。

503 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 21:20:00 ID:tlb84mtN

>>497
ガチでの例を上げただけだろ喚くなと
最初に禿と燕だしたなら2Tはlv2以下しかだせないだろ
白が2Tで出しても精霊、禿、アベル、襲撃
青が2Tで出しても精霊、俊足、魔法剣士、燕
くらいだろ、いちいち全部戦闘した例をあげるのはダリィのであげはしないが・・
言っておくが俺は禿はこれくらいの強さで良い派の人間だからな

504 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 21:35:49 ID:ivoW/lv6

ハゲだけに禿しく同意

505 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 21:49:53 ID:onqlq8Np

ハゲは単体での強さは特筆するほどのこともないけど
使いやすさでいうと群を抜いているよな
グリモアを使わないとすると、初手のハゲを殺れるユニットってレオナウドだけでしょ
白の安定感を作り出してる序盤のキーであることは間違いない
他の色だと光の精霊につなぐ（もしくは光の精霊からつなぐ）のにSP1割かなければならないしね

だからといって別に修正して欲しいユニットではないんだけど

506 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 22:34:54 ID:lj3xa4B6

あんまりハゲハゲ騒ぐなよ。
ハゲは優良ユニットだけど足遅いから微妙なんだよ。
俺白デッキで９割以上の勝率出してるけどハゲ入れてないぞ。
ハゲは優良だけど騒ぐほどの強力ユニットじゃないべ。

507 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 22:57:38 ID:ZhrNS2qN

結局、先に一発殴られるユニットはジリ貧なんだよな。

508 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 22:59:45 ID:onqlq8Np

>>506
鬼強い白デッキでハゲが入ってないというと・・・某氏かな

まあハゲの話は置いておいて、そろそろ修正とか来ないと飽きがくるなあ
来週の1枚追加じゃあんま状況変わらないような気がするし・・・

509 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 23:42:47 ID:Id3xaBF7

確定しておりませんのでお答えできません。
ですが、現段階で近いうちになんらかの動きはおこないます。

510 ：名も無き冒険者 ：2005/08/25(木) 23:50:27 ID:g4Ls9T6v

ハゲハゲハゲって・・・おまえらはココでも見とけ！
↓
ttp://kacchin.mo-blog.jp/no/

511 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 04:31:07 ID:mJim0qKk

そして課金せずに初期にもらえる金だけでマッタリやってる俺
そして青年出されて萎えて乙

512 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 06:07:08 ID:t79YLeOZ

フリーアリーナなら青年出されたら即ギブアップでもいいんじゃないかな？

513 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 07:30:42 ID:xcAuFIj5

水の燕＆俊足が出た後魔楽器師が来て　ＳＳ２・４枚目（１枚目はミリア）鎧兵（ＡＴ＋１０　ＡＧＩ＋１）が来て
毎度　魔楽器がＡＴ＋２０して　中段に風精霊の女魔術師　後列にはソーサレスまで来て
ＳＳ３枚目にヴォオルフまできて死んだ子まで復活　速攻デッキでぼろ負けしました
後は　光の精霊　水の精霊　魔法公国の魔法剣士　返却　などがいました

514 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 07:41:04 ID:AGG9bbFE

ヴォオルフ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

515 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 09:50:19 ID:a4bOgeaw

SSに魂削りの女剣士４　適当なLP3のいれて
最初光の精霊LP-4されるまで出し続けて大型ウニット展開とかどうだろうと思ってみた
思ってみただけで女剣士2枚しかないから試せないや

516 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 10:03:39 ID:Rx04E/CD

4

517 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 10:28:15 ID:VGvBsl1a

大型ウニット　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

518 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 10:36:49 ID:aRF6g3ho

揚げ足取り乙

519 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 10:48:54 ID:+kYckOIG

>>512
公式でも即ギブでいいんじゃまいか？
青年と戦っててもつまんないし

520 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 10:51:09 ID:bbxt4+y4

世の中のどこに、人間と試合を組んだのち自分ONLYの都合で帰っちゃう奴がいんだよ。
ネトゲの対戦相手はCOMじゃねーんだぞ？

521 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 11:08:10 ID:anlsCcSd

「つまらないから」とか何だかんだ言ってるが、
所詮は逃げてるだけなんじゃないのか？

青年を倒そうと努力してるイクサーの方が、余程勇敢に見える。

522 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 11:41:30 ID:xWlF2dk1

誰か　青年対策教えてやれよ〜確かに何度も出て来られるとウザイけど

523 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 11:47:10 ID:wY/vz4Ij

こっちも青年を入れておき先読みでバッティングさせる
…ダメ？
そもそも向こうにアティラが入ってたら無意味か…

524 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 11:58:49 ID:dOVSO0SO

即投了は別にはどうでもいい。
勝ち数増やしてくれてありがとう、程度にしか思わないし。
それよりも放置が困る。
俺の感覚では持ち時間は3分程度に短くしていいと思うんだが普通に勝負してて使いきることってあるの？

525 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 12:01:33 ID:SveYlBAb

>>524
総合の持ち時間は余裕を持って15分のままで
その代わり行動ﾀｰﾝの側が3分何もアクションを起こさなかったら時間切れ
って感じではどうかな

526 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 12:03:05 ID:pMpFgnOg

青年対策は某ブログに書いてたよ。
といっても、なかなか難しいところではあるけれど
工夫をしたら、少なくとも白では、青年ファイルは倒せないファイルじゃないしね
他の色は・・・知らない。

527 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 12:31:40 ID:xcAuFIj5

513のものですがヴォルフィードですね
自分は青年デッキで５１３のデッキに負けました
ＡＧＩ５でＡＴ６０以上まで上げた風精霊の女魔術師や俊足などに先制で殺されまくりでした

528 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 13:09:19 ID:RpJP75SB

炸裂玉入れろ炸裂玉

529 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 13:17:37 ID:SveYlBAb

炸裂玉に急激な成長

530 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 17:49:55 ID:J/vbbfti

青年は強化不死鳥でさらっと流せるんだがSSで除去があるからなぁ。
精霊でAGI操作して回避しようにも2択だし

531 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 18:10:20 ID:O/t9itzz

対戦中、青年見たら１５分考えてシュミレートして無理そうならギブアップで良いと思うよ。
私は、これからそうするかな。別に違法行為じゃないしね。

532 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 18:21:50 ID:9mtMtpRN

>531
何も言わずに熟考は相手に回線落ちかと思わせ失礼なので
「む、スーパーカードの青年っすね！これは必死に策を考えます。」
「シュミレート中なのでレスがないですが、回線落ちじゃあありませんので」
5分経過
「ちょっとむずこしいなぁ・・・この手はどうだろ・・・・」
10分経過
「おっ。いけるかも・・・」
14分30秒経過
「やっぱりだめそうです。即乙は失礼なので熟考しましたがだめでした。」
「投了します。」
こんな流れでＯＫ

533 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 18:23:03 ID:gnZxGFPW

まさか面白いと思ってそういうレスしてるんじゃ

534 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 18:32:44 ID:MfNvve98

負けそうになったらぬるぽと言って、ガッされる前に落ちる俺は勝ち組

535 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 18:45:00 ID:tW0RUvN6

【○○】さんがアリーナから抜けました。
××：ｶﾞｯ

↑
これは非常に悲しい

536 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 20:41:25 ID:SwmIHe+0

じゃぁ常にｶﾞｯを準備しとこ
雑談なんて5回に一回くらいだし

537 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 20:51:07 ID:daqVEwxE

EXディフォを見ててふと思った

・豹の霊をLv3グリモアにする
・青年のランクアップを［HP+35 AT+35 AGI+1］に

これで結構マイルドにならんだろーか
コスト度外視で強いのはむしろ豹の霊なんじゃねーかという気もしてきた

538 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 20:55:48 ID:gnZxGFPW

>537
そしたら一気に死にカードだぞ

青年のランクアップはAGI+1だけでいい。これだけでかなり変わる
豹の霊はLv2でいいかと

539 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 20:56:21 ID:gnZxGFPW

ああ、AGIの上昇は+1でいいってことな。
まぁ強カードうぜーな人っぽいだろうからどうでもいいが

540 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 21:01:57 ID:QMeyZWdP

新着ブログ

堕天使ルシファー氏のブログ
ttp://dark-angel-lucifer.paslog.jp/

541 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 21:23:04 ID:+mkgexBp

フリーでも、青年デッキを使ってくる人ってのは確かにいるね。
負けたら無言落ちだったけど、フリーでは終始無言も珍しくは無い。
ただ、最初に顔文字とかまで使って挨拶するのは、絶対に勝てると思っていての事なんだろうなぁ。

542 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 22:35:59 ID:azWj/+Mn

アリーナでマッチングの時、いつもより時間かかって
画面が変わった瞬間に相手がログアウトで勝利
その時の相手の名前が　「あいうえおかきくけこさし」
この状況が何度もあるんだけどおれだけかね？
実際こういう名前のイクサーがいるのか、それともバグなのか・・・

543 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 22:37:16 ID:SveYlBAb

よくある

544 ：名も無き冒険者 ：2005/08/26(金) 22:52:23 ID:xcAuFIj5

機材点検の為、２００５年９月１日（木）１１：３０〜１２：００に臨時メンテナンスを行います。
恐れ入りますが、メンテナンス中はゲーム及びログイン、エントリーができません。予めご了承ください

>>542
バグですどんな相手でもあいうえおかきくけこさしになるみたい

545 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 01:38:27 ID:Z/YM7FAX

・対戦１回目
　「深夜だけど、がんばっていきましょ〜　(^o^)/」みたいな感じ。
　負けて無言落ち。

・対戦２回目
　「よろ」
　同じく負けたら無言落ち。

・対戦３回目
　無言
　SSがバレてるので、自爆。対戦途中で落ち。

昔、公式でこんな感じの人がいてﾜﾛﾀｗ。

546 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 01:44:17 ID:LpauM28I

この時間で58人って少ないな・・・
ハンゲ以前よりならそりゃおおいかもしれんが、先細ル一方だな

547 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 09:50:47 ID:EWrHV0br

はぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ふぅ・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・っつ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz

548 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 11:15:12 ID:TmeEPsxM

なんかラグかったからボタン連射したら３万円分かったことになってる・・・

549 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 11:46:30 ID:9+u6x13R

詳しく

550 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 11:50:45 ID:cQg+XOQK

100グランプレゼントキャンペーンはもう定員に達しているから気をつけろ

551 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 12:03:05 ID:QCJ99aZM

皆さん、いかがお過ごしでしょうか。
いよいよ8月も後半にさしかかり、学生の方々は宿題に追われ始める
シーズンではないでしょうか。アルテイルでも、期間限定のＥＸカード
パック（1周年記念カードック）の販売終了日まであとわずかとなりまし
た。まだご購入いただいていない方は、是非この機会をお見逃しなく！


◆◇目次（MENU）◇−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆
◆
◆　<1>　『ゲームギャザ』10月号にアルテイルの攻略記事が出ます
◆　<2> チャットイベント開催いたしました
◆　<3>　臨時メンテナンスのお知らせ
◆　<4> 100グランＧＥＴキャンペーンのグラン追加に関しまして
◆　<5> 編集後記
◆
◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆

552 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 12:04:41 ID:QCJ99aZM

-----------------------------------------------------------
<1>　『ゲームギャザ』にアルテイルの攻略記事が出ます
-----------------------------------------------------------
来る9月2日発売の『ゲームギャザ』10月号に、アルテイルの攻略
記事が掲載されます。実際の2人のイクサーにご紹介頂きました
サンプルデッキを元に、勝つ為の方法や、有効なＳＳの使い方等
特集を組んでありますので、みなさん是非チェックしてみてください。
また、今後、月間ランキング上位のイクサーにご協力を仰いで、
デッキ紹介を行っていこうと考えております。
皆さんこれを参考に強くなろーっ！
※上位の皆様ご協力お願いいたします。

----------------------------------------------------------
<2> チャットイベント開催いたしました
-----------------------------------------------------------
おかげさまで、8月17日〜19日の3日間で、第一回チャットイベントが
無事に終了いたしました。☆（o´∀｀）b
色々な課題や問題が浮き彫りになる一方、様々な意見を能動的に
吸収できたことは非常にプラスになりました。
ご参加いただいたイクサーの皆さん！本当にありがとうございました。
また、今回ご参加できなかったイクサー皆様は次回是非ご参加
下さいませ。
今回のイベントの様子はコチラで確認いただけます。
http://www.alteil.jp/info/news/event_report.html

＜編集後記に『御使いＡ』のイクサーネームで参加した
運営チームの一言がございますので是非！＞

553 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 12:06:16 ID:QCJ99aZM

-----------------------------------------------------------
<3>　臨時メンテナンスのお知らせ
-----------------------------------------------------------
機材点検の為、2005年9月1日(木)11:30〜12:00に臨時メンテナンスを
行います。恐れ入りますが、メンテナンス中はゲーム及びログイン、
エントリーができません。予めご了承ください。

-----------------------------------------------------------
<4> 100グランＧＥＴキャンペーンのグラン追加に関しまして
-----------------------------------------------------------
8月3日より開始している、100グランＧＥＴキャンペーンですが
先着1,000名様も、いっぱいとなりました。
つきましては、8月22日までにご登録いただいたイクサーの
皆さんに8月29日正午〜100グランを追加させていただきます。
お楽しみに♪
8月23日以降ご登録分は9月1日を予定しております。

※登録時のイクサーネームに誤りのある方は、申し訳ございませんが
登録できませんので、お心当たりの方はinfo@alteil.jpまで、正しい
イクサーネームをご記載の上、ご連絡ください

554 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 12:07:57 ID:QCJ99aZM

---------------------------------------------------------------
<5>　編集後記
---------------------------------------------------------------
いつも、ここまで読んでくださって、ありがとうございます。
本日は宮本に代わり、『御使いＡ』こと古屋が編集後記を担当します。

皆様こんにちは、「アルテイル」運営担当の御使いAです。
東京タワーの近くに勤務してますが、実は一度も行ったことがありません。
田舎者と言われましたがどうなんでしょうか･･･？
ところでチャットイベントでは皆様からいろいろご意見が聞けて
とても嬉しかったです。
次のチャットイベントも企画していますが、メールフォームからでも
お気軽にご意見・ご感想を送っていただけるととても嬉しいです。
あなたのメールをお待ちしておりますよ！（｀・ω・´）

555 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 12:56:32 ID:HYtV+1zz

なんというか・・・
修正のしゅの字も見えないな・・・
そろそろ動きがあっても・・・
いいんじゃない？...orz

556 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 13:34:35 ID:cQg+XOQK

引き続き青年オンラインをお楽しみください！
　　　　　　　　　　　_n　n_
　　　　　　_、_　　 （　 ll 　）　　 _、_
　　　　（　,_ﾉ` ）　 ｀／ /ヽ　 （ く_,`　）　　立源寺がんばってます !
　　　　（　　　￣￣＿/ ヽ＿￣￣　　）

557 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 14:39:56 ID:g1ub853U

なんかフレーバーテキストがＭＴＧに比べると魅力ないな

558 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 15:16:13 ID:FeCqJW07

>537
ＥＸディフォのＡＳってＳＰ３でランクアップだっけ
ＳＰ３でも、オートスキルだったら使ったと思うが…
ソレだとヴァイス並に使われまくってる気がしないでもない

アルテイルのシステム的にグリモアは弱い
豹のレベルを上げると屑カードに戻るだけ
効果時間を限定するくらいでしか弱体化させられない

559 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 15:28:29 ID:9+u6x13R

青年が弱体すれば豹も殆ど使われなくなるよ
豹強いってのは青年+豹なわけだし

560 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 15:34:32 ID:aUq8HnMi

>>558
SP3も消費するオートスキルを誰に使うんだよ？

561 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 16:14:53 ID:F3oJ/8tm

アルテイルの晒し板ってあるんですか？

562 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 16:27:56 ID:Gxsa/tc2

あったけど落ちた

563 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 16:28:37 ID:KOQ15mS/

>>561
昔のスレを見てごらん。そこにあるから。

564 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 16:59:23 ID:Avj54jTz

豹は悪くない!
青年が悪いんだ!
だから青年が修正されたら豹は今のままでも十分なんだ!

565 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 17:40:25 ID:a4OKjprn

豹が悪いなんて言ってるのはバランスのことをわかってない一部のやつだけ。

566 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 17:58:07 ID:FkFrIYB7

豹と青年が両方レベル１ってのが問題。他の色でも余裕で使えちゃう。
豹をレベル３とか４くらいにしてソウルバックつけたらゴウエンでしか使えなくなると思うんだけどな。

567 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 17:59:23 ID:9+u6x13R

だったら青年をレベル3にするべきだと思うけど

568 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 18:36:33 ID:uuZ4/vrZ

他の色で豹が余裕で使えることには何の問題も無い。
単に青年が強すぎるから問題があると勘違いするだけだ。
青年のレベルを上げるかランクアップ幅をちょっとさげれば解決。
つーか、どう考えても豹は他の色で使うの前提のグリモアだろ。
デッキを多色化しようとする製作側の意図の見えるグリモアだよな。
赤で豹使って2ターンかけて青年使うやつどうかと俺は思う。


って最近同じ話題ばっかだな。DEX早く修正いれろよ！

569 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 19:35:09 ID:dCU+2zbA

豹を青にすれば良い

570 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 20:29:46 ID:opICAgbH

だれか立源寺さんに次回の修正の規模がどのくらいになるか聞いたやついる？

571 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 22:43:04 ID:MEdfy6Ss

修正予定無し。
立源寺さん自身が「青年むかつくから修正したい」と言っていたけど、バランス担当ではないから感想程度。

572 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 22:48:09 ID:9+u6x13R

バランス担当というかバランスブレーカー担当だな

573 ：名も無き冒険者 ：2005/08/27(土) 22:57:56 ID:tyRggKqN

話の流れだと、修正の「規模」とかそういうのは決めてやってるわけではないようだね
前回の修正は結果的に大きかったけど、元々修正したかったカードを直して、
それに合わせて他のカードもいじっているうちにあれだけの修正になったらしい
それにしても全体的に変わりすぎだろ・・・と内心突っ込んでしまったが

574 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 00:58:38 ID:US5t0pb/

>>571
「青年むかつくから修正したい」以前にデスカードだろ

使って勝てないデッキってどんなデッキだ？
高レベルになると使用したら絶対勝てるカードを修正しないのも凄いな。

575 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 01:08:45 ID:US5t0pb/

わかってないアホな奴がいるが

レベル４以上の能力のカードを場に出したい。
自分と相手のSPが５であったら
青年のみが、SP３で出せる上に、通常より1ターン早く場で活動する。
普通の場合レベル４以上が出したい場合SP8で１ターン遅く活動する。
しかも、その場合、青年は、差分SPが余っておりグリモアでももう一枚でも余裕で行動できる。

ちなみにSP3じゃレベル２で精一杯で、青年に一撃死しないレベル２ほぼ皆無
１ターン損害とか抜かしてるアホは消えた方がいい。
仮にSSで返却されたらと抜かしてる阿呆も消えた方がいい
その際の損害ってなに？SP2でしょ？相手側はLP-1の上にSP２しか減らせなかった返却だぜ
終わってるって....

576 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 01:26:50 ID:WLnQqIAo

ヒント　多対一 復活の都度豹の霊

577 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 01:32:15 ID:EASIAFwx

ま、なんだ何ヶ月も青年みたいなのをほっとく運営の感覚は理解できんわな。
これ一枚でそうとうユーザーを減らしていると思うぞ。
改悪修正前までの強豪イクサー達もバカらしくなってほとんどいなくなっちまったしなあ。

ついでだがフラッシュもいい加減やめて欲しいもんだ。
これ支持している奴とかいるのか。

メリット
新規の参加の抵抗がほんの少しだけ軽減される。

デメリット
二重ログインが発生しやすい。
サーバーが重い。
不正終了しやすい。
カードの読み込みが面倒。
カードが増やしにくい。
観戦機能やcupなどのユーザーが渇望しているゲーム環境の拡張がきわめて困難。
ゲーム画面が小さくてしょぼい。

578 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 01:51:50 ID:Xocrcp9M

>>576
575じゃそのヒントだけじゃまず気づかないとみた。

579 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 02:40:54 ID:myJFjh9u

青年はランクアップしたときのAGI１へらすだけで十分
アルテイルは全部システム側でルールこなしてくれるから非常に遊びやすいけど
おかげで単調なカードしかないんだよね

580 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 02:47:03 ID:n8218OM5

しかたないので>>575にヒントくれてやろう。

�@青年＋豹がよく負けるパターン

1ターン目
青年豹側→青年
普通のデッキ側→ＳＴ２０↑のレベル２

２ターン目
青年豹側→豹
普通のデッキ側→豹
バッティング→タダの青年クローズ

�A返却使われた場合

１ターン目
青年側　　青年
返却側　　光精霊

２ターン目
青年側　　豹
返却側　　返却
精霊アタック→返却ＳＳで精霊戻る、うわ、返却側うはうは！

581 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 02:50:52 ID:NuLOD5G9

２はあるかもしらんが１はなくないか？

582 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 02:51:35 ID:n8218OM5

続き
�AＳＳ返却系の場合のターンとＳＰの計算

1ターン目
青年側　　　　ゴウエン１、青年、ＳＰ３
他のデッキ側　影響力２、レベル２ユニット、ＳＰ１

２ターン目
青年側　　　　豹、ＳＰ４
他のデッキ側　光の精霊（ＳＰ３、白なら５）
青年パンチでレベル２クローズ

３ターン目
青年側　　ＳＰ６あるけど影響力１じゃレベル３しかだせないやーとりあえず東方の女剣士
その他側　レベル２再生、ＳＰ４あるから（白なら６）レベル３呼べるね！（白ならレベル４呼べるね！）
青年の攻撃で光精霊クローズ

４ターン目
青年側　　ＳＰ４、影響力３
その他側　ＳＰ２↑、影響力白１↑、その他３↑
精霊クローズでＬＰ１へって返却ＳＳ発動

この状況で場は
青年側　　レベル３一体
その他側　レベル２、レベル３各一体

はい、>>575よ、どれで倒して欲しい？

青年はもちろん、豹や、不死鳥、ジュズヴァーも修正するほどじゃない。
返却や返却系ＳＳが横行している現状、青年や不死鳥がないと話にすらならない。

むしろもっと大型ユニットを強くしてくれ・・・星竜とか・・・

583 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 04:41:51 ID:myJFjh9u

>581
青年強すぎって言ってる人って対策なにもしてないの？
青年に負けるのがわかってるなら豹一枚いれとくくらいいいと思うんだが

584 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 06:52:31 ID:JybD+Pn8

>>580
両方ない。青年側が豹使わなかった場合不利になるからな
普通にSSで戻して光の精霊あたりでイクサーアタックが正解

585 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 08:35:09 ID:L1fc/tnc

こっちも青年だせばいいじゃん

586 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 09:47:42 ID:u4V5617F

>>585
そして、全員が青年使いになる

おもしろくなさそうだなｗｗｗｗｗ

うは、アルテイル終わってる

587 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 09:59:45 ID:EeiRxPbG

>>577
メリットにチートされにくいも追加だ。
運営側はイベントでこの点を強調してたぞ。

まあ、Flashの開発費に多額の資金突っ込んでるみたいだから
今更引き返せるかって想いもあるんじゃないか？

588 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 10:05:42 ID:EeiRxPbG

質問
パラメータ変更について
いつ行うか、どのカードを行うのか、どれくらいの数量を行うのか。

回答
今回ご参加頂いた多くのイクサーが気にされていらしゃったパラメータ変更ですが
基本的には特出しているパラーメータカード、及びその変更に伴う全体のバランスを
見た場合に必要に応じて変更を行います。
基本的には定期的に行うものではなく、弊社の諸要因を判断材料として行っております。


質問
バランスに関する要望はたくさん届いているのですか？

回答
具体的な数はお話できませんが、あまり多くはいただいてません。

青年に不満があるヤツはちゃんとメールは発射しろよな。
ここで愚痴ってても何も変わらん。
バランス担当に「今回の修正、あんまり苦情こねーな。ひょっとして神バランス！？」
とか誤解させちまうぞ。

589 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 10:13:10 ID:hIG4vDGF

某カードゲームに移りたいが、英語が解らないのとアルテイルに数万注ぎ込んで
もう後戻りができない俺ガイル。

590 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 11:20:11 ID:L1fc/tnc

ここはお前の日記帳じゃねぇ

591 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 11:54:15 ID:z8XaZjMX

>>582に誰も突っ込まないのか・・・

592 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 11:57:12 ID:lR+cwfg6

ﾏﾝﾄﾞｸｾ

593 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 12:36:30 ID:2jmMMPR3

>>584
何が不利になるんだ？
そのまま青年がお陀仏して終わりじゃん。

594 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 12:41:41 ID:2jmMMPR3

すまん。
青年側が豹を使わず通常展開したらってことね。

そこは博打じゃないかな。対策が100%決まってしまったら、それはそれで問題なわけだし。

595 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 12:48:26 ID:0GLcvuFC

>n8218OM5
青年は修正するほどじゃないといってるが

青年デッキ
SS一枚目　ミリア

1ターン
青年側　光の精霊

2ターン　
青年側　光の精霊

3ターン　
2ターンまでにバッティングしてれば　青年側　光の精霊


こんな場合の対処法を教えておくれ
ただし、豹の霊タイプにも対抗するために>>582と同じ他のデッキ側で対処出来るとして
他のデッキ側の一枚目SSは返却SSで

596 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 13:00:01 ID:0GLcvuFC

↑続き
2ターン目までに光の精霊がバッティングしなければ3ターン目に青年が来る。
青年を出すのは光の精霊がバッティングするかのタイミングによるのだが
バッティングせずに光の精霊2枚出された時点で、ランクアップ青年の登場を許してしまう。

あと
>>580
のパターンだと初手は1ターン目 普通のデッキ側→ＳＴ２０↑のレベル２
だよね、この初手も相手が豹かランクアップ青年か初手で判断は出来ないため
変えることは出来なく、ＳＴ２０↑のレベル２ を出すことになる
ＳＴ２０↑のレベル２ は光の精霊と対面して倒すか防御するしかない
倒すとミリアで返却されてしまう

2ターン目は初手でレベル2を出してるので、光の精霊あたりかレベル2ユニットしか出せない
ランクアップ青年側は光の精霊を出す、
ここで出されたら3ターン目で青年が出て、その次のターンには青年が影響力9になる
光の精霊をバッティングさせても結果は同じ

597 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 13:04:16 ID:0GLcvuFC

もちろんn8218OM5 は豹タイプなら対処できると言ってる部分には同意する
＞青年はもちろん、〜修正するほどじゃない。
ただこうもいってるのでこちらは認められないってことな
豹タイプ対処展開で始めてしまうと
光の精霊とランクアップの青年を止められなく終了

598 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 13:45:16 ID:etU1aEn4

今日当たった高レベル青年デッキは短弓の捜索者から出して光の精霊これでスキル成功でＳＰ３が出て
２ターン目でゴウエンＬｖ２の捜索がＳＰ３＋光オープンでＳＰ２＋ターン終わりにＳＰ２計ＳＰ７火Ｌｖ２
次には青年が出て４ターン目の初めにＬｖ９青年完成こら豹の霊いらね〜な〜
しかも青年とかもＬｖ１だから捜索スキルは使用可能成功してＳＰ増えれば落ちこぼれ勇者・炎の嵐「バンデール」・飲み込む巨大蜥蜴などが次々やって来てどないせーちゅうねん

599 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 13:52:17 ID:UGb6JZFZ

>>598
たまたまスキル成功しただけ
ここはお前の愚痴を書く日記帳じゃない
ぐちりたいならブログ書け

600 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 13:54:25 ID:4DFoibVO

ゴウエンやリファスって出して殴って除去系ＳＳを使ってという単純作業な気がする
面白いならとめないけどさぁ
最近はシールド戦をやっている人もいるようだし、そういう楽しみ方もしないか？

601 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 14:00:05 ID:NuLOD5G9

現状シールド戦をやってるのが全員イタタな香具師なのでお断りします。

602 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 14:10:14 ID:wBN8ZqLa

>601
なんだと？　ぶっ殺す

603 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 14:23:53 ID:lR+cwfg6

>>602
イタタ

604 ：580 ：2005/08/28(日) 15:06:45 ID:n8218OM5

>>0GLcvuFC
ふむふむ。では豹じゃないパターンだとして、私のとる対策を書いてみよう。
どのパターンとも、こっちの初手はＡＴ２０↑の生き物として考えてくれ。
�@光→光→（光)→青年のパターン

初手光をだしつつゴウエンあげてきた場合は、Ｌｖ２でＡＴ２０↑を2連続で出し、光を2発素通ししつつ
光精霊をボコる。
3手目に青年が来るのが怖いので、こちらも青年出してバッティング狙う。
失敗したら（ＨＰ５１、↑一撃、力任せが出たパターン）光or闇精霊を出して餌にしつつＳＳで出たもの戻す
それ以外は豹でごまかすしかないが・・・豹バッティングされたら戦局はきつくなるが。

ここまででＬＰ２勝ってるので、あとはゴリ押し。
序盤で返却ＳＳ2枚使わせてるんだからなんとかなるかと。
（ＳＰカツカツだが）

605 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 15:10:04 ID:0GLcvuFC

それって相手が青年デッキだとあらかじめ分かってないと無理だよな
光の精霊しかだしてないのに初動2ターン動かすわけだから

606 ：580 ：2005/08/28(日) 15:19:42 ID:n8218OM5

�A短弓→光→(光)→青年のパターン

短弓のスキル成功度にもよるが、上位イクサーほどスキル使わず攻撃してくる率が高いか？

1ターン目の相手初手が短弓or山狩で、リフェス１ゴウエン２と伸ばしてきた場合は青年と判断する。
（したほうが安全）
この場合は光精霊をできるだけバッティングさせ、場の優位を保つ。
（こっちの初手が祝福の神官戦士or燕の偵察兵orレオと仮定させてもらうが）

それでも4ターン目には青年を出せるほどＳＰが溜まってると思われるので、
迷わず青年を出し返してバッティング狙い。
相手初手のＬｖ２を倒した場合、リムーブしたＳＰで青年が出る可能性もあるので、
少しでも青年が出そうなタイミングで青年を置く（短弓のスキル成功は考えない）

バッティング失敗しても、ＳＳ発動の餌にするなり豹でごまかすなりは�@のパターンと一緒。
こっちのパターンの方は、こっちにＳＰがあまるが、向こうはＬＰに余裕ができてしまう
→アティラ発動までに余裕ができるということで、若干厳しい。
しかし、こちらはあまったＳＰで緑カーバンクルなりソーサレスなりで対抗していけば
デッキ次第では何とかなると思う。

607 ：580 ：2005/08/28(日) 15:37:14 ID:n8218OM5

>>それって相手が青年デッキだとあらかじめ分かってないと無理だよな
光→光のパターンの場合で、ゴウエン上げてくる場合は青年だと判断して動く。
そのほうが安全だしリスクが少なめ。バッティングをハズしても豹や返却ＳＳで無理やりアドバンテージを取れなくもない。

どのパターンにしろ、
「祝福or燕を初手で出し、デッキに青年と豹が入っていなければならない」
という制約がつくが、有力候補の青年に対して有利に戦えるなら、やむをえないかと。
実際私は、普通のデッキにはバッティング用に青年＊２、豹＊１、
及び不死鳥＆ジュッズヴァー対策の星の怒り、高ＤＥＦ苦手なデッキなら解呪もを常備してるし、
それで勝ててるから、さほど問題ではないと判断したんです。
オリジナルデッキで青年のパワーを超えるデッキを作れればそれに越したことはないが・・・

因みに、>>584にあるとおり、
1ターン目に青年を出し、2ターン目に豹を使わないパターンってのに興味を持った。
1ターン目に青年を出してくる相手は今のところ１００％2ターン目に豹だったからなぁ。
逆に自分で豹青年デッキを使ってやった場合、上位イクサーになるほど、色問わず2ターン目に豹を置いてくるね。

ふむ・・・豹を使うと思わせて使わないパターンか・・・面白そうなので試してみよう。

608 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 15:45:10 ID:0GLcvuFC

>>607
初手からゴウエンあげたりしないし、2手目が光の精霊ってのも
こちらが二手目のカードを出した後でないと分からないだろう
3手目以降でないと判断は付かないと思うが

609 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 15:48:22 ID:0GLcvuFC

↑
語弊無いように書くと、二手目の光の精霊で青年と判断しても対応できるのは3T以降ってことね
初手で判断しないと2TもLV2ユニット並べるというのは1Ｔに祝福パターンだとやらないでしょ
そして初手で光の精霊のみの場合はその判断が付かない
つか高ＬＶ初見プレイヤーに青年デッキで1Ｔからゴウエンあげるなんてポカはやらない少なくとも俺は

610 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 16:24:02 ID:US5t0pb/

うぜーーーーーーーーーー

返却でどうたらこうたらいってるアホがうるさい

初期の青年は、返却すればチョロイダロいてる阿呆どうにかしてくれ
対処する方は、確定-LPだぞ。なんでへらさなきゃあかん？バカか？減らせば対処できる？
相手も対処デキルダロボケ！

高レベルで青年使いで無敗の男より
強すぎてつまらねーんだよ

理由は、高レベルのイクサー対決の際に対処するのに同じカードが必須なのは
バランスが悪いカードの証拠.......
ジュズとかその他は、その必要性はないのでいい加減修正いれたもらいたいものだ。

611 ：580 ：2005/08/28(日) 16:26:29 ID:n8218OM5

>>609
相手が光精霊、自分はＬｖ２が初手なら、影響力関係なく
２ターン目にＬｖ２を置くプレイヤーは高レベルになると意外と多い。
ＳＳで戻されるのほぼ確定だからな。
特に祝福→祝福orアベルor神罰神官、燕→燕or俊足、レオ→駆け出し暗殺が多いが。

影響力上げて無い人もまあ、いるが、どうせ光→光でばれるからナァ。
いっそ３ターン目に闇精霊でも出せば、3ターン目に出てきた青年が4ターン目にランクアップできなくなったりしてな。

初手光精霊のデッキパターンてのは
�@光→不死鳥→・・・
�A光→ヴァイス→緑カーバン→・・・
�B光→他色レベル３（蟹、再生騎士など）→光
�C光→光→青年
くらいしか見当たらないし。�A、�Cは脅威だがそれ以外＆例外は怖くないし。
�Aでも初手光をつぶしてる分だけ多少優勢かと・・・あとは腕勝負。

ということで、Ｌｖ２→Ｌｖ２は戦術として有効かと。

612 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 16:28:25 ID:US5t0pb/

SP3で相手のLPを１削れるなんてなんて凄いコンボだろうね。
アクションスキルでもこんなのないよ
返却いってる奴帰れ

613 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 16:36:17 ID:US5t0pb/

>>576
あとヒントとかいって多対小で小のとき青年だすとやばい？
寝言は寝てから言え

多対多　および　小対多　のときはどうした？
多対小にしない戦いをすればいいだけの話の上に
ゴウエン以外使用時に、SP2でレベル上げと青年で出せば次のターン即戦力
相手は、青年クラスを出すのに１ターン待たないといけないなんて状況の方が多いだろ
初期から負けてる負け犬が復活に使えば強いものも弱い
高レベルが使うと、あなたの想像の世界なんか数％だよ　小僧

614 ：580 ：2005/08/28(日) 16:42:55 ID:n8218OM5

とりあえずID:US5t0pb/は　あぼーん　しときました。
普通に議論しませう。

まだまだ私も知らない青年デッキの動き方なんてのもあると思うし、
こういう場合は？みたいなのもあると思うので、色々と協議していきたいな。

バッティング前提に対策書いてる時点で多分甘甘なんだけどね・・・よくはずされるし・・・

615 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 16:45:01 ID:Zkg68f5J

また回線落ち二重ログインのコンボ……。
能力調整もいいけど、これだけは何とかして欲しい。
特に試合中は相手にも迷惑をかけるしね。
Ｌｖ16ぐらいの白の人申し訳ない。
回線落ち表示してるのに、サーバー上にデータが残るってそういうものなの？

616 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 16:47:10 ID:0GLcvuFC

>>611
2Ｔ目でどうせばるから2Ｔか3Ｔにはゴウエン上げるよ、1Ｔであげないだけで

617 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 16:48:45 ID:US5t0pb/

>>614
アマアマで５０連勝できる青年ってなんだ？

618 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 17:08:05 ID:MlQaqEDF

SS全部魂削りにして1T適当な壁
2T光の精霊
3Tスキュラ
4T以降適当に安くてAT高いウニット
あとはLP速攻で削りに行く

619 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 17:08:19 ID:yZvDJIHJ

とりあえず
青年対策に
返却いってるひとは
おかしいとおもわれる
理由は、自分を削る方法は
対策でわなく対応

620 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 17:13:30 ID:US5t0pb/

>>618
それって、グリモアで夜中にスキュラ叩かれると
魂削り発動でユニット自軍全部セメタリーでさよならデッキでは？

621 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 17:14:20 ID:EZs/ZIid

まーた齋藤が暴れてるな

622 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 17:19:04 ID:MlQaqEDF

>620
そういや自軍4枚消費するんだった

豹青年は対処楽なんだが正攻法で影響９にしてくるのはきついな。
ヘタな俺ニャ無理だ。
というかゴウエンはアティラSS怖いしウニット性能高いし無条件で苦手

623 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 17:19:05 ID:qytb8/zK

>>618
SS全部魂削りって……無理です
同じカードは三枚まで。他二枚のＳＳは？

624 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 17:19:51 ID:0DOctR5M

また
齋藤粘着信者きたーー
よほどの私怨なんだろうね

625 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 17:26:05 ID:US5t0pb/

>>622
苦手以前にゴウエンで青年使って完成されたデッキ（高レベル者）の場合
類似したデッキ以外で淘汰無理だと思うよ。
苦手ではなく、無理ですな。見たら１５分悩んでギブアップお勧め
５０連勝後飽きたのでもうアルテイル自体一切やってませんがね
勝率が95％越えてる時点で、現行のバランスが悪いと判断しています。

626 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 17:28:44 ID:EZs/ZIid

>625
このスレからも引退してくれ

627 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 17:34:15 ID:WJVd3yQK

>>626
引退させる理由つけれなはれ

あと、簡単にイクサーネーム晒す
あなたが一番痛い人ぽい

628 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 17:34:35 ID:US5t0pb/

>>626
なんで？

629 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 17:36:11 ID:lR+cwfg6

今日のNGワード　ID:US5t0pb/

630 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 17:41:17 ID:r0z+Rcpn

>>629
青年愛好家

631 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 17:47:39 ID:e4vfD1Ka

n8218OM5＝EZs/ZIid＝lR+cwfg6＝青年愛好家

632 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 17:52:02 ID:US5t0pb/

修正はいったら困るという頭で書き込みしてるのかな？

633 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 17:57:22 ID:0GLcvuFC

修正に関しては責任者がするって言ってるからされるでしょ
ただ運営的な所でパラ変更をすぐに実施できないとかなのかな・・・
ちなみに俺も青年を使った場合は>>625みたいな勝率、同じゴウエンに数回負けた程度

まあ白や青でも勝率9割で初心者にギブアップされまくりなので余り変わりないのは同じなんだが
ようは高レベル青年にあたった時白青じゃ勝ち目低いって違いか

634 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 18:02:49 ID:MlQaqEDF

アリーナで対戦ある程度するだけでフリーアリーナ拒否されまくるんだな
Lvさげれるようにならんものか

635 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 19:23:45 ID:z8XaZjMX

青年で95％超えるのって、初心者が多いことが前提だからそれは問題ないんじゃない？
他色メインのデッキでも80％以上は堅い状況なんだし
そこそこ慣れた人ばかりの状況だとそうは行かなくなると思う

まあ、その状態＝青年デッキの割合も増えてるってことと
新規がいなくてつまんない状況ってことなんだけど・・・・

636 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 19:36:06 ID:MlQaqEDF

あんだけいた新規ほとんど逃がしたからな
金かかりすぎて手軽に遊べないのが痛い
この程度のルールも理解できない・理解するのﾒﾝﾄﾞｸｾでやめる奴もかなり多いが
そういう奴らは元々カードゲーム合わない人間だから仕方ない

637 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 20:04:25 ID:kDk/u6L5

金かかりすぎるというより、金かけなくても遊べる方法が少ないんだよね。
金かけたくなきゃかけなければいいだけだし。
シールド戦が流行ればいいんだけど。
システム的にシールド戦専用鯖とかの実装は難しいんだろうか？

638 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 20:59:38 ID:z8XaZjMX

カードの種類が倍ぐらいあって、一枚の値段が1/3くらいだと面白いのにね
自分の好きなカードを集めるもよし、コンプリート目指すもよし
もかえって今よりは売上げ上がりそうな気がするんだが・・・

639 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 21:01:02 ID:z8XaZjMX

ミスった

かえって今より売上げも

ね

640 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 21:30:43 ID:kDk/u6L5

そういやハイランダーはどうした？
最近めっきり話題がでないが。

641 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 22:49:32 ID:yJI5gjbt

たまには　したらばの存在も思い出してあげてください

642 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 23:47:53 ID:hIG4vDGF

公式より便利なカードリスト→便利
アルテイル日記→更新停止
アルテイル交流BBS他→過疎
あるている地獄(仮)　（デッキ考察BBS、議論BBS等）
アルテイル＠したらば→過疎
チャット→過疎
alteil story→更新中
アルテイル情報局→すでにアルテイルではない
ブログ勢→のきなみ更新停止中。誰か整理よろ。

643 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 23:50:47 ID:US5t0pb/

ここの掲示板は、理想と現実が混在している

現実を書いている人に対して理想で反論してるひとは、やばいと思うよ

相手のデッキは、○○デッキなどは、最後までわからない

644 ：名も無き冒険者 ：2005/08/28(日) 23:54:36 ID:hIG4vDGF

公式より便利なカードリスト→便利
アルテイル日記→更新停止
アルテイル交流BBS他→過疎
あるている地獄(仮)→すでに過去の人
アルテイル＠したらば→過疎
チャット→過疎
alteil story→更新中
アルテイル情報局→すでにアルテイルではない
ブログ勢→のきなみ更新停止中。

645 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 00:08:36 ID:hRW7lIif

ブログ関連は６月修正から動きがないんで活動停止中って人も多いと思う。
修正はいれば動き出すところもありそうだから、まだ残しておいてもいいんじゃないか。
アルテイル地獄は間違いなく次スレからは消えそうだが・・・
チャットは前に何度かいったけどいつも誰もいなかった。
メッセンジャーが主流になりつつあるし、賛同意見が多いなら消してもいいかもしれない。

646 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 00:11:54 ID:hRW7lIif

ircも使われてないなら消してもいいかもなー。

647 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 04:20:53 ID:lUY89W3n

立源寺氏のブログついにスタートしたな
http://ritsugenji.paslog.jp/

648 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 06:54:19 ID:nDBlZLVT

整理してみた。削りすぎ鴨しれんが


公式より便利なカードリスト
ttp://alteilfan.nm.land.to/ l
alteil story
ttp://blog.goo.ne.jp/kudambi/
おっぱい
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/til-fansite/
白昼夢氏
ttp://blog.livedoor.jp/dreamday/
Poll氏
ttp://blog.livedoor.jp/polmog43/
芝草氏
ttp://shibakusa.blog12.fc2.com/
YT2004氏
ttp://d.hatena.ne.jp/Yamada2004/
Ｓ＆Ｗ氏
ttp://chaos05.blog4.fc2.com/blog-category-1.html
GG姫氏
ttp://gogoalteil.paslog.jp/
悪GGひめ氏
ttp://uragogoalteil.paslog.jp/
dex社長黒川氏
ttp://blog.livedoor.jp/kurokawa_fumio/
されな氏
ttp://wwwb.dcns.ne.jp/~sei-kyou/main.html
この世のため今日も祈る氏
ttp://www.ilovejesuschrist.jp/?doc=bbs/gnuboard.php&bo_table=fb_ilovejesuschrist

649 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 06:54:55 ID:nDBlZLVT

続き

ピエロ氏
ttp://pieroaltefan.nobody.jp/
せりす氏
ttp://sellis.ameblo.jp/
がめ氏
ttp://games.paslog.jp/
小鳥遊ほたる氏
ttp://blog.goo.ne.jp/hotaru-takanasi/
レオード氏
ttp://blogs.dion.ne.jp/alteil/
させろぼ氏
ttp://mykit.jp/nikki/nikkimiru.php3?id=saserobo&yy=2005&mm=08&dd=15
鷹滝氏
ttp://poyanto.blog17.fc2.com/
kill＠教授氏
ttp://kyouju.paslog.jp/
ここちゃん氏
ttp://marble.paslog.jp/
takasu氏
ttp://takasu1.paslog.jp/
ShionT氏
ttp://blog.livedoor.jp/yfa46143/
ソルジャー氏
ttp://army.paslog.jp/
kyarufa氏
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kyarufa/folder/673742.html
ハンゲームアルテイル初心者掲示板
ttp://board.hangame.co.jp/bbs/game_beginner/list.asp?Part=AT&view=

650 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 09:15:46 ID:cerBKZC8

>648 乙
全部書くより削るの抽出したほうが早いと思う
それと前から言おうと思ってたんだが、黒川ﾀﾝのブログは別格にしてあげてくれ
なんで社長の日記が一イクサーの中に紛れ込んでるんだよ
それと利用頻度の高いカードリスト。これも今まで同様一番目立つところに置いておいてくれ
初心者が見つけやすいように
あと次スレから、びび氏の初心者の手引きを追加してくれ
ttp://blog.goo.ne.jp/kudambi/e/ea3f34856b464c9e649d73f05f5cac25

651 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 09:19:09 ID:cerBKZC8

それとバランス改善のメールフォームも追加したほうがよいな
ttp://www.alteil.jp/support/index2.php?type=5

652 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 11:01:23 ID:yeYar4vf

メンテだと？

653 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 11:34:01 ID:rN8pHP/J

超初心者質問ですまんが、同じカードって３枚までしか入れられない？

654 ：838 ：2005/08/29(月) 11:35:09 ID:mfEFV2hN

>>653
ソウルカードも合わせて３枚までしか入れられない。












もしかして釣り？

655 ：654 ：2005/08/29(月) 11:35:55 ID:mfEFV2hN

名前はミス。ｽﾏｿ

656 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 11:56:17 ID:nhWPi71Z

正直な話　青年って　高ｌｖイクサーだと　もう全然余裕って感じですね
普通に負けるからなぁ。まぁ　俺も青年以外で青年デッキと対戦しても
勝てる自信はあります。出ただけで　もうだめだ　勝てるわけ無いと
思う方は　もっとデッキなど試行錯誤した方がいいと思います。

ttp://dark-angel-lucifer.paslog.jp/

657 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 15:52:38 ID:cfX6fCDP

↑　いいこと言った。

658 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 15:54:12 ID:gQW+51gQ

つかショップとかその他諸々がかなり快適に。

よー頑張った･ﾟ･（ノД`）･ﾟ･

659 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 15:56:36 ID:VuUBk03g

↑　いいこと言った。

660 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 18:00:37 ID:zmDgOMJG

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661 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 18:06:29 ID:smqU9Iwk

アルテイルの公式ＨＰ落ちた？

662 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 18:41:03 ID:smqU9Iwk

今見たら戻ってたね。失敬

663 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 18:42:08 ID:fLGpki8f

>>658
マジか！

664 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 18:42:44 ID:+2MK0FTj

>>663
立源寺氏のブログ見るべし！

665 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 19:03:15 ID:+2MK0FTj

黒川ﾀｿのブログにも書かれてるなー。
つか「ゲーム事業部長・立源寺」って・・・
会社内でもイクサーネームで呼ばれてるのだろうか？

666 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 20:05:22 ID:+PDtjoNi

ＦＩＬＥ編集が快適すぎる。もうアルテイルじゃないみてー

667 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 20:19:11 ID:N1AZDMTv

まじではやいなこれ・・

668 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 20:24:02 ID:fLGpki8f

FLASHだと重いからダメだとか言われてたが
確かに今までダメだったがこれならいけるんじゃない？

669 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 20:44:18 ID:nhWPi71Z

俺には何が改善されたのかがさっぱりなんだが…。
軽くなって低スペックで動くようになったってことか？

670 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 20:57:11 ID:N1AZDMTv

は？

671 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 21:34:08 ID:gQW+51gQ

まぁなんにしろ
シ　ー　ル　ド　が　ラ　ク　だ

672 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 21:36:19 ID:7SFaIRRs

ＨＧ化したらマズイだろ、お客逃げちゃうよ

673 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 21:49:15 ID:R3mJUO7W

集団の暗殺者早く使いたい。ﾜｸﾜｸ

674 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 21:52:03 ID:p0xUk0Xf

炎の拳と同じくコレクション用カードの悪寒。
ユニットとしてはまあまあ使えそうなパラメータ。
LP2でSSなし...orz

675 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 21:56:09 ID:R3mJUO7W

ソウルスキルがネームドを一体セメタリーに送るとかなら面白いのに。
賞金稼ぎのエレーナのソウルスキルとかもそうするとかｗ

676 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 22:16:39 ID:4A2azHWs

>>675
セメタリ送りは強すぎなんじゃね？
「全てのネームドから一体選んでファイルに戻す」　ｺﾚﾀﾞ!

677 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 22:18:18 ID:shuPhBsI

2005.08.29 21:50
バージョンアップのお知らせ

このたびアルテイルではシステムバージョンアップを行い、 ”ファイル機能””ショップ機能””リサイクル機能”に纏わる
レスポンス強化を図り、従来と比べ１０倍以上のスピードで処理が行えるようになりました。
是非、快適になった「アルテイル」をお楽しみ下さい。

今後ともアルテイルをよろしくお願いいたします。
アルテイル運営チーム

10倍！！！！

678 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 22:23:41 ID:4A2azHWs

>>677
「カード」に修正入れんと戻りません(ﾌﾟﾝｽｺ
青年がどうこうってワケじゃないけど、何か秋田漏れｶﾞｲﾙ

679 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 22:32:21 ID:h3A3qvGg

日記はブログでも作って買いてろボゥケ

680 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 23:08:16 ID:PbOkJa9O

>>676
ネームドって縛りがあるんだからセメタリー送りでもいいんじゃないかねえ。
強杉ってんなら、未アクションの縛り入れて。
暗殺者や賞金狩りなのにファイル返却じゃサマにならね。

681 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 23:09:38 ID:rN8pHP/J

コルムカードって使える？買うと損？

682 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 23:21:28 ID:Z2d4OWR9

魔法少女欠陥品の美味しい使い方って無いかなあ
…いや、美味しくはないんだろうけども

683 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 23:25:35 ID:fLGpki8f

>>682
使われてたじゃん、まず6月修正前だが4-5月で
フィミーリア、アドベンドなどでSPブーストしてプロポ死竜かプロポスカリオンデッキ
初動のSS発動に欠陥品で発動

あとはバネット兵団で大型デッキタイプとかも
相手が攻撃しない時のSS発動用に欠陥品とか

まあつまりはSPブーストSS+ハメ型の大型デッキタイプのSS発動用

684 ：ルシファー ：2005/08/29(月) 23:34:20 ID:zz8W8Rs+

アルテイル運営スタッフ募集してるな

ここでうだうだいってる　ニートたちやってみな

ポテンシャルをみせてやれよ

685 ：名も無き冒険者 ：2005/08/29(月) 23:37:51 ID:VuUBk03g

ア

こ

ポ

686 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 00:16:19 ID:Jspx32vA

ゴウエンのプロレスラーみたいな奴アクションスキル強すぎるだろ・・・

687 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 00:21:35 ID:aYKSc0FX

いや、ゴウエンはなんでも強いんだよ

688 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 01:07:58 ID:eKBkjXWA

この時間に全世界で8人しか接続していないネトゲと言うのも凄いな

689 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 02:49:49 ID:Jspx32vA

ゴウエンが強いのはやっぱり歴史では勝利陣営だからなのか？

690 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 05:16:14 ID:TE8B56CO

>>656
それは、低レベルの青年使いの話で、
高レベルの青年使いだった場合、あきらめるしかないですよ。以上

691 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 07:36:07 ID:qY4pDAR7

>>688
ヒント：ガンダムウォーオンライン

692 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 07:41:40 ID:qY4pDAR7

>>690
「高レベルの」←これついてる時点でもう青年使いとか関係無い
レベル高い奴は何デッキ使っていようが、低レベルの奴より強い

693 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 07:46:18 ID:T1gaoa4f

>691
それ月額315円だけど、カードは有料なのか？

694 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 07:52:11 ID:T1gaoa4f

というか更新もう2年もとまってるのか
一度やってみたかったのに残念・・・

695 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 08:30:00 ID:tqn1lcra

>693
毎日ゲーム内通貨で８０ｇｐ支給される。１枚３０ｇｐ、１０枚３００ｇｐ。
１０枚買いした場合レアリティのソート固定でコモン６、アンコ３、レア１、
　毎日の支給で満足できなかった場合月５０００ｇｐまでＲＭで買える
（１００ｇｐ、１００円。纏め買い割引なし）

アルテイルのように不要カードのリサイクル制度あり

気長に課金していれば１年前後で密約とかの必須カードは結構集まる

月額３１５円なので１年課金しても３１５×１２＝３７８０円

１日８０ｇｐチャージされるので８０×３６５＝２９２００ｇｐ

同じマイナーゲーでもアルテイルとは比較にならないほどりーずなぼー

というかアルテイル物価高すぎだよママン・・・orz

とまぁお得感をアピールしてみたもののマイゲームララビット自体が
末期感漂いまくりなので正直今から始めるのは間違ってもお勧めしない
繋いでも対戦相手が居ないことなんてざらだしね

と、アルテイル前ＧＷＯやってて今も地味に課金しているやつの戯言でした

696 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 08:32:05 ID:T1gaoa4f

普通にギャザとかのカード買うよりたかいんだよね
しかも手元にカード来るわけじゃないのが痛すぎる

697 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 08:36:59 ID:C6iiJBl0

つ【アバター】

698 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 09:08:15 ID:qY4pDAR7

初期１５００ＧＰでアルィンドとリティルが来たんだが、これに課金していくべきかな？
でも予算２千円じゃこの２枚使いこなせない来もするな、構築済みデッキを４つくらい買ったほうが楽しめるか？

699 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 09:27:27 ID:C6iiJBl0

つ【構築1つ、後は全部3弾】

700 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 09:32:09 ID:SPZ5NI0g

ミスティックぐらっぷるは良ゲーだった。
あれネット対戦に特化すれば面白かったのに。

701 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 09:42:36 ID:qY4pDAR7

>>699
ｔｈｘ、でも、赤白の構築が無いんだよな、というか両方同時に使うのは無理か、片方はリサイクルでもしてみるか

702 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 10:10:49 ID:qNBkKY9K

高Lv対高Lvで
青年対それ以外ならどうなるのだろう

703 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 10:12:48 ID:fh01a78+

青年対策多少なりとも入ってれば勝てるか互角だろうし
対策はいってなきゃまけるんじゃね？
青デッキでリビングデッキと対峙したとき対策なかったら勝てないのと一緒

704 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 10:42:11 ID:+fwocErs

構築ってネームドが2枚ずつ入ってるけど、ロウティアのネームドがないんだよな

705 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 19:13:56 ID:hlVFTX7C

>>702
ここで言われているような何もひねってないデッキなら青年じゃない側が勝つが
高Lvの連中が使う青年デッキは
ttp://d.hatena.ne.jp/Yamada2004/20050813
ttp://gogoalteil.paslog.jp/article/76483.html
↑のように別物になってるファイルが多い
青年対策しててもそれに対する対策もあるわけで（不死鳥に対するバルティア等）
どっちが勝つかは一概には言えない

706 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 20:11:58 ID:YQd7eQY8

結局、死にカードが多く、デッキ選択のチャンスもサイドデッキもない
勝てるとおもわれるデッキが見つかるとひたすらそれで対戦・・・
CUPもない現状では所詮、ハメコンボがあるキャラ物のゲーセンの格闘ゲームといっしょ
DEX頑張れとしか言いようがない。

707 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 20:28:49 ID:bwmqKp1k

さてさて、パラメータ変更ですが、ある程度変更仕様が
固まったようです。
6月に行ったものと比べ小規模なものとなりますが
ある程度充実した結果がでることを期待し・・・・

ttp://ritsugenji.paslog.jp/

小規模という部分がちょっと気になるが、まあ期待しておこう。

708 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 21:15:03 ID:BKbjrvay

いやむしろ小規模の方がいいんじゃないか
前回の大規模で蛇足の青年とジュズが追加されてしまったわけで
少しずつ改変したほうがバランスも見やすいしね
あとはもっと短い間隔で細かくパラ修正してくれると有り難いんだが

709 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 21:22:40 ID:Y+v+jPjN

>>708
漏れもそう思う。
＞もっと短い間隔で…
まあ１ヶ月くらいが理想だな。

大規模でまたバランス悪かったらとんでもないことになるから
漏れも小規模がいいと思う。

710 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 21:42:55 ID:FORR977Y

今日それをブログで書くって事は来月修正あるのかなぁ？
変に期待してしまう。

711 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 22:08:26 ID:rFa16ksl

６月修正の対象がが９６種だったから
今回は２０〜３０種くらいか！？
何が変更対象になるんだろうなあ・・・
青年は確定として、、、
予想がつかない

712 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 22:16:33 ID:K4cDqhEB

頼みます・・・魔法王国の戦闘魔術士にも活躍の機会を・・・
もう今はソウルカードとしても使われなくなったあのカード・・・・

713 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 22:19:35 ID:BKbjrvay

アンティーラとかアティシオンとかネームドを多少まともにして貰いたい

714 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 22:20:26 ID:Gj3wEEbe

プロポのＳＳをもうすこし強く…
前ほど凶悪にしなくてもいいから…

715 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 22:20:31 ID:BKbjrvay

雷光だの鋼だのエレーナだのまだまだあるかぁ数えたら切りがナッシング

716 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 22:22:06 ID:BKbjrvay

>>714
ランダム三体ＨＰ0で

717 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 22:30:03 ID:K4cDqhEB

使えないネームドカードランキング

おれの予想では1位は　森の魔術師『アンティーラ』
2位は　朱雀の策士『スナフ』
3位は　泉の騎士『エルネート』

718 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 22:36:54 ID:gspfdQzz

>>717
エルネートはＳＳでたまに出るぞ

719 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 22:39:52 ID:BKbjrvay

んだ、フィミーリアとも効果の差別化がされてるしエルネートSSは使われるな

720 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 22:54:54 ID:K4cDqhEB

そういやそうだな
じゃあ何かなあ

闇の鏡『エイジズ』とか地獄の炎『ベルフィーナ』あたりかな

721 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 23:06:45 ID:yL1g2aPw

修正されてからまったく見なくなったディフォのＳＳ
相手のＳＰを０にすればかなり使われるんではないだろうか？

722 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 23:12:45 ID:MhMp9sub

つ[スカリオン]

723 ：名も無き冒険者 ：2005/08/30(火) 23:59:05 ID:Y+v+jPjN

つ[エレーナ]

724 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 00:12:29 ID:gZdYQEkG

何か、妙に重いぞ・・・。
そして、あいうえおかき（ｒｙ現象は直ってないのね・・・。orz

725 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 00:30:21 ID:X28BnVIK

いちばん使えないネームドそれは
ずばりフェルアンだ！！

726 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 00:34:54 ID:LR7658PU

なんか重くて入れない･･･俺だけか('A`)

727 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 01:13:24 ID:95excchK

青年をHP40AT25AGI3ぐらいで止めておいて欲しい。
予想ではもっと下がるだろうから・・
ランクアップデッキ（青年デッキ）自体は残して欲しいね。

728 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 02:59:04 ID:nmpRk/4D

個人的にぜひ下方修正してほしいもの
青年　ジュッズヴァー　聖なる盾　緑石のカーバンクル　

ぜひ上方修正してほしいもの
使用率5パーセント未満と思えるようなカード
ネームドくらいはせめてゴミじゃない程度には最低してほしい
エレーナとかラルトとかプロポとか代行者とか光刃の檻とかとか・・・

729 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 03:01:34 ID:XmcAdYqA

代行者は充分強いだろ

730 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 03:47:34 ID:dsNLQE/S

見かけるのは黒の代行者くらいで他は見ないな。

731 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 09:25:36 ID:9VqhAQOS

代行者は求められる影響力条件が厳しすぎ
しかもたいした代償得られないし使えん

732 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 09:58:42 ID:fQpniI/0

ヒント：代行者＝劣化魔法剣士

733 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 11:01:13 ID:R8pTWC7T

それがヒントなのなら答えは一体何なんだ

734 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 11:08:38 ID:fZFPKqn2

今までゴウエンしかつかってなかったけど
なんとなくリフィスでデッキ組んでみて遊んでみたらこっちのがおもすれーな。

735 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 11:16:21 ID:fQpniI/0

>>733
確かに…ミスった

>>734
恐らく黒や青の方が面白いと思う

736 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 11:20:06 ID:z8erTRz6

青は面白いけど弱いのがな。
黒は中級車以降に勝つのがつらい

城垢大安定なのがなんとも

737 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 11:28:08 ID:ZaK9MzE5

◆◇----------------------------------------------------------
2005/08/31　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vol.19
　　　　　　　 　アルテイル　通信

　　 　　　〜　イクサーへのお役立ち情報　〜

-----------------------------発行者：アルテイル運営チーム---◇◆

皆さん、いかがお過ごしでしょうか。
いよいよ8月最終日！　宿題に追われている方も多いのでは？
そして期の変わり目ということで、なんだかワクワクしてきます。
今回のアルテイル通信は「パラメータ変更」についても載せて
おりますので、ご興味のある方は是非最後まで読んでください。


◆◇目次（MENU）◇−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆
◆
◆　<1>　システムバージョンアップのご連絡
◆　<2> パラメータ変更につきまして
◆　<3>　100グランＧＥＴキャンペーンのグラン追加に関しまして
◆　<4> 1周年記念カードパックとポストカード販売終了に関しまして
◆　<5> 編集後記
◆
◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆−◆

738 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 11:29:24 ID:ZaK9MzE5

-----------------------------------------------------------
<1> システムバージョンアップのご連絡
-----------------------------------------------------------
8月29日よりアルテイルではシステムバージョンアップを行い、
”ファイル機能””ショップ機能””リサイクル機能”に纏わる
レスポンス強化を図り、従来と比べ１０倍以上（当社比）のスピードで
処理が行えるようになりました。（今までに比べると驚愕の速さ。。）
是非、快適になった「アルテイル」をお楽しみ下さい。

----------------------------------------------------------
<2> パラメータ変更につきまして
-----------------------------------------------------------
お待たせいたしました、来る9月2日に一部のカードのパラメータを
変更させていただきます。6月に行った変更よりは規模の小さいもの
となりますが、また新たな戦術が生まれることと思います。
また、8月31日までにご登録いただいた方には、10万人突破キャン
ペーンプレゼントのカード「集団の暗殺者」も同日追加されますので
新たな戦略にお使い下さいませ。

739 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 11:30:20 ID:ZaK9MzE5

-----------------------------------------------------------
<3> 100グランＧＥＴキャンペーンのグラン追加に関しまして
-----------------------------------------------------------
既に終了いたしましたメルマガ登録で100グラン追加キャンペーンですが
8月23日以降ご登録分につきまして、9月1日正午〜100グランを追加させ
ていただきます。お楽しみに♪
※登録時のイクサーネームに誤りのある方は、申し訳ございませんが
登録できませんので、お心当たりの方はinfo@alteil.jpまで、正しい
イクサーネームをご記載の上、ご連絡ください。

-----------------------------------------------------------
<4> 1周年記念カードパックとポストカード販売終了に関しまして
-----------------------------------------------------------
7月1日より販売させて頂きました、1周年記念カードパックですが
9月1日11:30を持ちまして販売を終了させていただきます。
まだ、購入していないイクサーは急いでショップへＧＯ！
また、6月末より販売させていただいておりました
アルテイルポストカードに付きましても同日同時刻で販売を
終了させて頂きます。
多くのお買い上げ、ありがとうございました。

740 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 11:31:44 ID:ZaK9MzE5

-------------------------------------------------------------
<5> 編集後記
-------------------------------------------------------------
いつも、ここまで読んでくださって、ありがとうございます。
このたび、チャットイベントでの皆さんからのご意見を参考に
私のブログを作りました。
http://ritsugenji.paslog.jp/
こちらで、今後のアルテイルの方向性などを皆さんに開示
できればな〜と思っておりますので、お時間がございましたら
ご確認くださいませ。

※アルテイル通信の配信を希望されない場合は、お手数でございますが
info@alteil.jp迄その旨ご連絡下さい。

************************************************************
アルテイル 〜神々の世界『ラヴァート』年代記
運営チーム　
本メールに関するお問い合わせ先：info@alteil.jp
(c)2004-2005 Dex Entertainment Inc. All Rights Reserved.

741 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 12:23:28 ID:CEYrQogO

青年ファイルも明日までの命か。
青年に頼りきっていた人たちはどうなるんだろう。
次は何が来るか楽しみだ。

742 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 12:59:52 ID:WvBpdlsS

竜皇帝は全色、なんだかんだで使えるのにな。
黒は言わずもがな。
白はＳＳで一方的なＳＰアドバンテージ。
青はユニットとして青最高ランク、そして圧倒的な低レベルユニットコントロール能力。
赤は使いづらい物の、ダメージソースとしては強力。
竜皇帝はバランスを崩す者、代行者はバランスを戻す者である以上、代行者は壊れた状況でしか使えないのはある意味当然だが。

743 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 13:13:15 ID:z8erTRz6

でも代行者で高ランクユニット対策にするってのもなぁ
レア度のこともあるし厳しいぞ。
龍皇帝と違って低コストだが、おかげで皆脆すぎる

744 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 13:21:56 ID:ZB9tYh2c

2005.08.31
カードパラメータ変更のお知らせ

2005年9月2日（金）にカードパラメータの変更を行います。今回のパラメータ変更は、
ユニットカード「騎士を目指す青年」のランクアップスキルの見直し、
返却系ソウルスキルの見直しを中心に行うこととなります。
この変更により、更なる戦術の礎と奥深いゲーム性の演出を行うこととなります。
弊社では、更に多くの皆様に「アルテイル」を楽しんでいただくために
公式サイトの充実や段階的なバージョンアップを図っていきます。

今後ともアルテイルをよろしくお願いいたします。
アルテイル運営チーム

745 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 13:24:42 ID:ZB9tYh2c

返却系SSの見直し・・・
一体どうなるんだ？
がめ氏の提案が取り入れられたのだろうか？
面白くなりそうな夜間

746 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 13:28:23 ID:z8erTRz6

まぁこれで青年・返却SSはしにカードになるんだろうな
どうせ極端な修正しかできまい

747 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 14:52:03 ID:TXCvXi8R

返却系って水風精霊あってこそだよな。
精霊達も多少修正入るのだろうか？

748 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 15:11:04 ID:X28BnVIK

アルテイルは最も面白いオンラインカードバトルゲームです。

749 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 15:28:35 ID:+CJCEiX6

>>748
他にカードゲームって何があるっけ、遊戯王、ガンダムウォーと、アクエリくらい？他にもある？
ＭＴＧも日本語板とかあればなぁ

750 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 15:33:14 ID:uucawFCG

ＭＴＧの日本語版みたいなゲーム↓

ttp://abcdgame.hp.infoseek.co.jp/

751 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 15:55:37 ID:ProSCC2x

>>742
すまん、白の竜皇帝持ってないオレに教えてくれ。どんなSSなんだ？
アルテイルファン見てもSSわからなくて。公式なんてファンより情報少ないし。

752 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 16:15:55 ID:Vjan/ywr

>>751
犬にＳＳはないよ
オープンに復活ＡＳにＳＰ２で墓地消しやったと思う
742はウサギ辺りと間違えたんちゃう

753 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 16:18:20 ID:uxAe81kz

１周年カードが買えるのが明日まで！？
別に今の所は欲しいカード無いんだが、買えなくなるのなら買っておいたほうがいいのか？って気になる。

　そういや、限定カードってパラメータ変更殆どされてないよな？
ディフォＥＸ位か?

754 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 16:18:50 ID:+CJCEiX6

>>750
すげえな

755 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 16:24:03 ID:bucQOIfg

>>753
第一弾のEXなら発売時からするとほとんどのカードが修正済み

756 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 16:30:38 ID:zFuXi8pT

公式のカードリスト見たら、犬のオープンスキルも書いてないな

757 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 17:05:18 ID:mgcwfyR7

>>749
先日の完全無料化によってアルテイルとほぼ同等のログイン人数を確保している
http://www.sps.co.jp/LeFlat/
LeFlatの存在。

758 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 17:38:32 ID:Vjan/ywr

今日　明日は最後に使っとくかって青年デッキや返却デッキ使う人増えそう
水竜ＳＳとかのゴウエン対策や全体ダメージ入れとくか

759 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 17:41:49 ID:+CJCEiX6

>>757
完全無料でどうやって経営してるんだ、でも、おもしろそうｗ

760 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 17:44:33 ID:bucQOIfg

>>759
有料で、接続人数3人とか超過疎ったんで経営をやめて無料奉仕に変えた

761 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 18:35:43 ID:/4Fu93hO

>>760
無料奉仕って、もうすぐ終…いや何でも無い。

762 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 18:42:03 ID:540Y9tWH

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050831/alteil.htm

返却SSでは、魔楽器師、練達の魔導師が対象になるみたいだね。

763 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 18:46:53 ID:mgcwfyR7

>>761
言うな…。
無料なら失うものもないではないか…。

764 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 18:47:14 ID:CEYrQogO

　確かに公式にも「返却」系と書かれていたな…。暗殺者はペナルティが大きめで、２枚３枚と入れると非常にリスク高いから修正ないんだろうな。

765 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 19:41:24 ID:fQpniI/0

練達修正か…
まぁ当然の流れだが、
恐らく対象がLv4以下のAGI4以上のユニットとかAGI5以上のユニットとかになるんだろうな。

766 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 19:51:36 ID:540Y9tWH

＞765

人魚族の魔術師
ソウルスキル　魔術『俊足捕縛』

すべての[AGI4以上]のユニットから1体選ぶ。そのユニットを[ファイル]に戻す。

こいつを忘れてもらっちゃ困る。Lv4以下って縛りが入れば死にSSになるぞ。

767 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 19:57:35 ID:mgcwfyR7

AGI=4のユニット　とか限定的にすればいいのに。
そうすりゃ「俺は不死鳥に弱いから、不死鳥のAGIをピンポイントで狙うぜ」とかできるし。

768 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 20:06:44 ID:5771Zfln

ＳＳで短所を補うのはバクチすぎて嫌いな人（１/２０）

ＳＳはあくまでメインデッキの補佐として考えるようになってから勝率あがったｙ

769 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 20:33:43 ID:raoKidLr

そう言えば、ROのカードゲームってどうなんだろ。
韓国だっけ？さすがにβ版をやった人はおらんだろうが。

770 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 20:34:43 ID:4dLayH5y

恐らく初心者向けにアルテイル以上に簡略化されていると思われ
期待しないほうがよい

771 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 20:58:55 ID:+IdzixLn

水竜ＳＳは、1/4のギャンブルしてるんだから
50ではなく60ほど欲しいものだ。
敵軍-20があるんだから、ギャンブル負けてゴミSSなのだから　せめて3倍の効力欲しいものだ

772 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 21:04:59 ID:+IdzixLn

>>暗殺者はペナルティが大きめ

発動すると読んで、相手の手レベルをグリモアで殺す
もしくは、返却すると自爆するからね。

773 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 21:08:38 ID:sJMHYXw8

対象がLv4以上のAGI3以下なら　まだ現役なんだがなー＞魔楽器師
対象がLv4以上のAGI3以上で練達とか…
大型マンセー時代の到来がコワイ
それはそれで火竜だのが、どかどか出て楽しいのかも知れないが

774 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 21:43:02 ID:TXCvXi8R

練達魔楽器以外なら人魚族の魔術師と実態不明の呪術師くらいか？

775 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 21:46:17 ID:rogP9Znf

デ糞は斜め上の会社だからヴァッサーミリアの復活とみた！

776 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 21:49:46 ID:X28BnVIK

ここでアンティーラがつよくなるとみた！

777 ：アルテイル開発部 ：2005/08/31(水) 22:03:14 ID:+cIxPAkp

修正内容の暴露です。
修正後はミリアがパンチラします。

778 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 22:11:20 ID:rogP9Znf

そーそー、かなり前から思ってたんだが
貫手ダイアソアってエロくねぇ？

779 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 22:14:01 ID:+XiGRO8R

６月修正で弱体化された返却SSをさらに弱体化する流れに行ってる以上、全体除去SSの復活はないでしょう。

大 型 時 代 の 到 来 き た る

780 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 22:17:32 ID:TXCvXi8R

っつまりジュッズヴァーの天下か

781 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 22:19:09 ID:rogP9Znf

>>779
頭痛で痛い？？



・・・・・・ごめ

782 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 22:26:36 ID:mgcwfyR7

別に大型時代到来はそれはそれでいいんじゃねーの？
というか、本来アルテイルのシステム自体が大型を推奨してるし。ユニットが死ぬとSPがバックされるでしょ？

チビからデカまで均等に揃えるのがファイル構築の基本になれば、それはそれでおもしろい。
ぜひ自軍大型を、美声の魔術師がバックアップするような時代になって欲しい。

783 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 22:28:59 ID:CEYrQogO

　つまり、少しずつ強くなってきた青だが、いよいよ頂点を取るときが来た、ということでFA?

784 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 22:35:12 ID:bucQOIfg

いや全然、とりあえずジュズかな

785 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 22:41:23 ID:CEYrQogO

　大型が増えると返却能力のある青が強くなる。これは間違いないよＮＥ？

786 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 22:46:23 ID:+XiGRO8R

ミスティア３枚あるオレは勝ち組になれそうな悪寒

787 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 23:08:58 ID:CEYrQogO

ミスティア一枚もない漏れはうしろゆびさされ組

788 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 23:17:48 ID:UlZkInqJ

ヴォンドラームとかｺﾜｽ(((( ;ﾟДﾟ)))

789 ：名も無き冒険者 ：2005/08/31(水) 23:19:58 ID:bucQOIfg

ﾐｽﾃｨｱはあっても極めるならヴォルフィードとかレグライもホスィ

790 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 00:04:00 ID:jOd4OCwS

ところでおまいら挨拶ってしてる？
始まりの挨拶は90％くらいの人がやってるみたいだが
終わりの挨拶はそのうちの50％くらいしかしてこないな
なんでだろうか・・・

791 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 00:05:42 ID:L/44PDun

すべての戦闘用魔法少女をAT＋20するシュメールはまだー？
青年の次の壊れカードはこれだ！！

792 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 00:34:14 ID:AwK/sqQt

>>791
青年にやられるとひたすらむかつくが、
魔法少女なら、許せそうな気がする。

793 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 01:15:12 ID:bSBg1x3F

>>791
騎士を目指す青年にやられるとひたすらむかつくが、
青年の勇猛果敢な剣士なら、許せそうな気がする。

794 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 01:21:12 ID:Gdj2xM2b

シュメールは歪んでるからオートでハイリスクハイリターンなカードが良いな。

795 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 01:37:25 ID:rGFrUHyA

いいかげんアリーナでの「騎士を目指す少年」デッキ相手にするの飽きたYO・・・
堕落入り黒デッキ使って何とか勝ってはいるがｗ

796 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 09:24:09 ID:mbx09N9+

>795
よかったね

大型強いのはいいが大型ばっかだとあまりにも大味すぎてそれはそれで微妙。
一部のレア持ちとの差酷くなるし
使い道のない弱い大型強化するならいいけどさ

797 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 10:42:23 ID:FJ149c5m

使いたいカード多すぎてまともなデッキ組めない俺に愛の手を

798 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 11:09:58 ID:QuKTxKZI

っ[ハイランダー]

799 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 11:12:22 ID:3eaQpDhJ

>>790
勝負に負けてしないヤツは、なんとなくわかるが・・・勝っても挨拶しないヤツは、もしかして　眼中なしって事？ガックシ・・・　○|￣|＿

800 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 11:26:29 ID:mqU5XPTF

黒の復権マダー?

801 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 11:31:55 ID:jOd4OCwS

しまった
臨時メンテを忘れてた・・・

802 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 12:13:25 ID:R/DNUUPf

しかしまたえらく急なパラ変だな・・
告知から３日後ですか？
みんなが待ち望んだ修正とはいえもっと思慮深く動いて欲しいところ

行動計画とか行動計画とこう（ｒｙ

803 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 12:20:57 ID:AuyHaFWO

>>802
多分、アルテイル終了の噂が広まったから
早めに変化を見せてまだまだヤル気をアピりたいんじゃね？

ということで今回の修正はいつも以上に、余計に不安・・・・

804 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 12:21:59 ID:mbx09N9+

>803
んな噂いつたったんよ。ハンゲで追加させてもらって即終了とかありえね

青年とか返却修正はチャットイベで反響でかかったから即興で考えました感は否めない

805 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 12:24:48 ID:AuyHaFWO

>>804
過去ログ嫁

806 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 12:30:25 ID:mbx09N9+

>805
地獄の釣りを馬鹿が信じてたアレのことか？
2chが全てっていうならもうなにもいわんよ

807 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 12:34:13 ID:jOd4OCwS

今回の修正を予想

返却系SSはランダム要素をプラス
青年はランクアップ後のHPとATとAGIを減少
ソーサレスのサンダーストームはダメージ20またはHP-20に変更
光の精霊はHP10に変更

そして、ジュズマンセーの時代到来

808 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 12:36:14 ID:JQAGudmx

噂は誰がどこで流して誰が信じようが、広まって話題になった時点で噂なんだよ
公式からリンクされてるブログでも（みんな否定的だったとはいえ）話題にしてる人も居たし
それが原因で修正が早まったとは思わんが、噂が立ってないってのは嘘

809 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 12:39:54 ID:AuyHaFWO

>>806
デッ糞はここ見てるからアレの影響があったのでは？
ってだけの内容に何故いちいち絡んでくるのか・・・・

810 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 13:07:09 ID:7Np8ddQY

>>803
以前パラ変更を早めに発表したら、どうせ変更されるからとみんなが対戦しなかったり、カード買わなかったりした時期があった。

811 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 13:31:41 ID:TqatDTRF

>810
m9(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!

812 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 13:52:16 ID:I6uPbtLo

光の精霊HP10だと闇の精霊強くなるぞかなり

813 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 14:02:13 ID:WcRlIYTo

いいんじゃない。黒が初手で闇の精霊撃てるようになる

814 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 14:30:14 ID:h9TchZ78

なんかログインできないんだけど、漏れだけ？

815 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 14:36:39 ID:TqatDTRF

落ちてるね。泣くまで待とうホトトギス。

816 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 16:05:12 ID:YKDlsxgH

落ちてるな　殺してしまえホトトギス

817 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 16:38:01 ID:Qt7K5PVE

え？落ちた？いつものことじゃんアルテイル

818 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 18:10:30 ID:bSBg1x3F

落ちてない　すると書かれぬ　ホトトギス

819 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 18:24:58 ID:gSLp5GuT

相手がギブしたのにおれの負けってどうなってるの〜

820 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 19:06:52 ID:xuos6iSS

今月のランキング

1 堕天使ルシファー 69 1087
2 まつきち 82 1044
3 Kaspar 67 983
4 kdubshine 60 848
5 ありこ 61 819
6 コレイ 63 689
7 japa10 71 659
8 ここちゃん 63 591
9 香車 64 579
10 いっちゃん 76 565

821 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 21:10:54 ID:MPwhsAAX

しかし、青年はともかく、返却系のSSが無くなったとしたら（無くなりはせんか？）
今後のSSは

・地道にダメージ系
・大型の為のSP増加系
・不死ユニットを能力UP系で強化
・リスク＆コストは伴うが、暗殺者や盲目竜で除去

・・・って事になるのかな？
まさか全部LP3にする訳にもいかんし、他に何か良いのあったっけ？

822 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 21:44:42 ID:ucfR5FUG

ハンニバルいなくなったのか・・・

823 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 22:18:43 ID:Mi1H7H80

AGI3以下の中から一体選ぶの部分がランダムで一体になるだけだと思うけど。

824 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 22:19:30 ID:Mi1H7H80

誤爆スマソｗ

825 ：名も無き冒険者 ：2005/09/01(木) 23:11:19 ID:Koq4+pVz

新着ブログ

いっちゃん氏のブログ
ttp://blog.livedoor.jp/ichi8929/

826 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 00:17:25 ID:nGWkx0nL

>>970
次スレよろ

827 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 00:33:13 ID:TKktSIJk

ギャザ見たけど、誤植あるね・・
３種類のファイルがあるけど、間違って同じのが二つある・・

828 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 00:55:20 ID:Yd2+L2Ag

ジュッズ('A`)ｳﾞｧｰ

829 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 00:56:36 ID:nGWkx0nL

ラ('A`)ｳﾞｧｰ ト年代記

830 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 02:53:47 ID:ZS3VM536

すまぬがラフィーレのイラスト変更後の絵を持ってる御方はおらんだろうか
是非とも譲っていただきたいのだが…

831 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 03:28:29 ID:vtTZ+7HU

>819
たぶん相手がギブするより前に自分でgive upクリックしてしまったのではないかと。
それか時間切れ

832 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 04:12:24 ID:j8TxhANP

>830
>4　のリンクの、アルテイルファンで保管してるぽ

833 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 05:37:55 ID:ZS3VM536

>>832
お気遣い感謝する










浴衣（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
フランクフルト（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

834 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 05:44:08 ID:UAtDvVym

魔法少女全種場に出そうと頑張ってるが
なかなかうまくいかなくてそろそろ諦めそうだ

835 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 07:24:38 ID:6L/qDyKw

>>834
重装甲型を壁にして支援とノーマルを２段目に
剣士格闘出してから重装甲捨てて近接
適時欠陥品でＳＳ発動

836 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 09:41:40 ID:aWy2GwMG

返却死にスキルになったら大型とリビングが叩かれるんだろうな
んで弱体化されて次は低コストカード弱体化、と

弱体化ばっかするのはネトゲの悪い癖

837 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 10:15:16 ID:bTQdVz8o

昨日は「最後だから」と言って青年使いがやたら増殖してた気ガス・・・

838 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 10:33:48 ID:JTm7up0t

ぎゃざ見てきたよ

『オンラインカードゲームの決定版』とまで持ち上げられてたのに驚いた。

２ページも割いてるし。一体いくら広告費を払ったのだろうw

839 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 11:58:08 ID:Pn8iyySL

公式で修正発表してるぞ

840 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 11:59:44 ID:ZGB7wswN

ヴァッサーとか逆につよくなってんじゃん
SSで未アクションユニットに効果があるとかってなんなんだ？
SS発動次点でうごけるユニットなんていないじゃん。
アクション終了にするSSいれとけっていうんか

841 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:01:58 ID:EczZJThm

＞８４０
ヒント：イクサーアタック

842 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:03:41 ID:eFn4iwkE

アティラ・青年弱体化でランクアップデッキ終了だな。
個人的にファイルバック弱体化はやりすぎじゃないかと思うが。

843 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:04:08 ID:EczZJThm

変更になったのは・・・全部で１８種類か・・・

844 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:04:39 ID:nGWkx0nL

暗殺者

lv.3 hp30 at10 agi4 rng2
df0 lp1

アクションスキル　SP３
夜限定で、RNG内敵ユニット１体に「罪の刃」

ソウルスキル
AGI３以上の敵ユニットにダメージ３０

845 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:05:08 ID:nn30RdKO

なぁおまえら、手持ちのソーサレスをよく見てみろ。
最高におもしろいぞ

846 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:05:27 ID:nGWkx0nL

・・・ソーサレスのスキルが「獣として生きる」になってるんだけど

847 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:05:59 ID:ZGB7wswN

>841
だからそれがヒントなら答えは一体（ｒ

公式真っ白になったんだけど

848 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:06:43 ID:EczZJThm

アティラとヴォルフィードSS完全に死にSSになったな・・・
青年が強すぎだっただけでアティラSSまで修正入れることなかったのに・・・

849 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:10:23 ID:lO4H1MDj

墓地がファイルに戻る系は、アルテイルの根幹を崩す屑カードだった。
アティラとヴォルフィード修正は正しい判断。

850 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:10:34 ID:ZGB7wswN

ファイターのスキルとかﾜﾛｽ
いつからこいつら獣化病シリーズになったんだ

851 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:11:56 ID:nn30RdKO

数珠の修正は無しか。もうだめぽ

852 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:16:10 ID:nGWkx0nL

とりあえずSSはヴァッサー３枚積み、暗殺者。LP３か・・・
前より酷くなってるよな

853 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:17:08 ID:6T1mV/fc

何この分解。ふざけてるの？

854 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:19:15 ID:eFn4iwkE

青年のランクアップ幅公式発表と手持ちカードの記述と違ってるな。

855 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:19:33 ID:ZGB7wswN

ヴァッサーとかよくみたら対象が未アクションじゃなきゃだめなのか
ここで魔法少女失敗作の出番なわけだな？

856 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:22:05 ID:nGWkx0nL

同じだよ？

857 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:23:32 ID:EczZJThm

アルナSS変える必要あったのか？

858 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:24:25 ID:oH+BkSkz

なんでやる事全てが極端なんだ・・・orz

859 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:27:25 ID:Ix9aG2+S

ミリア３枚、ヴァッサー１枚の負け犬が来ましたよよよっと。。。

どうでもいいんだが人魚族の魔術師

未アクションの縛りはともかくＤＦ０以上のユニットって何で塚？
ＤＦ０以上じゃ無いユニットが現状居ないのでこのままだと意味の無い文なんだが

そして数珠おとがめ無しなのは悪しき資本主義社会の反映？
青年はともかくカーバンクルに修正入れて数珠に修正入れないのは理解不能
そうか、自分のバランス感覚が逝かれてるのか・・・・orz

860 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:32:40 ID:ZGB7wswN

不死鳥デッキは終焉だな。

861 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:32:51 ID:EczZJThm

レベル４〜６とか７〜９とか縛りがきつすぎる。
実態不明、練達の魔導師のSS・・・死んだな・・・

862 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:35:20 ID:oH+BkSkz

なんか、返却SSは「未アクション」が条件である事が多くなったな。
返却には命削れって事？

863 ：862 ：2005/09/02(金) 12:35:50 ID:oH+BkSkz

すまそ・・・orz
逆でした。

864 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:40:17 ID:nn30RdKO

OK抗議メール発射完了

865 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:40:35 ID:NTOcywp6

ランダム縛りでいい感じなんだが、DF10以上にして欲しかったところ

866 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:40:35 ID:Q4FHeWza

大海の人魚魔術師のＳＳが2枚に変わってる
ファイル捨てデッキ廃頽だね

867 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:44:13 ID:EczZJThm

公式発表以外にも変更になったカードあるのか・・・
相変わらずいいかげんだな。

868 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:47:44 ID:BqUYM1sB

まとめキボンヌ

869 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:56:29 ID:ZwIt69a0

っ 今までで一番資産が物を言うゲームになった。

870 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:57:55 ID:Q4FHeWza

Σ弱者の盾が自軍ユニットに変わってる？なぜ　変わる？

871 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:58:55 ID:Cd2ALcKi

とりあえず修正入ったから復帰してみるか・・・
ヘタレ青使いですがヨロスク

872 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 12:59:57 ID:9y8XVWIo

まあ、問題がそれほどある修正とは思えんが
アティラ、青年だけで勝ちまくっていた人にとっては糞な修正なんだろう
というような修正

873 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:00:54 ID:lO4H1MDj

>>861
元々それくらいが妥当なんだよ。
今までが便利すぎた。

874 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:01:03 ID:kvUvvMEN

以前と変わらず使える返却系のSSはｳﾞｧｯｻｰのみって事か・・・

875 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:02:02 ID:ZGB7wswN

なんだかんだでいろいろ変更されてるけど、糞なのおおいな

876 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:04:04 ID:lO4H1MDj

LV4までがヴァッサーに。
LV5まで分解の危機に晒される。

だが分解は所詮等価交換。
これからはLV5〜の時代が来る！　　　　か？

877 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:06:55 ID:+Dil8YF2

分解のLv4のままじゃない？

878 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:14:27 ID:hYxILs5b

新カードの集団の暗殺者たちは使えますか？

879 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:21:30 ID:EczZJThm

>874
容赦なき暗殺者が除去系SSの筆頭になった気がする。

880 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:24:53 ID:ZGB7wswN

死竜リビング消費３になってんだが・・
リビングデッキもうだめだな

881 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:33:01 ID:lO4H1MDj

もうだめだしか言わないアホは、ゲームやってて楽しいん？

882 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:33:05 ID:HFDymtJi

今度の返却ＳＳきついぞー　　だってやるほうもやられるほうも大突風を
必ず積んどかなきゃいけなくなるもんな〜。　　
また、それにともなうＳＰ４（初回）の確保だってちょっとむずかしなー。

返却ＳＳ使わないで地道に殴り合えってことかな？

883 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:33:43 ID:ZGB7wswN

>881
今のアルテイルはつまんないよ？

884 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:38:16 ID:nGWkx0nL

>882
だからヴァッサーだけは未アクションでも返却できるんだってば
ヴァッサー３積みできなきゃ負け

885 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:40:25 ID:zxy/yJr6

リフェス
竜乗り『ヴァッサー』SS
修正前
滅却竜の終息 SP0
すべてのレベル3以下のユニットから1体選択し、[ファイル]に戻す。
_____________________________________________________________
修正後
滅却竜の終息 SP0
すべての[レベル4以下]/[未アクション]のユニットから１体選ぶ。そのユニットを[ファイル]に戻す。
_____________________________________________________________
ローティア
混沌の美女『アンナローゼ』SS
修正前
華麗なる引き際 SP0
[神族：ローティア以外]のユニットからランダムで3体選ぶ。そのユニットを[HP-20]する。
_______________________________________________________________
修正後
華麗なる引き際 SP0
すべての[神族：ゴウエン]/[レベル2以下]/[未アクション]のユニットを[ファイル]に戻す。
_______________________________________________________________
実態不明の呪術士SS
修正前
意地悪な不可視魔法 SP0
すべてのレベル2以下で[AGI3以上]のユニットを[ファイル]に戻す。
________________________________________________________________
修正後
意地悪な不可視魔法 SP0
すべての[レベル4〜6]/[アクション終了]のユニットから１体選ぶ。そのユニットを[ファイル]へ戻す。

886 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:41:06 ID:lO4H1MDj

>>882
必ず？？

887 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:42:59 ID:zxy/yJr6

ゴウエン
賞金狩『エレーナ』
追加AS
賞金稼ぎ SP3
RNG内の敵軍ユニットから[レベル4以上]のユニットをランダムで１体選ぶ。そのユニットを[HP=0]する。
_________________________________________________________________
ファルカウ
練達の魔導師SS
修正前
失敗の飛行呪文 SP0
[AGI3以上]の敵軍ユニットを1体選ぶ。そのユニットを[ファイル]に戻す。
_________________________________________________________________
修正後
失敗の飛行呪文 SP0
すべての[レベル7〜9]/[アクション終了]のユニットから１体選ぶ。そのユニットを[ファイル]へ戻す。
_________________________________________________________________
美声の魔歌術士SS
修正前
終わりの歌 SP0
すべてのレベル4以上で[RNG1以下]のユニットから1体選ぶ。そのユニットを[ファイル]に戻す。
_________________________________________________________________
修正後
終わりの歌 SP0
[AGI3以下]/[アクション終了]のユニットから1体選ぶ。そのユニットを[ファイル]に戻す。

888 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:45:16 ID:zxy/yJr6

『竜皇帝の復活』
リフェス
異端審判官『バルティア』SS
修正前
同属殺し SP0
[神族：リフェス]のユニットからランダムで2体選ぶ。そのユニットを[ファイル]に戻す。
_________________________________________________________________
修正後
同属殺し SP0
すべての[神族：リフェス]/[レベル2以下]/[未アクション]のユニットを[ファイル]に戻す。
_________________________________________________________________
ローティア
黒竜の騎士『ミリア』SS
修正前
混沌竜の終息 SP0
すべてのレベル3以下のユニットを[ファイル]に戻す。
_________________________________________________________________
修正後
混沌竜の終息 SP0
すべての[レベル4以下]/[アクション終了]のユニットから１体選ぶ。そのユニットを[ファイル]に戻す。
__________________________________________________________________
ゴウエン
なし - -

889 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:46:28 ID:Q4FHeWza

分解がLv５以下のユニットから1体選び、それをファイルに戻す。って　不死鳥対策？前のグリモア効果が全く違うものに・・・返却から　分解に乗り換えろって事ですかね〜

890 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:47:51 ID:zxy/yJr6

ファルカウ
白鳥の剣士『アルナ』SS
修正前
魔法『大嵐』 SP0
すべてのユニットを[HP-30]する。
__________________________________________________________________
修正後
魔法『禁・大嵐』 SP0
すべての[神族：ファルカウ]/[レベル2以下]/[未アクション]のユニットを[ファイル]に戻す。
__________________________________________________________________
『神罰の代行者』
リフェス
緑石のカーバンクル　オートスキル
修正前
緑石の加護 SP0
自分以外のすべてのユニットから1体選ぶ。そのユニットをこのターンの間[DF+すべての[未アクション]ユニット数×5]する。
__________________________________________________________________
修正後
緑石の加護 SP0
自分以外のすべてのユニットから1体選ぶ。そのユニットをこのターンの間[DF+敵軍ユニット数×5]する。
__________________________________________________________________
ローティア　
死竜 オートスキル
　修正前
リビングデッド SP2
[クローズ]する瞬間に[HP完全回復]する。
__________________________________________________________________
修正後
リビングデッド SP3
[クローズ]する瞬間に[HP完全回復]する。

891 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:48:32 ID:Cd2ALcKi

>>889
使えるっ！・・・・と思ったけど分解自体Lv5になっとるなorz

892 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:50:30 ID:zxy/yJr6

ゴウエン
騎士を目指す青年
修正前
ランクアップ SP0
【ゴウエン：Lv9】HP+40/AT+40/AGI+2
_________________________________________________________________
修正後
ランクアップ SP0
【ゴウエン：Lv9】HP+20/AT+30/AGI+1
_________________________________________________________________
ファルカウ
魔楽器師 SS
修正前
魔楽第６章 SP0
[AGI3以下]のユニットから1体選び、[ファイル]に戻す。
_________________________________________________________________
修正後
魔楽第６章 SP0
[AGI3以上]/[アクション終了]のユニットから1体選ぶ。そのユニットを[ファイル]に戻す。
_________________________________________________________________
『聖域の魔獣』
リフェス なし - -
__________________________________________________________________
ローティア なし - -

893 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:51:22 ID:EczZJThm

2005.09.02
カードに関する不具合修正のお知らせ


本日正午より、「コルムオンライン」カード４種類に関しまして、一部ユーザーの方のスキル表示に不具合が発生しておりましたが、
本日13:45に修正を行い、現在は正常に表示されております。
一旦ログアウトし、再度ログインを行っていただくことにより反映されます。
お手数をおかけしますが、不具合が起こっている場合は再ログインをお願い致します。

皆様にはご迷惑をお掛けして大変申し訳ございませんでした。
今後ともアルテイルをよろしくお願いいたします。
アルテイル運営チーム

894 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:52:49 ID:zxy/yJr6

ゴウエン
追う者『リヴェイラ』SS
修正前
復讐を果たす SP0
すべての[神族：ローティア]のユニットから1体選ぶ。そのユニットを[消滅]させる。
__________________________________________________________________
修正後
復讐を果たす SP0
すべての[神族：ローティア]/[レベル2以下]/[未アクション]のユニットを[ファイル]に戻す。
__________________________________________________________________
森の子『アティラ』SS
修正前
森の子の…… SP0
プレイヤーの[セメタリー]から[神族：ゴウエン]のすべての[ユニットカード]を[ファイル]に戻す。
__________________________________________________________________
修正後
森の子の…… SP0
プレイヤーの[セメタリー]から[神族：ゴウエン]の[ユニットカード]をランダムで3枚選び[ファイル]に戻す。
__________________________________________________________________
ファルカウ
追いかける翼『ヴォルフィード』SS
修正前
追いつける翼 SP0
プレイヤーの[セメタリー]から[神族：ファルカウ]のすべての[ユニットカード]を[ファイル]に戻す。
__________________________________________________________________
修正後
追いつける翼 SP0
プレイヤーの[セメタリー]から[神族：ファルカウ]のすべての[ユニットカード]をランダムで3枚選び[ファイル]に戻す。

895 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 13:54:23 ID:zxy/yJr6

分解
修正前
Lv4 SP0
ライバルイクサーの[ファイル]から[グリモアカード]をランダムで３枚選び[消滅]させる。
_________________________________________________________________
修正後
Lv5 SP0
レベル5以下のユニットから1体選び、それを[ファイル]に戻す。
_________________________________________________________________
人魚族の魔術師SS
修正前
魔術『俊足捕縛』 SP0
すべての[AGI4以上]のユニットから1体選ぶ。そのユニットを[ファイル]に戻す。
_________________________________________________________________
修正後
魔術『俊足捕縛』 SP0
すべての[未アクション]/[DF0以上]のユニットからランダムで１体選ぶ。そのユニットを[ファイル]に戻す。

896 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 14:03:01 ID:vDOoUOvf

ジュッズヴァーが修正されてないのと
ヴァッサーが強化されたのはなぜ？
DEXは本当に資産ゲーにしたいのだろうか

897 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 14:11:35 ID:abNlK7xC

人魚族の魔術師のこともたまには思い出してあげてください

898 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 14:11:36 ID:6T1mV/fc

星の怒りと大突風を買うついでに数珠手に入れればいいじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリー

899 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 14:14:47 ID:EczZJThm

ヴァッサー対策なのか5Lvユニット増えたなあ

分解と青年のランクアップ幅いつの間にか修正されたな・・・
１回ログアウトして入りなおすと直るらしい。

900 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 15:07:27 ID:Q4FHeWza

データ修正対象カードリストで青年だけは、なぜ赤文字？・・・いかにも修正しましたよ〜って感じを受けるのは、俺だけですかね

901 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 15:08:34 ID:oH+BkSkz

>>900
パラメタの変更だからじゃね？

902 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 15:10:18 ID:elc4nu/e

だめだ･･･
「集団の暗殺者たち」まったく使い物にならん･･･。

903 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 15:14:11 ID:zxy/yJr6

>>890
の死竜はオートではなくクローズでした
すんまソ〜

904 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 15:50:01 ID:nn30RdKO

緑のカー君が大して弱くなってない件について

905 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 16:23:42 ID:lO4H1MDj

>>904
こちらに複数人居れば技などで対処できるが、こちらが少数の時に手も足も出なかった。
そう言う意味でだいぶ楽。

906 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 16:29:40 ID:HFDymtJi

>884
バッサーとか未アクション指定だから、相手が大突風発動で全てアクション終了ユニットになり、返却できず。
片やアクション終了指定だったら、大突風使ってくる可能性をみこしてバッティングさせるため。
どっちとも博打だけど前のプロポみたいな１つの対処方法としてってこと。

907 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 16:34:14 ID:HFDymtJi

ところで＞＞●●●　ってどうやんの？

908 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 17:26:40 ID:nGWkx0nL

>906
だから、こっちが大突風撃たなくても相手が撃ってくれ
ればヴァッサーが無効になったとしても相手より1ターン早く展開できるだろ。大突風しなきゃ主力戻されるん
だったら、どっちにしろヴァッサー仕込んでる方が有利。

おなじようにアクション終了ユニットに対する返却効果SSもデメリットがある。
まずヴァッサー同様にセットフェイズで効果を発揮したいなら、
えらく貴重な１ターン無駄をにしてグリモア撃たなきゃ当たらない。ヴァッサーなら単純にリムーブだけで当てられるからユニットが出せる１ターンだ。。

909 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 17:47:56 ID:lO4H1MDj

大突風を入れかねれば成り立たないような展開しか想定していないあたり、お前のファイル作り間違ってると思うよ。

何で2マナと1カード使ってまでヴァッサーを不発にさせにゃならんのだ。
同じコスト使って2マナユニットを召喚したほうがよっぽど建設的。
差分にして最大でもたった2マナの損だ。

910 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 17:59:34 ID:3XSxifLd

大突風が有効なのはヴァッサーが二枚以上発動したときだろ
それ以外では普通にユニットだしたほうがいい方が多い

911 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 18:06:32 ID:2Z25BxId

ミスティアを使っているなら、だいたいは分解よりもミス＋精霊の方が使えるか。
まあ、ケースバイケースだとは思うけど、青を使っている身としては今回の分解はオイシイような違うような・・・。
グリモアって、ここぞという時意外はやっぱり一手遅れるよなぁ。

912 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 18:16:36 ID:lO4H1MDj

正直分解は、不死鳥への保険として1枚忍ばせる程度だろう。

913 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 18:46:12 ID:bTQdVz8o

みんなまだ試行錯誤してるみたいで色んなデッキにあたって楽しい。
青年に関しては適度なランクアップだと思われる。
他は・・・どうだろう？
無料垢がつらくなった気がするが・・

914 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 19:30:18 ID:yasZeveW

アティラ弱体化に関連してリヴェイラも使いにくくなったな…。

915 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 19:33:56 ID:wQyxLszn

元々使いにくかったが拍車がかかったね。
リヴェイラAS発動→ネズミSS→ブルーリジット（海賊王）
と、さらに煩雑な手順を踏まなくてはならなくなった。

916 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 19:49:56 ID:zxy/yJr6

聞いてて思ったこと
ファルカウの時代がきた〜〜〜かな？

917 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 19:55:02 ID:yasZeveW

大型ユニットが前に比べて出しやすくなったね、容赦無き暗殺者には注意だけど。
青はヴォンドラームとかレグライが猛威を振るいそう。

918 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 20:02:44 ID:42lnJt1P

>>914
リヴェイラ→アティラコンボは消えたが
ジュズデッキ相手にジュズ来る前に
相手の兵団とかののSP利用してリヴェイラでジュズをセメタリに入れて終了
ってのは健在
ノーガードSP貯め大型ハメコンボデッキに出される前にリヴェイラ使うと封殺可能

919 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 20:21:00 ID:kkeoGiQk

2005.09.02
カードデータ修正一覧の記載ミスに関しまして


本日のカードパラメータ修正に関するカードデータ修正一覧に一部記載漏れがございました。
皆様にはご迷惑をお掛けして大変申し訳ございませんでした。

【追加】
『聖域の魔獣』ファルカウ　「大海の人魚魔術師」
修正前：魔術『竜巻乱舞』ソウルスキル SP0
　　　　　ライバルイクサーの[ファイル]からカードをランダムで3枚選び[セメタリー]へ送る。
修正後：魔術『竜巻乱舞』ソウルスキル SP0
　　　　　ライバルイクサーの[ファイル]からカードをランダムで2枚選び[セメタリー]へ送る。

今後ともアルテイルをよろしくお願いいたします。
アルテイル運営チーム

920 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 20:31:12 ID:lO4H1MDj

しかしアルテイルチームは感覚ずれてるよなぁ。

竜巻乱舞なんて、ファイル破壊のほかのカードと絡んだからこそ強かったのに。
今はもうほとんど使われてないカード。
弱くされたらもっと使われなくなる。

921 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 20:34:13 ID:HGUJILWp

強くすべきところと弱くするところがおかしい

922 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 20:34:28 ID:42lnJt1P

いや勝負を決めてしまうほど強いファイル破戒は
アルテイル制作チームの意図ではないってことだろ
竜巻+巨人コンボや
竜巻+ゴミを作るでファイル破戒すると
場のユニットの復活も妨げて一気にLP削れたりするし

923 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 20:41:33 ID:ZIYKkLLn

それと、アティラ、ヴォルフィードを弱くしたから、それに合わせたのかな？
しかし、ＳＳは更に幅が狭まったよな〜。
みんな、ヴァッサ＆暗殺者になるんじゃないか？
種類が減ったというだけで、返却（除去）マンセーというのは変わってないような希ガス。

924 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 20:44:47 ID:HGUJILWp

SP増やすSSかヴァッサー系しかないよなぁ

925 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 20:49:36 ID:PGGZsGuM

>>923
禿同
ヴァッサーは前より使い勝手良くなった
大型出易くなれば暗殺者もよりお得に感じるし

しばらくプレイしてみないと分からないが、
青年以外の問題点はあんまり解消していない希ガス

とりあえず現在のところ感じてることは
適当な修正しやがったな・・・・というくらい

926 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 20:54:24 ID:lO4H1MDj

>>922
竜巻＋巨人は有力な選択肢だったが、アティラの修正で巨人を半永久的に使いまわす手も封じられた。

927 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 21:00:20 ID:Cd2ALcKi

AGI3のユニットは未だに使いづらいな；；
美声と魔楽器SSは偶数と奇数のAGIで分けるのはどうなんだろ？

928 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 21:00:54 ID:OlN9FL8/

問題解消どころか　増えまくり。
返却SS弱体化なのに　ヴァッサー強化してどうする。
ジュッズヴァー修正なんでないの？
修正必要ないとこまで　修正してこれ・・・。
とりあえず　修正前に　ユーザーテストして意見聞くべきだと
思う。

929 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 21:04:00 ID:HGUJILWp

チャットイベントのあと急いで作ったんだろうなぁ

930 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 21:04:48 ID:elc4nu/e

ヴァッサーSSはリフェスとゴウエン、
ミリアSSはローティアとファルカウのユニットという風にわければよかったんではない？

931 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 21:05:06 ID:lO4H1MDj

>>928
だから、今がユーザーテストなんだろｗ
俺は、ヴァッサーは強化ではなく弱体化だと思ってるぞ。

ヴァッサーの役目は「最初のSSで発動し、場の優位を獲得すること」だと俺は思っているから、LV3までのユニットで十分だった。
LV4まで拡大したことで条件が1個ついてしまったのは逆に邪魔。

932 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 21:20:27 ID:ZwIt69a0

いや、ヴァッサーは強化だろう。騎士隊長や重装備型を撤去できるんだし。
少なくともHPが高くてATが低めのリフェスにとっては相当ありがたいはず。

大体大突風なんてファルカウでも後の事考えたら序盤に早々うてるもんじゃないぞ…

933 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 21:23:16 ID:lO4H1MDj

ヴァッサーかわすために大突風打つなんてアホのやることだろｗ

しかしヴァッサーはその役割を大きく変えたぞ。
序盤制圧力の絶対権威ではなくなった。

934 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 21:26:23 ID:kkeoGiQk

1枚目ヴァッサーって読めてれば、不発にすることもできるが・・・
1枚目ヴァッサーって多そうだし

935 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 21:28:18 ID:lO4H1MDj

いままでは読めていても絶対に不発にすることができなかった。
それがヴァッサーの強みだったんだけどなー。

936 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 21:57:15 ID:8cM6WwKn

相手が１手目にＬＶ2ユニット（こちらは光）を出した場合
返却でそれを返して光でイクサーアタックし、ヴァッサで光が返ってｳﾏｰ
・・・ってのが、典型的パターンだったんだが、今回はただの不発になる訳か。

937 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 21:58:49 ID:3XSxifLd

それはそれでうまいと思う

938 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 22:04:59 ID:lO4H1MDj

結局「1枚目にヴァッサーを仕込む」という絶対戦略が崩れた。
十分変えた価値はあっただろう。

939 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 22:14:17 ID:l36qXq5C

全体的に尖った部分が削られた感じだな

940 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 22:49:46 ID:wXYvJAf/

　間違いなく、一枚目に、そしてさらにその後に、ヴァッサーを入れまくる人が、後を立たないと思う。
　ヴァッサーは間違いなく強化された。
　前のヴァッサーを無効にするために４ＬＶから出す人はいたが、もう無理。

　そして、なんと言っても…ヴァッサー以外まともな返却がなくなったので、持っている人と持っていない人の差が広がってしまった…。

941 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 23:04:04 ID:8cM6WwKn

レオナウドや巨大すぎるカエルに

賭　け　て　み　な　い　か

942 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 23:07:22 ID:l36qXq5C

今気付いたがミリアと違ってヴァッサーは未行動ユニットが対象なんだな('A`)
記載ミスと言ってくれ…

943 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 23:19:42 ID:wXYvJAf/

　金満イクサーは、自分が持っていて人が持っていないカードなら、強くなりすぎても絶対に文句言わないところがクソだとオモタ。

944 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 23:25:27 ID:K2n0iRu+

これまでヴァッサーが無くても勝ててた人はエロイと思った

945 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 23:26:45 ID:elc4nu/e

集団の暗殺者たちSS結構いいなと思った

946 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 23:32:39 ID:wXYvJAf/

集団の暗殺者たちと日食の皇子『アルフォンス』を見比べるとＤＥＸの素晴しさがわかりますよ。
ぜひ一度見比べてみてください。

947 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 23:35:32 ID:/oydqORg

>>945
禿同

948 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 23:37:09 ID:PGGZsGuM

というかユニットとしては使えねえ・・・

949 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 23:44:48 ID:nn30RdKO

完璧にSS専用だろ。ソーサレス潰せるあたりは評価してやってもいいかと。

950 ：名も無き冒険者 ：2005/09/02(金) 23:56:08 ID:OlN9FL8/

>>931
お前は　ヴァッサーＳＳを今まで　クローズから発動させてなかったんだな。
そうじゃないと　そんな発言は出来ないぞ。
あっ・・知ったかでしたか^w^;;;;;;;;
あと　ヴァッサー不発狙いとか言ってる奴がいるが
不発狙うものじゃない　喰らう事前提でプレイしとかないと
シンドイ。

951 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 00:00:15 ID:xgx6BZC1

ファイル捨てデッキが難しくなりました　ガックシ・・・　○|￣|＿

952 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 00:36:29 ID:ita2BXCB

ファイル捨てデッキというジャンルは消えたとおもっていいね。（最悪だな。）

あと結局、返還は、すべて強化されて大物系も出番なしですな。（2択で少しは回避できたが...AG5とAG0でな...いまや速度変えても返還回避不能）
なんじゃこりゃ？レベル縛りではなく細分化された速度のAGI縛りにすりゃいいのに....

953 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 01:10:19 ID:a1kaUn22

まぁここでグダグダ言うより、メールで直接言ったほうが効果的だな。
どうもメールを重要視する傾向にあるらしい。

>>952
ヴァッサー以外のSSバウンスは消滅したって。過去ログ見ろ

954 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 01:35:24 ID:tFuKafaj

とりあえず　俺は
５通発射してきた。
また　明日　５通くらい発射するわ

955 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 01:49:48 ID:N5eL0w/Y

おいお前ら。アルテイルPart.24ができたようですYO

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1125674205/

956 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 01:53:35 ID:XYPK3z8o

思ったんだが、ここかあるいはしたらばかどっかで修正案を漏れたちが話し合って、
ﾃﾞｯｸｽに送りつけるのはどうだろうか。と修正直後にいってみるﾃｽﾄ

957 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 01:56:34 ID:ita2BXCB

うめうめ

958 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 02:06:17 ID:ifoiKoR1

埋め

959 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 02:12:39 ID:4pwfca1A

しかし、これで例の無料デッキも見直さんとあかんな。
ユニットはまあええとしても、SS3枚が使いもんにならんのはキツイで。
埋めて次スレへ行くまでに、何とか・・・無理か。

960 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 02:13:16 ID:RzG1o/9H

立源寺氏のブログ上でやるとか。バランスは担当じゃないらしいが…

961 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 02:21:24 ID:xgx6BZC1

返却ＳＳ修正するなら　返却キャラのミスティアもＳＰ４ぐらいアクションスキルにして欲しいのだが・・・・ＳＰ２は　安すぎる　

962 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 02:24:30 ID:khDi+LDa

ヴァッサー：レベル３以下[未アクション]
実体不明：レベル4〜6[未アクション]
練達：レベル7〜9[未アクション]

ならまだよかったんじゃ？
ＤＥＸよ、ヴァッサーをLv3以下の間違いだったと発表しろ！
今ならまだ間に合う！　

963 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 02:50:18 ID:XYPK3z8o

もうしばらく修正は来ないと思う。
やっぱりヴァッサー苦情が多いからレベル３以下に戻します、とかすると
今回の修正チーム側の立場がなくなるから。

壊れカードの修正、使われないカードの底上げ（今回これがホトンド無かった）を目標に
そのうちくるであろう大型修正に備えて、やってみないか？

賛同してくれる人がいるなら、したらばに書き込み頼む。
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/13998/

964 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 03:06:33 ID:ita2BXCB

レベル4のユニットがゴミのように戻されていく.........

965 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 03:54:25 ID:ym4+s3+S

ジユッズヴァーはちゃんと修正してほしかった
青年の次に問題だと思っていたのにかなり残念だ・・・

966 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 05:07:04 ID:iJinb9NY

最近初めてはまっている者です。

リファスで　
フェルラート、ヴァッサー、ザガールが１枚ずつでたので
これを生かしたデッキにしようと思っています。

レアカードではなくセットで買えるものなどで
ＳＳやデッキに組み入れた方がよいカードなどありましたら
教えてください。

また、この３枚は使えないのでしょうか？
当方やっとレベル２くらいです。

967 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 05:31:21 ID:Cj700OOz

>>966
ヴァッサーはＳＳ入り決定　序盤は祝福の神官戦士を盾にザガールを出そう
フェルラートが使いずらいかな〜

968 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 05:50:20 ID:xgx6BZC1

>>966
ヴァッサーをＳＳで使んじゃなければ　構築済みファイルセットの「朝と夜の使者」でもいいんジャマイカ・・・光の精霊を生贄して忍び寄る死なんて　いいかも？返却系を増やしたいのであれば　ヴァッサーをＳＳとして使うのも良いかと・・・

969 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 06:27:08 ID:Fjw17Wk8

>>966
とりあえずヴァッサーはＳＳに入れておけ。
何があろうとも手放してはならん。

フェルラートは微妙。
正直使えるとは思えないので、改正を期待するなら持ってても良いが
資産に余裕が無いのならうっぱらっても良いと思う。

ザガールは使っても良いし、使わなくても良い。
固くて強くて優秀だがレベル４ユニットは
場から除去された時に復帰が効かなくてかなりリスキー。

970 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 06:48:44 ID:d60Wxi+i

ｗ

971 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 06:57:29 ID:xgx6BZC1

ネタデッキを作るであれば　 フェルラートで何か作れそうな希ガス

972 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 11:13:27 ID:QmoTVtkO

朝に前列ATあげる奴後ろに出して前列3枚セラフ
SSに飛空兵団いれとけ

973 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 12:15:58 ID:rH9rbfGK

10万人突破記念で集団暗殺いらんから、ｳﾞｧｯｻｰみんなに1枚づつ提供しろって感じ。
今更ﾍﾞｰｼｯｸﾊﾟｯｸ買う気なんねー。

974 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 12:33:59 ID:l2C+laIB

>>973
てか、修正されたからって旧パック買い足したらデッ糞が調子乗んぞ
そーなったら、また変な修正して旧カードの利用価値を高めようとする・・・

新カード発売時に多めに投資して、修正入っても追加投資しない。
これがお金と精神を良好に保つ秘訣ｗｗｗ

975 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 12:37:20 ID:dQtGPDDU

といっても3月以前もヴァッサーは主力SSで、4-8月もヴァッサーは初手SSとして
使用率高かったわけだから以前からずっと需要があったSSでしょう
他が使えなくなってヴァッサと容赦なき暗殺者だけ残ったというだけで

976 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 12:39:39 ID:QmoTVtkO

>973
一生言ってろ負け組みが。
金出せば勝ちが買えるカードゲームで金出さないなら騒ぐなよ
ジュッズ強いのだって当たり前、他のレアが屑なのがおかしい

とかいうとまぁこんな糞ゲーにかね払うのどうこういうんだろうが、
ならさっさとやめちまえ

977 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 13:07:03 ID:dQtGPDDU

ジュズ3生け贄3のフルジュズデッキに当たらないからいいような物の
ちょっとLV高い人だと並ジュズくらいは良く使ってくるね
フルジュズじゃないからまだ負けてはいないがジュズ使い凄く増えそうだなやっぱり

978 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 13:08:05 ID:rH9rbfGK

＞976
こんな糞ｹﾞｰに金払うのどうこういうのだろうが？（言ってねーよ禿！勝手に推測すんなよな!ｵﾅﾆｰﾔﾛｰ!

ｳﾞｧｯｻｰ１枚づつ提供されんかなぁ〜。だめもとで、運営にでも送ってみよ

979 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 13:12:55 ID:dQtGPDDU

タダでカードくれというのはかなりアレだと思うが

980 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 13:23:24 ID:MOh9iZco

>979
かなりアレな奴だから仕方ない

981 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 13:24:45 ID:dQtGPDDU

Lv3以下全部返却のヴァッサミリア時代や
未アクション全てセメタリーのプロポよりはましな気がする

982 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 13:58:31 ID:MOh9iZco

突出した能力はどんどん弱体化されてデッキバリエーション減る一方だな

983 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 14:05:38 ID:jnkYY6ho

ぶっちゃけバランサーって1人もいないだろ？
Lv7〜9の行動済みユニットをファイルに戻す、なんて
まともにアルテイルプレーしたことあるやつなら想像もつかない修正だぜ？

984 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 14:09:39 ID:EthukLXt

ミリアのように行動済みLv4以上にするか
せめて行動済みLv4以下にしてくれ

985 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 14:35:41 ID:v4diA8Gh

>>983
大型の流行具合によるだろ。

986 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 14:36:50 ID:dQtGPDDU

そろそろ次スレお願いします

987 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 14:38:38 ID:Nig9B1xz

もう立ってるＹＯ　>955

988 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 19:04:47 ID:ita2BXCB

使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................
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使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................
使われないカードの底上げ...................

989 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 19:12:10 ID:bxxRBMS+

　使われないスレの底上げしてどうする

990 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 19:29:53 ID:dQtGPDDU

>>987
見落としてたサンクス

使われないカード筆頭のアンティーラだなまず

991 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 19:35:19 ID:tFuKafaj

とりあえず　文句があるなら　メール出して来い。
出しても意味ないと思う奴もいるかもしれんが
数が少なかったら　動くわけない。
ここ見てるやつ　一人4通は出して来い。

992 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 19:59:55 ID:IzDXQwfl

大型デッキ流行は、無いでしょう？ヴァッサーの影響でLv４も危ういのに・・・早く修正　希望　数珠も

993 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 20:24:15 ID:dQtGPDDU

大型ってLV6以上じゃないの？、Lｖ4の中型ユニットはヴァッサーで出番やばいけど

994 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 20:42:32 ID:CiwDN6xv

トカゲと火の鳥が返却対象になったのが痛いな

でもヴァッサー１種類になっただけマシか

995 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 20:55:02 ID:spditUWm

ume

996 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 22:01:22 ID:r8q7KRgm

うめ

997 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 22:17:00 ID:bxxRBMS+

梅

998 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 22:17:39 ID:bxxRBMS+

華麗に998ゲト。そしてカレーにご飯もゲト

999 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 22:18:37 ID:dQtGPDDU

福神漬けは俺が頂いた

1000 ：名も無き冒険者 ：2005/09/03(土) 22:19:11 ID:bxxRBMS+

鳥のように蝶のように999ゲト。そして新バランスへ。

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。