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アルテイル-『ラヴァート』年代記 Part.15

1 ：１ ：04/12/29 15:59:14 ID:VkaXQ8JI

公式
ttp://www.alteil.jp/

前スレ
アルテイル-『ラヴァート』年代記 Part.14

2 ：１ ：04/12/29 16:00:32 ID:VkaXQ8JI

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1098760342/l50

アルテイル−神々の世界『ラヴァート』年代記Part2
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070071368/
アルテイル−神々の世界『ラヴァート』年代記Part3
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070531745/
アルテイル−神々の世界『ラヴァート』年代記Part4
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070570183/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.5
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070695453/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.6
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070962066/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.7
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1071916791/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.8
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1086424415/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.9
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1086786637/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.10
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1087209319/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.11
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1088782216/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.12
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1091467179/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.13
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1095532765/

テンプレは>>3-50辺り

3 ：名も無き冒険者 ：04/12/29 17:40:43 ID:Lhr5Voo/

カードリスト(スターター、構築済みデッキあり)
http://www8.ocn.ne.jp/~turbo/alteil/

4 ：名も無き冒険者 ：04/12/29 17:42:57 ID:Lhr5Voo/

Alteil-神々の世界『ラヴァート』年代記(とデックス長谷川ﾀﾝ)を応援するHP
http://www.geocities.jp/alteil_hasegawa/

テイル　(大会開催やフォーラムなど）
http://alteil.client.jp/

あるている地獄(仮)　（デッキ考察BBS、議論BBS等）
http://web.poporo.net/home/huyume/alteil/

irc.2ch.netのIRC匿名チャンネル　!alteil
アルテイルβ/雑談・待ち合わせ・切断確認用/http://www.alteil.jp/

+aの匿名チャンネルだから気軽に入るがいい。
irc.2ch.net:6667 #alteil

ブラウザから入る奴はこっち
ttp://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23alteil

アルテイル＠したらば
http://jbbs.shitaraba.com/computer/13998/

チャット
http://tcnweb.ne.jp/~mao/ixcermesse/

5 ：名も無き冒険者 ：04/12/29 18:22:18 ID:n9BhzgfH

スレ立て乙。
そして余裕で一桁ゲット。

6 ：名も無き冒険者 ：04/12/29 19:30:45 ID:D+zyjkfk

なんかログイン超早くなってね？

7 ：名も無き冒険者 ：04/12/29 21:39:21 ID:SwhIgX8k

一番星コンテストとやらはどうなったん。

8 ：名も無き冒険者 ：04/12/29 23:59:48 ID:ExRuh15F

盛り上がってまいりますた

9 ：名も無き冒険者 ：04/12/30 00:43:41 ID:aAdScS5g

コンテスト盛り上がってるみたいでよかった。
景品とかなくてもいいから、定期的にそういうのやれるとおもしろそうだね。

10 ：So- ◆srLWmubn8A ：04/12/30 01:54:28 ID:pcndUy80

コンテスト無事終了。
飛び入り参加の新人さんとかもランカー相手に接戦繰り広げてたり、
レギュレーションはまずまずだったようで一安心。
（おかげで３連勝達成者が４時間半も出ない泥沼でしたが）

詳細はそのうち掲載予定。
では、以後何事も無かったかのように名無しに戻る。

11 ：名も無き冒険者 ：04/12/30 02:07:16 ID:5XVk78Ny

で、不正してカレットカード手に入れたのは誰なんだ？

12 ：名も無き冒険者 ：04/12/31 05:43:05 ID:5nUb7UaZ

最近、★★★★以上が普通に3枚ずつ入ってる奴ばかりで
一時期見かけた新規プレイヤーが全然いないような気がする。
知ってる人ばかりだし…

構築済みデッキは結構マシだと思うけど
↑のデッキとか、対策カード使われるだけで終了しそうなので
新規はすぐに辞めてしまうっぽい。

13 ：名も無き冒険者 ：04/12/31 07:04:34 ID:DkUIJS8X

新規はいらない。
今いる人間で細々とやっていくってのがデックスの考えなんだから仕方ない。

14 ：名も無き冒険者 ：04/12/31 09:07:59 ID:MTeGbok9

新規は遊戯王オンラインに行ったっぽい

15 ：名も無き冒険者 ：04/12/31 11:08:28 ID:TLw2dwbm

ここはブワーッと大会でもやって盛り上げるしかないだろ！














ﾃﾞｯｸｽが

16 ：名も無き冒険者 ：04/12/31 13:15:31 ID:SO/G1qS8

遊戯王オンラインやってみたけど、単調だしすぐ飽きるよ。
おもしろさやゲーム性はアルテイルのほうがはるかに上。
だがゲーム環境は遊戯王のがはるかに上　orz
オート対戦も1秒で相手が来る。
デックス、のんびりバージョン上げてないでもっと頑張ってくれ・・・

17 ：名も無き冒険者 ：05/01/01 00:55:05 ID:cuSGVime

A Happy new year!
今年もよろしくぅ〜　ｾﾝｷｭｰ

18 ：名も無き冒険者 ：05/01/01 01:43:36 ID:eJDc2TKi

ログイン時間大幅短縮とか、なんかやる気だけは伺えた。
やる気なきゃそんなこまいところケアしないだろうっていう、ただの推測だけど。

今年こそﾃﾞｯｸｽｶﾞﾝｶﾞﾚ

19 ：名も無き冒険者 ：05/01/01 07:24:35 ID:ZYGsU3KO

やる気ないからこそ抜本的な改革に着手しないでお茶を濁しているという見方も・・・

今年こそ夜逃げすんなよﾃﾞｯｸｽ

20 ：名も無き冒険者 ：05/01/01 16:30:44 ID:pWuF4l5J

ログイン時間短縮ったって、単にカードの読み込みを後回しにしただけだしな。
どうせログインした後またカード読み込ませないといけないから、
かえってめんどうなんだけど。
めんどう言えば、リサイクルのときデッキに使っている分の枚数が省かれて表示されるから、
きれいに3枚ずつにしようとしたら、何回も戻って確認しないといけない。
あれはかなりだるい。
めんどうなので記憶で処分してたら、いくつか0になってしまってまた買い直すはめにorz

21 ：名も無き冒険者 ：05/01/01 17:51:56 ID:505l8uAc

>20
確かにあれはめんどいな＜リサイクル処分可能枚数
漏れはひたすら紙にメモってから換金してたが

「処分可能枚数（所持枚数）」みたいな表記にしてもらえると嬉しいな
（ファイルに使用している枚数以下にできない仕様はそのままでもいいから）

22 ：名も無き冒険者 ：05/01/01 22:05:36 ID:eJDc2TKi

>>20
あの読み込みボタンの説明読む限り、二度は押さなくていいみたいだが、毎回押してんの？

23 ：名も無き冒険者 ：05/01/01 22:57:14 ID:SOOJjpYe

なんか、目的別ソウルスキル図鑑みたいなページないかな？
なんか、カード覚えるまでの間少しだけ使いたい感じ。

24 ：名も無き冒険者 ：05/01/02 14:15:14 ID:7BT0p3eB

＞23
このサイトみたいな感じ？
ttp://homepage2.nifty.com/hirokiti123/alteil/skir/skir.htm

ちなみに管理人さんはもう退会してます。

25 ：名も無き冒険者 ：05/01/02 17:42:18 ID:/8X1oeji

>25
ありがとうございます。こんな感じです。すごくいい感じです。

26 ：名も無き冒険者 ：05/01/03 14:52:28 ID:p0XeA1Qy

久しぶりにやろうと思ってるんだが
相変わらずのバランスなの？

27 ：名も無き冒険者 ：05/01/03 14:57:08 ID:KvKYmWwy

>26
良い勘してますね。
ベータ経験者ですか？

28 ：名も無き冒険者 ：05/01/03 15:28:36 ID:vIg+3tkv

普通人数が少ないとアンチがわきにくいもんだが…。
うらまれてるのかね？アルテイル。金で電子カード買わせるスタイルが気に食わないとか？

>>26
以前よりずっとよくなってる。
ただ戦闘は相変わらず長い。

29 ：名も無き冒険者 ：05/01/03 15:30:17 ID:WQKIxfrj

バランス以前に・・・
ゲームを始めても無人の荒野を行くがごとしorz

30 ：名も無き冒険者 ：05/01/03 16:46:08 ID:X/mEMlx5

今年の9月ぐらいから暇になるから、9月ぐらいから休止を辞めるよ。

31 ：名も無き冒険者 ：05/01/03 17:04:22 ID:cScwTLTL

>>28
以前よりずっとよくなってる。
20〜30分くらいだろ。

32 ：名も無き冒険者 ：05/01/03 17:13:17 ID:BmWfhnCU

本来なら15分以内に一勝負を目指すべきだよな
対戦が長いとマッチング効率も悪くなるし

33 ：名も無き冒険者 ：05/01/03 22:13:23 ID:KvKYmWwy

1戦闘１５分　＝　１／３０ターン　＝　３０秒
むりぽ。

34 ：名も無き冒険者 ：05/01/03 22:26:09 ID:cScwTLTL

必ず30ターンやらなきゃならないわけでもないし
無駄なエフェクト飛ばせば不可能ではない。
ただ初心者には今の仕様のが良いと思う。

35 ：名も無き冒険者 ：05/01/04 13:03:06 ID:nGYOd0n8

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37 ：名も無き冒険者 ：05/01/05 02:41:00 ID:/6+Ps/4l

サーチしてるが人ｲﾈｰorz
お正月をアルテイルは罪ですか？

38 ：名も無き冒険者 ：05/01/06 22:50:30 ID:HYsANrDy

なんか人いなくて対戦できん。
過疎が過疎を呼ぶ悪循環だなあ。
いいかげんデックスも本腰入れててこ入れしてくれんと、どうにもならんよ(´ヘ｀;)ハァ

39 ：名も無き冒険者 ：05/01/07 21:29:31 ID:VdFYXd49

よし、じゃあ たまにはアルテイルでもやってみようっと。
対戦相手が見つかりますよーに∀`

40 ：名も無き冒険者 ：05/01/07 22:10:21 ID:VdFYXd49

人が居ません∀`

41 ：名も無き冒険者 ：05/01/07 23:29:45 ID:XL76CHFG

人がいるのか居ないのかもわからないシステムだからなー・・

42 ：名も無き冒険者 ：05/01/07 23:38:11 ID:0YrvXEck

アスート強いなー・・・

43 ：名も無き冒険者 ：05/01/08 02:43:33 ID:vBAsOOb1

>41
人がいるかいないかなんて、対戦相手を探しにいけばわかるだろ？

44 ：名も無き冒険者 ：05/01/08 06:14:46 ID:0TOWtpbq

アスート強すぎてやる気が失せた・・

45 ：名も無き冒険者 ：05/01/08 09:55:28 ID:KWaxsZ5o

アスートくらいでやる気が失せるなら、こんなゲームやめちまえ！

46 ：名も無き冒険者 ：05/01/08 13:32:03 ID:Dx/krXkC

ヴァッサー、ミリア、プロポジ強すぎてやる気が失せた・・

47 ：名も無き冒険者 ：05/01/08 14:19:15 ID:KWaxsZ5o

ヴァッサー、ミリア、プロポジ強すぎるくらいでやる気が失せるなら、こんなゲームやめちまえ！

48 ：名も無き冒険者 ：05/01/08 14:31:14 ID:0glLHpxZ

クリナエロすぎてやる気が失せた・・

49 ：名も無き冒険者 ：05/01/08 14:36:27 ID:9aOovthG

>48
ウソは言うな。アルテイルにはエロ、萌えがほぼ皆無。

50 ：名も無き冒険者 ：05/01/08 15:27:09 ID:+/gTNsAQ

なわけない。

51 ：名も無き冒険者 ：05/01/08 17:53:38 ID:d1ssNGHI

エンジェル→夜明けしかいないんだが・・・

52 ：名も無き冒険者 ：05/01/08 18:03:01 ID:m4CjTTkg

アスート、プロポ消してくだされ

カ−ドの強さじゃなく戦略的に戦おう

53 ：名も無き冒険者 ：05/01/08 18:06:25 ID:9nH6axuF

>52 戦略的に戦えるルールを作るのが手っ取り早い。

54 ：名も無き冒険者 ：05/01/08 18:29:22 ID:L4B1jH0v

＿

55 ：名も無き冒険者 ：05/01/08 19:15:42 ID:3F13uIA1

横槍失礼・・

根本的なルール変えるのは難しいと思うが、
新しい種類のカードを出してみたらいい、と意見してみる。（これなら即セメタリーとか避けれそうだし）
要はあれ。某カードゲームで言う「エンチャント」的なもの。
地味〜な効果でも永続なら多少戦略的になるんじゃないかな。
まぁ同時にそれを破壊するカードも必要になっちゃうわけだが・・
その辺をDexが上手く調整してくれればなかなか良さそう。

56 ：名も無き冒険者 ：05/01/08 23:15:47 ID:EUrPl2wD

影響力というのも、上げることによるメリットがもう少し欲しいです。
たとえばユニットをだすのに必要なSPがおまけされるとか‥
どうも現在高レベルユニットがだしづらい原因になってると思うんですよ。
竜皇帝なんかまずだせませんよ、
影響力を９まで上げてさらに９使って出すんですから
しかもそのあと影響力が９あってもたいしていいことがないのですから

57 ：名も無き冒険者 ：05/01/08 23:32:27 ID:9nH6axuF

竜皇帝の復活

各色の竜皇帝が場を数ターン支配すると相手イクサーのLPを0にできる。

これで竜皇帝の復活阻止って要素が入って戦略的に面白くなる（ような希ガス）

58 ：名も無き冒険者 ：05/01/09 00:39:40 ID:IJXDCCQM

ユニットを墓地に落とすとパワーが還元されるから、それほど出すの難しくは無いぞ。
LP低くしてソウルカードに頼る系のデッキとは相性が悪い。

59 ：名も無き冒険者 ：05/01/09 03:20:46 ID:gEOVO2JE

高レベルユニットにはプロポジは効かないとか欲しいな。
あとレベルに見合った能力を希望w

60 ：名も無き冒険者 ：05/01/09 03:23:29 ID:xaBkvWVT

前々から言われてることだが、高レベルのカードは
返却や即死系があるうちは使えない。

61 ：名も無き冒険者 ：05/01/09 03:59:51 ID:gEOVO2JE

他のカードを返却や即死系から守れるユニットがあるとおもしろいかもしれない。
そのカードがある間は、レベル6以上のカードにそういうのは通用しないとかね。
ワンクッション置くことで、高レベルカードがつぶれにくくなるし、
その攻防もおもしろくなるのでは？

62 ：名も無き冒険者 ：05/01/09 10:11:43 ID:zKI6agI3

個人的には、プロボとレベル３回収を１枚制限にしてほしい。
プロボは何とかできるにしても、レベル３回収は、２枚積まれると
デッキによっては、それだけで何もできないと思う。

63 ：名も無き冒険者 ：05/01/09 11:21:39 ID:neOPuPIp

「墓地に落としたorファイルに戻した枚数分ＳＰが減る」にするとかな＜ﾌﾟﾛﾎﾟ・ｳﾞｧｻ

ただまあ個人的には

・プロポ：ＳＳは今のままでも別にいい（１枚目じゃなければ相手の挙動でだいたい読める）
　　　　＆ユニット能力をもうちょい上げて欲しい。
　　　　消費１〜２ＳＰのアクションスキルで無慈悲が使える、とか（どうせすぐにオートで自爆するんだから）　
・ヴァッサー・ミリア：ＳＳはレベル３「だけ」戻す能力に変えてほしい（実態不明〜やアンナローゼＳＳとの差別化）
　　　　Lv3以下っていうのは適用対象が広範囲すぎて面白みがない

とか思う

プロポとかに限らず、ソウルカード１枚制限は何らかの形でオプショナルにしてほしいな
ルールの多様化は難しいかもしらんが


>61
クソカード筆頭の「禁止呪文」をたとえば「同時に出た相手のグリモアを必ずバッティングさせる」効果にするとか
同様に「帰還」を「同時に出された相手のユニットを必ずバッティングさせる」効果にするとか
（空振りしたら無意味だからハイリスクハイリターン）

青はこれくらいトリッキーな色でもいいんジャマイカ

64 ：名も無き冒険者 ：05/01/09 12:53:11 ID:9sWl802Y

いっそポジのSS効果を「全ての［アクション終了］のユニットをセメタリーに送る」にしたらバランス取れるんじゃないか？
場をクリアするには大突風みたいなの使う必要があるし、そしたらSS後すぐ展開ってのが難しくなりそう。

ヴァッサ、ミリアは今のままで十分なバランスだと思うんだが・・
簡単にLv４以上を出したら回避できるわけだし。

65 ：名も無き冒険者 ：05/01/09 13:14:37 ID:DdCsa880

Lv4以上出すのが簡単ですか。そうですか。

66 ：名も無き冒険者 ：05/01/09 13:41:55 ID:VQTqaPnb

絵柄が萌える件について

67 ：名も無き冒険者 ：05/01/09 16:36:22 ID:9sWl802Y

>65
難しいか？

68 ：名も無き冒険者 ：05/01/09 20:21:31 ID:4/1dShMD

>66
デックスはわかっちゃいないね。
漏れの知人にアルテイルを勧めても遊ぼうともしない。
その理由は萌えるものが少なくて集める気失せるからだってさ。

69 ：名も無き冒険者 ：05/01/09 20:23:45 ID:IwOpe72A

少なくとも最初の数ターンは難しい。（１or２枚目）
後半になれば無慈悲や返却のリスクが伴うしな（３〜５枚目）

70 ：名も無き冒険者 ：05/01/10 12:51:02 ID:ThZqj1PL

ヴァッサーやプロポといったカードに対して肯定的な意見を出しているのはそれらのカードを
絶賛フル活用して勝率を伸ばしている人か、アルテイルのやりすぎでカードゲーム的なバラン
スを考えられなくなった人かのどちらかにしか思えないのだが…

だいたい場を掃除するカードが１ゲーム中に必ず発動できるようにセットできるのがおかしい。

アルマゲドン(MTGの掃除カード)のように、出すのに大量のマナが必要で(ドロー制のためマナ
が確実にはこない)、出しても普通にカウンターされるというのにそれでも強力だと言われ続け
た掃除カードが、アルテイルではSSにセットすれば１ゲーム中妨害されることなく必ず発動できる。

ゲドン対策＝マナが溜まる前に倒す、マナをコントロールして打たせない、カウンターを充実させ
て無効にする、そういったことが全てできずただ受身でプロポが来るからSPを溜め気味にあまり
場にクリーチャーを出さないで、とかそうすることが既に相手の術中にハマっているのにも関わらず
それしかできない、というのがなんとも馬鹿らしいとは思えないのか。
ヴァッサーにしても同じ。Lv3とLv4では場に出しやすさは雲泥の差があって、現状クリーチャーの
強さ的にコスト面も見れば明らかにLv3>>Lv4であるのに、ファイル構築の時点でヴァッサー対策に
入れたくないけどLv4クリーチャーを入れるというのがナンセンス。

普通に魔法カードなら良かったのに。Lv6↑くらいの。

71 ：名も無き冒険者 ：05/01/10 13:46:21 ID:RHBE+Urx

ヴァッサーやプロポは基本的にランカーのデッキには入ってるな。
自分は使わないデッキのほうが多いが、たまに使う位の使用率。
バッサーを利用してのSP増やしとか戦略のバリエーションが増えるし、
駆け引きも生まれるわけだし別にいいんじゃない？
そういうのないと、場を支配されたらそのまま終わってしまう。
かなり追い込まれてても、逆転の可能性があるからお互いに緊張感も生まれると思う。
ただ個人的にはプロポは対処が困難だしセメタリは辛いので、効果を代えて欲しいけどね。
あと誰とは言わないが、ブァッサーやプロポを3枚も4枚も使われるとちょっとさすがにあれだ・・・勘弁してorz
そういうのは5枚中1枚だけというのを希望。　壁|〃´△｀)-3ハゥ
Lv3とLv4のコストパフォーマンスの件に関して。
1枚ずつ比べたらその通り。
ただ普通複数入れる訳なので、復活するときは同じSP1。
戻されたりセメタリ送りでなければ使った最初のSPはもどる。
総合的にみてLv4を入れる価値もあるよ。もちろん見合う価値がないLv4カードもあるけどね。
たくさんのまったく使われないカードがあるが、おもしろい能力を持っていても、
コストが見合わなさすぎるのがけっこうある。
そういうのをもっとどんどん上向き改良して多様性を持たせて欲しい。
Agiが速いカードが有利すぎるのも、改良が必要。

72 ：名も無き冒険者 ：05/01/10 14:10:50 ID:pKDmJ+lW

プロポは仕込まれてる場所がわかれば外すのはそんなに難しくない。
相手のSSを表にひっくり返せるグリモアとかあれば面白そうだな。
ユニットのアクションスキルでも良いが。

73 ：名も無き冒険者 ：05/01/10 23:01:49 ID:iOTVAA5K

それを考えるのがデックスの仕事だろ

74 ：名も無き冒険者 ：05/01/11 00:24:57 ID:W7zjwtBy

>73
これ以上何を期待しろと？
それにここでデックスに提案しているわけじゃない。

75 ：名も無き冒険者 ：05/01/11 02:39:32 ID:pBiYAPMT

公式で負けても「ネタデッキだから」とか言い訳ｶｺﾜﾙｲ

76 ：名も無き冒険者 ：05/01/11 09:20:53 ID:Mc/A1NVa

>72
「ランダムで相手のソウルカードを１枚公開する」
（相手のソウルカード画面を開けるようになり、どれか１枚が詳細確認できるようになる。他のソウルカードは黒塗り）
なんてカードがあると面白いかもなー
ラヴェンダとかちょうどいい設定な希ガス（自分で墓地に行く代わりにソウルカード覗き、みたいな）


>75
ネタデッキはネタ披露してナンボだからな
「ネタデッキだから」って言い訳するのは要するにプレイングミスでしかない罠

大怪獣をエンドカードにもっていって勝った時は対戦相手と話が弾んだしなｗ
ズバリ決まったネタはそれだけで記憶に残る対戦になるよ
赤ベースのプロポ・魔楽器ＳＳ入りファイルとかは結構当たるけどあまり印象に残らない

77 ：名も無き冒険者 ：05/01/11 10:18:02 ID:x10Iaodd

>>71
黒以外ではプロポ・ヴァッサ・魔楽器なんかのリセット３枚積みは最早主流の一つになってるしね。
個人に自粛求めるような段階では既に無いと思う。

>>75
ネタを披露して、華々しく散っていってのその台詞ならまだ許してやれ。

言い訳（？）というか捨て台詞も色々あるな。
一昔前の「白黒グリモアつまんねー」
「金かけてますねー」とかはよく見かける。
ファイル調整中をことさら強調する奴とかAGI負けだとか言うのは可愛い部類だが。

78 ：名も無き冒険者 ：05/01/11 13:06:49 ID:aFP4eD+n

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79 ：名も無き冒険者 ：05/01/11 18:33:12 ID:8+KdvYzQ

言い訳をコレクションしてる俺って変？ｗ
レアカードはまだまだだが、言い訳のほうはかなりたまってきたｗ

80 ：名も無き冒険者 ：05/01/11 19:37:17 ID:R0j8vUqf

それはよかったな。

81 ：名も無き冒険者 ：05/01/12 22:31:02 ID:/f1//acs

安西先生…
対戦中のイクサー名も表示して欲しいです…
夜の10時でもフリーアリーナはさっぱり人が居ませんよー…

82 ：名も無き冒険者 ：05/01/13 01:12:23 ID:4p3cxZ+i

>81
諦めなさい、試合会場が違うんですよ。

83 ：名も無き冒険者 ：05/01/14 17:09:00 ID:kQIkYVPA

でも、高Lv同士の対戦とか見てみたい・・・。
この人とこの人との対戦は一体どうなるのだろう？とか思う。
それでどうしても勝てない人のｱﾝﾁﾃﾞｯｷのヒントになるし。

SPのまわし方とか、カード出すタイミングとか参考にしたいし。
アルテイルが盛り上がりに欠けるのはそういう機能がないのも原因の一つだと思う。既出だけど。
原因は他にもいっぱいあるんだけど・・・。そのうちの一つ、メールフォームはどうなったのやら。

84 ：名も無き冒険者 ：05/01/14 18:59:45 ID:ATPTM9Bu

＞83
チャットルームじゃなくて掲示板なら書き込みが残るから
対抗デッキとか戦法の情報交換をしやすかったんだけどね。

＞メール
今までの鯖の重さを考えると止めた方がいい。
もしくはメール鯖か性能の良い鯖に交換しないとダメポ。

85 ：名も無き冒険者 ：05/01/14 20:08:45 ID:R21mxeUE

ブラウザゲームを卒業して、パッケ販売して徴収した代金で
まともな対戦ロビー作った方が良い。
人も増えるかもしれないし。
その前にゲームバランスの改善が必須だが。

86 ：名も無き冒険者 ：05/01/14 20:21:24 ID:l+ogG7lt

んなことしたらますます人が減るだろう。
人が多いってのがブラウザゲームのメリットなのにこれだからな。

87 ：名も無き冒険者 ：05/01/14 22:30:08 ID:soyBaZUY

ほかと比べて、お金がかかりすぎるのが過疎の大きな原因。
もう少し財布に優しくして、そこそこ楽しめるようにならないと。
次のパッケージは、トーナメントのみの景品とかにしてほしい。

88 ：名も無き冒険者 ：05/01/14 22:32:53 ID:soyBaZUY

あ、それとブラウザゲームで限界があるのなら、
プログラムダウンロードでもいいんじゃない？

89 ：名も無き冒険者 ：05/01/14 23:11:45 ID:+tzWh+la

>88
上レスみれ。

>87
確かに高い感は否めない。
せめて２／３の値段で、もう少し楽しめるシステムならな。


それでな、藻前ら様方。
最近デジャブを感じているのは漏れだけでつか？

90 ：名も無き冒険者 ：05/01/15 09:01:07 ID:sRkdPcUn

来週あたりに今月のアップデートの内容発表されると思うんだが、
12月が期待はずれだっただけに楽しみだ。
観戦とか大会とか第4弾カードとか!?

91 ：名も無き冒険者 ：05/01/15 11:20:48 ID:jkKc4w0s

それよか対戦をもっと短縮してほしい
３０分とかかかりすぎ。

92 ：名も無き冒険者 ：05/01/15 12:14:44 ID:aVE/d3dw

各イクサーに修正希望カードのアンケートをとって、
上位３枚くらいを修正するようなシステムがついたらいいんですがねー
今のアルテイルはあまりにも一方通行だと思うんですよ。

93 ：名も無き冒険者 ：05/01/15 12:15:26 ID:PXvrNZre

>90
夢見すぎ。デッ糞に期待してもダメポ

94 ：名も無き冒険者 ：05/01/15 13:34:08 ID:sRkdPcUn

俺達にできることはデックスを信じること。

・・・・・・・そ れ し か な い

95 ：名も無き冒険者 ：05/01/15 13:55:31 ID:jkKc4w0s

違う！メールを送ることだ！
かくいう俺はうるさいほど送る派。

96 ：名も無き冒険者 ：05/01/15 14:29:33 ID:74zP29+7

>95
そうだな。
同じ内容のメールでも１００通まとめて送れば効果はバツグンだ！

97 ：名も無き冒険者 ：05/01/15 21:08:05 ID:53AGQoYP

>85,86
ブラウザゲームでお手軽にというような層は、そもそもお金をほとんどかけたくないんだよな。
だからそういう層を狙うなら、薄く広くでカード代にはお金がかからないが、ハンゲみたいに
アバターとかにお金がかかるとか、その程度が関の山。

今みたいにカード代に結構なお金がかかる場合、メイン層はそんなライトユーザーじゃない。
だからブラウザゲームなんかやめて、もっと完成度の高いシステムを提供したほうがよい。
あんな寂寥感ただよう待合い状態をいつまでも放置してるし、
デックスの考えはよくわからんね。

98 ：名も無き冒険者 ：05/01/17 13:16:53 ID:CgsU3cf6

今週のランキング

1 フィリッポ 44
2 燐禰 26
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8 この世のため今日も祈る。 34
9 ないとうぉーかー 4
10 arsh 41

99 ：名も無き冒険者 ：05/01/17 18:01:06 ID:LemdPwQd

ブルーリジットほすぃ
再販売はもうしないのかな

100 ：名も無き冒険者 ：05/01/17 19:58:13 ID:/vywgvzW,

カード追加予定は無いけど、過疎化がここまで進むと新カード追加が
逆効果になりそうな気がしてきた。

今、カード枚数が増えて喜ぶヤツってほんの僅かな人だけだろ
このままじゃ既存カードも売れないだろうし、どうするんだろな。

101 ：名も無き冒険者 ：05/01/17 20:19:07 ID:PGOj3w72

ほんの僅かな人のために細々とやっていく。
それがアルテイルクオリティ。

102 ：名も無き冒険者 ：05/01/17 20:33:38 ID:hEZa1ikz

カード追加しなけりゃ会社がやってけないんだよー
売れようがちょっとしか売れなかろうが、新規カード追加じゃい！！
同時並行的に大会＆観戦機能うｐ
将来的に月額制導入して貧困層を救済ｗ
デックスが生き残る道はこれしかない

103 ：名も無き冒険者 ：05/01/17 21:04:52 ID:/vywgvzW

月額制って割と良いアイデアかも、月額より日額のほうが良いけど
全カードが３枚ずつ揃っていて、２４時間で切れるアカウントを１００円くらいで販売
したら結構やるヤツいるんじゃねーか？

104 ：名も無き冒険者 ：05/01/17 21:10:59 ID:U+3D0sP6

>月額制って割と良いアイデアかも
腐るほど既出

105 ：名も無き冒険者 ：05/01/17 21:12:45 ID:Un8eJkX0

というかいまさら月額にしたらカード買いまくったやつが暴動起こすわな。

106 ：名も無き冒険者 ：05/01/17 21:21:52 ID:hEZa1ikz

あれだ。
パチンコ屋みたいに年中新装開店セール打ってないと
アルテイルみたいな弱小ゲームすぐつぶれちまうぞ

107 ：名も無き冒険者 ：05/01/17 23:00:17 ID:xrQMu8JY

とりあえず戦闘が長いしめんどくさいしってのが、一番初心者お断りしている原因だと思う。

108 ：名も無き冒険者 ：05/01/17 23:26:30 ID:ib8YY+Ck

初期登録時に貰えるお金だけで一週間ほど遊んでみた。
アルテイル初心者で何年も前にMtGにハマってた人の感想。

カードが高い割にトレード出来ないのがつらい。
（デッキに入れられるカードが３枚までだけど、作りたいデッキを作れるようになるまで凄いお金掛かりそう。
　自分の使わないそこそこのレアを出して、使えるコモン大量Getとかできないしね。
　＆　トレードの駆け引きも楽しみの１つだと思ってるから。
　＆　実際のカードを並べたり、ファイルにまとめてコレクションするのが好きだった人だからデジタル１枚30円は高く感じる。）

ゲームバランス悪そう。
（強い人はほとんどゴウエンメインのデッキみたいだし。　場を一掃するSSばっかりだし。
　デッキのバリエーションが少ない印象。）

待ち時間ながい。
（オンラインだからやりたい時に気軽に出来るかと思ったら、アリーナで延々と待ち続ける事に…orz）

チャットルームに人が少ない。
（なんだか入りづらいです…。　聞きたいことがあっても聞きづらいし、対戦中に話しかけるのもジャマかも…。）

109 ：108 ：05/01/17 23:28:29 ID:ib8YY+Ck

補足。　私の場合　MtGやってた事があったから　戦闘時間が長いとか面倒とかは思わなかった。

110 ：名も無き冒険者 ：05/01/17 23:32:33 ID:n2YBPLjy

月額制はなおさら人が減るし、
今までカードをたくさん買った人間も、じゃあ今までのカード代を返してくれとなるよな。
それに今更月額にしたら、何万も使ったユーザー連中(一番大事な上客)を裏切ることになる。
もしやるなら既存のカードはお金を出さないと手に入らないとかだな。

初心者が少ないのは、戦闘時間が長いからじゃないと・・・
ロビーに人気がなくて対戦できないし、かといって長々待ったあげく公式で対戦できても
猛者ばかりでまるで勝負にならなくてやる気が失せるからでは。

対戦時間はカードにエフェクトがいちいち1枚ずつかかる時間や、
システム自体のもっさりした動きがかなり時間を取ってる気がする。
フラッシュゲームの限界？

111 ：名も無き冒険者 ：05/01/18 00:20:52 ID:6JO4Jl6y

何万も使ってる上客を裏切らないためにも、新規ユーザーを増やして盛り上げる必要があるかと。
このままだと先細りでデックスも常連も共倒れだ。

月額制は配布戦みたいな今までとは違った感じでやればいいんじゃね。
ライトユーザー取り込まないとお先真っ暗な悪寒。

112 ：名も無き冒険者 ：05/01/18 01:27:19 ID:HhQ9Pryo

自分が思うに初心者のみが集まる専用アリーナのようなものがあればいいのでは？
あと言い古されていますが、カードの値下げも必要ですね。
もう第三弾まででてますから、一通り揃えるのに結構かかりますし
スターターは異様な弱さ、
構築済みデッキは悪くはないんですが、初心者にはあまりに重いデッキですし

113 ：名も無き冒険者 ：05/01/18 10:38:44 ID:G0x+91TS

試合が長いから、試合中の連中がアリーナに戻ってくるまでの待ち時間が長いんじゃん？
さくさく回転するようになれば（例えば10人しかプレイしていなくても）色々な人と対戦できるかなと。

114 ：名も無き冒険者 ：05/01/18 15:59:56 ID:klrOA0FX

人を増やす一番いい方法は隣の人を巻き込ませることじゃ。

115 ：名も無き冒険者 ：05/01/18 18:53:13 ID:NFNv5YEW

アルテイル　隣はなにを　する人ぞ

116 ：名も無き冒険者 ：05/01/19 18:09:39 ID:PcVoPy+J

遊戯王ＯＮＬＩＮＥ

117 ：名も無き冒険者 ：05/01/20 00:10:51 ID:dEIxUO21

もういいよ。注ぎ込んだグランの半分でも返してくれたら許すからさ。
その傷ついた体を休めなさい恐竜さん。

118 ：名も無き冒険者 ：05/01/20 20:57:27 ID:SDUZ3ee7

アクエリアンエイジオンラインきますた。

ttp://www.aquarian-age.org/topics/aao/050111_aao.html

119 ：名も無き冒険者 ：05/01/21 00:32:30 ID:xm4t3KAe

（ ﾟДﾟ）






（ﾟДﾟ）






ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

120 ：名も無き冒険者 ：05/01/21 21:10:27 ID:d3u7rj+z

誰も居ないor2

121 ：名も無き冒険者 ：05/01/22 00:31:30 ID:CdB2hjuN

夜中になると結構いるんだよな・・

122 ：名も無き冒険者 ：05/01/24 13:24:13 ID:ZOFphJOn

今週のランキング

1 arsh 42
2 この世のため今日も祈る。 36
3 がめ 39
4 蘇芳 55
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9 勝負師ＡＪ 37
10 香麟 62

123 ：名も無き冒険者 ：05/01/24 19:26:16 ID:OX3BVRIF

そろそろサービス終了か…。
１年もよく頑張った。感動した。

124 ：名も無き冒険者 ：05/01/24 19:59:42 ID:QTc1yRcg

残念。まだ正式サービス開始から7ヶ月しか経ってませんから！

125 ：名も無き冒険者 ：05/01/24 21:41:05 ID:uepE8PS5

どうすれば盛り上がるかなアルテイル
ユーザーイベントならもうこれ大々的な大会するとか。賞品ありとかで
dexに頼むならもうこれものすごい勢いでメール攻撃するとか。観戦機能付けろとか、フリーアリーナ改善とか

126 ：名も無き冒険者 ：05/01/25 05:51:54 ID:pM43insA

みんなー！
デックスに就職しようよ！＾＾
開発にろくなのいないみたいだからチャンスだね＾＾

http://www.dex-et.jp/recruit.html

127 ：sytoh ◆baA//t1CA2 ：05/01/25 08:53:30 ID:gdYZZsOu

>125
何かイベントをやるのならお手伝いさせていただきますよ。
企画、宣伝の労力を惜しまないなら、喜んでフォーラムをお貸しします。
ご自由にお使いください。

128 ：名も無き冒険者 ：05/01/26 01:03:25 ID:oQvo9USW

もうーさ。いーじゃん。あきらめよ。
みんなでさ。こっち行こ。デッ糞は見捨ててさ。
やっぱ大手じゃなきゃさ。
観戦できるしレベル別対戦できるしイベントもあるしさ。
アルテイルの問題点をすべて克服してるしさ。

ttp://www.yugioh-online.net/top/japanese/

129 ：名も無き冒険者 ：05/01/26 06:56:26 ID:DI4Lusj1

確かにそうなんだが、肝心のゲームが激しくつまらんしな。
やってみたけど単調すぎてすぐ飽きた。
ろくな戦略性もないため、みんな似たり寄ったりのデッキ。
絵柄も幼稚で小学生向きのゲーム。

130 ：名も無き冒険者 ：05/01/26 07:32:28 ID:prCxFVfD

＞絵柄も幼稚で小学生向きのゲーム
遊戯王やアクエリアンエイジよりはマシな気が

131 ：名も無き冒険者 ：05/01/26 07:34:32 ID:GEqYpOmq

>130

>129は>128へのレスじゃないか？

132 ：名も無き冒険者 ：05/01/26 08:53:29 ID:/AbVZI5o

＞確かにそうなんだが、肝心のゲームが激しくつまらんしな。
＞やってみたけど単調すぎてすぐ飽きた。
＞ろくな戦略性もないため、みんな似たり寄ったりのデッキ。
自分の胸に手を当ててよ〜〜〜く考えろ。

ちなみに遊戯王はベータで基本的にデッキは固定だぞ。

133 ：名も無き冒険者 ：05/01/26 08:56:03 ID:arX+tOw5

なわけない。

134 ：名も無き冒険者 ：05/01/26 09:28:41 ID:Q/HUQw/U

遊戯王オンラインはやらないでどうこう言うわけにもいかないのでとりあえずやってみました。
やっていない人にも分かりやすく話していくと、
>ろくな戦略性もないため、みんな似たり寄ったりのデッキ。
まず全てのプレイヤーは初期デッキは固定。その後対戦ごとにカードが一枚もらえるのですが、
基本的に９割方クソカード。例をあげると初期デッキに入っているモンスターは大体AT1600~1700
の攻撃型かDF2000の防御型が複数枚すでに入っていて、もらえるのがAT1200DF1000とかのただの
劣化カード。しかもこのゲームはテキストを持つモンスター自体がかなり少なく、それの大半も
初期デッキに含まれています。ちなみに最強モンスターで有名な"青眼の白龍"も入っています。

あるとないとでは全然違ってくるパワーカードも列挙すると、(初期に含まれているものは*)
*ブラックホール･(魔法)･･場のモンスター全て破壊
*サイクロン(魔法)･･･場の罠か魔法カード1枚を破壊
*落とし穴(罠)･･･相手が場にモンスターを召喚したときそれがAT1000以上なら破壊
*死者蘇生(魔法)･･･墓地のモンスター1枚を場に出す
*光の護封剣(魔法(効果終了まで場に残る))･･･相手ターンで数えて３ターン相手はこちらに攻撃できない
サンダーボルト(魔法)･･･相手の場のモンスターすべて破壊
硫酸の落とし穴･･･相手が守備表示で出したモンスターがDF2000以下ならば破壊(このゲームで生贄が必要
なモンスター以外は全てDF2000以下)
etc...
まだまだありますがこの程度で。これらはマナ等が全く関係ないため出せる局面では必ず出せます。
当然のようにこれらは持っていればほぼ全てのプレイヤーのデッキに入ってきます。さらに一応モンスター
に種族が設定されていますが、基本能力>>種族補正アイテムをつけた強化モンスターであることは当たり前
(カード２枚で強くなるよりも始めから強い方がマシ)ですし、現状最強のノーマルモンスターヂュミナイエ
ルフのATK1900は他のどのノーマルモンスターよりも高く、当然のようにこれらは持ってさえいればデッキ
に入っていきます。他のモンスターでは太刀打ちできないので･･･。

135 ：名も無き冒険者 ：05/01/26 10:01:41 ID:Q/HUQw/U

さて、こうなってきますと大体デッキは固定化されてきます。持ってる限りのパワーカード、能力の高い
モンスターカード…能力が同じでも種族が違ったりしていればまた種族特化等があったでしょうが、そう
いうものがないため例えフィールドカードで鳥族能力UPがあっても大抵デッキには入ってきません。
すると
･パワーカードを揃えた理論上最強デッキ
･エグゾディアを揃える事を重視したエクゾディアデッキ(エクゾディアは右手左手右足左足本体の５枚を
手札に加えるとその時点で勝ちになる。これらはデッキに１枚ずつしか入れられませんが…)
･ドローするごとにライフ500回復という壊れトラップカードを利用したDF重視長期戦デッキ
の3種類かもしくはネタデッキとなります。このあたりのデッキの固定化はアルテイルでも同じなので別に
どうこう言えませんね。またドロー要素があるので一応運勝ちなどがあり、上級者>>>>(超えられない壁)>>>初心者
ということもアルテイルと違ってそこまでありません。
ただパワーカードの枚数が圧倒的な差となるので相手が相当事故らないと(場に出せるモンスターと除去カ
ードが3ターンこない&こちらはATKの高いモンスターばかりくらいの事故)当然勝ち目はありません。

さて現状の問題点をあげていきますと
･最初から強いカードが与えられるので誰かに協力してもらえば(もしくは多重起動すれば)トレードするだ
けで最初からかなりの強さで初心者ロビーの対戦相手をレイプしまくり
･パワーカードにマナ等が存在しないためどのデッキにも結局同じカードが入らざるを得ない
･もらえるクソカードの存在価値が皆無。
･ロビーチャットの質が悪すぎ(ロビーチャット自体が存在しないアルテイルが文句を言えた筋ではない)

カード種類が多くても、使えるカードはその3分の1にも満たない上に、使えないといわれるものについても、
別に工夫すれば使えるとかそういった次元の問題ではないほどにクソ→マナも関係ないから種族とかを無視
して強いカードを入れるしかない→デッキが似偏るのは必然。
これが>>129の仰っている内容の大きな部分かと。

136 ：名も無き冒険者 ：05/01/26 10:03:28 ID:Q/HUQw/U

アルテイルと比較すると
アルテイルは
･ドローがないので終始戦略的なゲームが展開される＝事故がないので短期決着がなく、必ず一定以上
時間がかかる＝現状問題になっているプレイ時間の件
･マナに似たシステムが一応存在しているので色ごとにデッキの幅が広い＝けれども色ごとのパワーカ
ードは結局存在するので色単位では大体似偏ってしまう＝色に対してもパワーバランスがあるので大体
強い人の使う色が固定化＝あまり遊戯王は笑えない
･高レベルの人と低レベルの人の差は、遊戯王では圧倒的なカード資産として出てくるが、アルテイルは
成金プレイヤーなら始めからその差は存在しない＝しかしゲームシステムが難解なので慣れるまでは結局
勝てず、そういう点では遊戯王よりも高レベルの人>>>>>低レベルの人の図式が成り立つ＝そもそも成金
プレイヤーなんて極少数でカード資産もなくてプレイスキルもない人が現状のアルテイルをやって座敷わ
らしののような高レベルプレイヤーと対戦して勝てる見込みは０。そうやってレイプされまくった人が自
分もレイプしてやる！と奮起して続ける可能性も限りなく０。(遊戯王は続けてさえいればいつかはレイプ
できるようにはなるのでアルテイルよりはいくらかはマシ。)

ゲームの根底的な部分については遊戯王はすでにリアルTCGで存在しているのでこれ以上の変化は望めない
でしょう。これからも強いカードは強く、それを持ってる人が勝つゲームになります。ただ課金方法が明示
されていないので、もしもこれが今はやりのパック有料になったら…間違いなくアルテイルの二の舞でしょうね。
アルテイルについては今後唯一の希望としてはまだまだアップデートができること。それだけです。

結論
別に遊戯王マンセーと叫ぶほど優れたゲームではなく、今が無料で簡単なカードゲームが楽しめるというだけ。
有料になれば評価は恐らくガタ落ち。(月料金300円程度の設定だったらあまり落ちないかもしれませんが)
かといってアルテイルの方がいいやい！と顔を真っ赤にして怒れるほどアルテイルも優れたゲームではないので
あんまり擁護すると恥ずかしい。どっちもどっち。次はアクエリアンエイジをやってみます…
スレ違い(?)長文失礼しました。ちなみに遊戯王はLv8になりましたがパワーカード全然引けNeeeのでもうorz

137 ：名も無き冒険者 ：05/01/26 10:29:38 ID:GEqYpOmq

>134-136
乙カレー

初期デッキにパワーカードてんこもりなのはβサービスなんだろな
有料化後にカード資産引き継いだら笑えるがｗ
まあ、実際のリアルカードと同じような状況ってこったね＜遊戯王オンライン


アルテイルの上位ランカーによる初心者ﾚｲｰﾌﾟはひとえに参加者の少なさというかなorz
サーチ人数が少ないと、レベル差100以上だろうがお構いなしにマッチングされちまうから…

・バトルアリーナのシステムをすべて非公式の側に統一
・リストイン／サーチ時にレベル、勝数などによる制限をかけていれば非公式マッチ
　無制限でサーチしていれば公式マッチ、と自動で振り分ける
・「現在の対戦数」だけでもリアルタイムで表示できるようにする（「現在進行中の対戦：〜組」とか）

ぐらいの改良はしてほすぃやな。できないことはないはず


それと、公式戦オンリーでいいから
・対戦ファイルに使用されたカード（デッキ、ソウルカードは別々に）
をデータベースに吸い出して累計記録してくれ
んで、一定期間……例えば３ヶ月ごとに「使用回数下位カード３種類はテコ入れパワーUP」とか
逆に「使用回数１位カードはほんのり下方修正」でもいいくらいだ
（こっちは反発も出そうだから無くてもまあいいけどナ）

とにかく死にカード（下位互換の劣化カード）があまりに多いのはつらいからなー
いっそ死にカード復活を売りにするとかもいいかもしれん
（負け組カードが一定期間ごとに敗者復活かも！？みたいな）

138 ：132 ：05/01/26 21:30:40 ID:/AbVZI5o

遊戯王がクソなのは知っている。２ｃｈのスレ見れば一目瞭然。
俺の>>132の書き込みははしょった部分もあるけど、>134-136 のレス読めば
少しは理解してくれる奴もいるとは思う。

それとな遊戯王叩いている香具師、今のアルテイルを見てみろ。
アルテイルはサービスインしてコレだぞ。

だが、アルテイルの強みはオンラインゲームがオリジナルってことだ。、
遊戯王もアクエリもすでにＴＣＧとして販売しているやつのオンラインゲーム版なので
修正不可能な部分がある。
しかしアルテイルは違う。オンラインがオリジナルである以上、まだ変われる。

＞アルテイルについては今後唯一の希望としてはまだまだアップデートができること。それだけです。

もしアルテイルのシステムを修正するような大幅アップデートがあれば…………。
もしそれが改善であれば…変わるかもしれない。

139 ：名も無き冒険者 ：05/01/26 21:49:59 ID:mLy+mDHo

で、何が言いたいんだ？１３８は。

140 ：名も無き冒険者 ：05/01/26 22:06:54 ID:WiAQW+fh

アルも王も似たり寄ったりってこと？

141 ：名も無き冒険者 ：05/01/27 00:00:37 ID:Su4H5agb

＞139、140
どんぐりの背比べは止めろ、てことだろ。
もしくはアルテイルの悪さを棚上げして他ゲームを叩くな社員乙、ってところか（藁

142 ：名も無き冒険者 ：05/01/27 13:56:27 ID:by4im0E0

>>126
これ前見た時は広報担当を若干名しか募集してなかったんだが。
アルテイルの前途に失望して社員が辞めたから緊急募集ってことなのか？
ディレクター募集って・・・
PG募集ならわかるけど

143 ：名も無き冒険者 ：05/01/27 16:06:30 ID:ouCGDe9p

ディレクターを入れ替えて開発ラインに喝！じゃねえの？
逆に新風が吹くかも知れん。いい方に期待しておこう…

144 ：名も無き冒険者 ：05/01/27 20:00:22 ID:XTf2zA4e

今月はなにも新しいものの導入はないのだろうか・・・orz

145 ：名も無き冒険者 ：05/01/27 22:45:00 ID:89aOmjA5

個人的にはさらなるダメカードの見直しが欲しいところです。
強制再生のようなカードでも、相手のユニットにも使用可というような
ちょっとした変更で大幅に使えるようになるですから

146 ：名も無き冒険者 ：05/01/28 00:03:10 ID:4Yap6qDa

それは確かに良い案かもしれないですね。
生命吸収等は相手ユニットも対象にできますし、
治癒呪文もできたりしますから、強制再生も相手ユニットを対象にしても
問題ないと思います。

147 ：名も無き冒険者 ：05/01/28 05:55:40 ID:x13T/rR3

相手を勝手に再生してまさに"強制"再生というのはカード的にも確かにいいかも。
あと禁止呪文にはせめてソウルバックをつけて欲しい…そうすれば3ﾀｰﾝ連続で打って
文字通り"禁止呪文"の強力カードに化けるのに。カウンタースペルがない以上それぐらい
やってもいいと思うけど…

148 ：名も無き冒険者 ：05/01/28 15:07:41 ID:Xx4wE+nS

復活もLv1にしてソウルバック欲しいな。
それでも使うかどうか微妙だが。

149 ：名も無き冒険者 ：05/01/28 17:20:06 ID:bbFb3Gfc

2005.01.28
パソコン用オンライン向け対戦型カードゲーム｢アルテイル〜神々の世界『ラヴァート』年代記｣
新カード追加＆プレゼントキャンペーンのお知らせ

http://www.alteil.jp/news/news050128.php

150 ：名も無き冒険者 ：05/01/28 20:25:12 ID:gkBQP2Ha

母「おい、おまいら！！第4弾追加カードきますた。チャットルームに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」
母「今日は導入予定の発表だけですが、何か？」
兄「新パックｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「新パックごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより新カード詳細うｐキボンヌ」
兄「遊戯王age　http://www.yugioh-online.net/　」
姉「↑誤爆？」
兄「遊戯王age　http://www.yugioh-online.net/　」
母「糞遊戯王ageんな！sageろ」
兄「遊戯王age　http://www.yugioh-online.net/　」
姉「遊戯王age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
医者「瀕死のアルテイルがいるのはこのスレですか？」
母「氏ね」
父「むしろイ�`」
兄「遊戯王age　http://www.yugioh-online.net/　」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

151 ：名も無き冒険者 ：05/01/28 20:32:32 ID:nGPcVgxt

タイムマシン発見

152 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 00:54:23 ID:APNkmaob

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、アルテイルやったんです。アルテイル。
そしたらなんか新カード追加とか言って盛り上がってるんです。
で、よく見たらなんか新リンク貼ってあって、プレゼントキャンペーン、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、新カード如きで普段来てないアルテイルに来てんじゃねーよ、ボケが。
新カードだよ、新カード。
なんかarshとかこの世の(ryとかもいるし。上級者揃って新カード集めか。おめでてーな。
よーしパパ五つ星引いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０グランやるからログアウトしろと。
アルテイルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
レベル１の対戦相手にいつプロポ撃たれてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ただゲーマーは、すっこんでろ。
で、やっと相手が見つかったと思ったら、相手の奴が、よろしくお願いします、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、よろしくお願いしますなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、よろしくお願いします、だ。
お前は本当にお願いしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、よろしくお願いしますって言いたいだけちゃうんかと。
アルテイル通の俺から言わせてもらえば今、アルテイル通の間での最新流行チャットはやっぱり、
かかってこい！、これだね。
どこからでもかかってこい！。これが通のチャット。
かかってこい！ってのは気合が多めに入ってる。そん代わり礼儀が少なめ。これ。
で、勝負に負けて「今日の所はこの辺で勘弁しといてやる」。これ最強。
しかしこれをやると次から相手にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、遊戯王でもやってなさいってこった。

153 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 01:46:33 ID:C2GxVJnU

１って誰？

154 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 03:55:22 ID:QpIXFzoz

とりあえずまたやり始めるよ。
みんなヨロシクねっと

155 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 03:58:55 ID:3nExcALb

>153
ネタだスルーしろ。つーか古すぎ。
ＷＥＢの視覚デザインが重要視されはじめた初期のやつじゃねぇか。








そう考えると技術の進歩って凄いね(´・ω・`)

156 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 07:36:21 ID:ZaWynjrQ

こ、ここだけ時が逆戻りしている…ッ！？

157 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 08:38:32 ID:9BH3AxVB

マスターアイテムを使ったのさ！

158 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 10:33:19 ID:R2JM5n8L

復活Lv1は強杉だろ。ソウルバックも梨でいい。

159 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 18:30:41 ID:9xG5KlnV

相当切羽詰ってるようだなデックスさんも。
無料で600グランプレゼントか。
こんなんで新規増えると思ってんのカネ

160 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 18:38:22 ID:Yml0WbPq

>159
他のネトゲーでユーザー数少なくて同じことしているゲームを見れば分かるだろ。
地域振興k（ry

161 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 19:40:10 ID:cWah8Ds+

>>159
じゃあどうすれば新規が増えるんだ？
おっと「ゲームがまともになれば」なんて理想論ふりかざすなよ？

162 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 19:43:20 ID:MwZ4qkUB

カードを値下げして新規集めて広告貼りまくって経費を捻出する。

163 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 19:55:04 ID:40jkyYdI

ハンゲームと組む。

164 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 20:25:48 ID:sLEc4PuB

ゲーム自体を面白くする当たり前のことが理想論て言われるデックスって（ｗ
つくづく末期だなあ

165 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 20:28:10 ID:sLEc4PuB

アタリマエのことを当たり前にやってかないとユーザーは離れる。
いくら小手先でどうこうしようと支持は得られないよ。

166 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 21:35:26 ID:rkYJy6GX

とりあえず広告打って知名度上げてくれよ
カード追加なんか後でいいんだよ
金の使い方間違ってるんだよ
アルテイルなんて誰も知らねえんだよデックスさんよぉ

167 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 21:37:56 ID:cWah8Ds+

その広告費はカードの売上から捻出されるものなんだが…。
広告打って知名度上げてくれというなら、カードガンガン買ってやれよ（俺はそこまで義理立てするつもりは無いが）

>>164
ゲームがおもしろければ人が集まるという考えを理想論と言ったんだが。
LeFlatはゲームの出来がすばらしいが、人は1桁だぞ？

>>163が一番まともだと思った。

168 ：名も無き冒険者 ：05/01/29 21:38:55 ID:Yml0WbPq

>163
ハンゲームの管理は（たしか）ネイバージャパンだと思ったが
この韓国会社は糞すぎだぞ。

韓国ではこの会社が管理しているゲームでサギにあって自殺した小学生がいて
裁判にもなったけど、このクソ会社は悪いのはユーザー、で切り捨てたからな。

日本に来てから有名ブログサイトへのサギ寸前の行為をしたり、あそこはやばすぎｗｗｗｗｗ

169 ：名も無き冒険者 ：05/01/30 00:48:59 ID:xRwEnlFu

このゲームって、RMをグランっていう通貨に換えてカード買うっていうのはわかったんだけど
ゲーム内でグランを払わずにカードが手に入ったり、グランが手に入ったりすることはないの？

どのくらいの値段でどの程度遊べるのかってことなんだけど。
まあ、ずっと同じカードでいいならずっと遊べるのかもしれないけど。

170 ：名も無き冒険者 ：05/01/30 08:32:37 ID:t/wzjU6x

＞169　カードは買うしかない。
1グラン＝1円。
ただ高額のグランに換えると20%ほどボーナスがつく。
5000円なら6000グラン、1万円なら12000グラン。
どの程度遊べるかは人それぞれだと思うが、現状はすぐ飽きると思われる。
ずっと同じ無料カードだけなら尚更。

171 ：名も無き冒険者 ：05/01/30 13:15:00 ID:iVGaFWlF

カードが少ないほど、組み合わせの幅も少なくなるからな・・・

172 ：名も無き冒険者 ：05/01/30 15:19:54 ID:xRwEnlFu

>>170-171
そっか、ありがと。
渋くてかわいくてオンラインなカードゲームだからやりたかったんだけど。

迷う。。

173 ：名も無き冒険者 ：05/01/30 17:12:50 ID:Hgtf9aO/

170も言ってるけど、現状だとすぐ飽きるからやめとけ。
ターン始めにドローがないから、カードの枚数＝戦略の数がもろに出る。
次々とカードを買い足さないと、すぐにマンネリ化するよ。

174 ：名も無き冒険者 ：05/01/30 17:37:25 ID:xRwEnlFu

>>173
ありがと、じゃあ残念だけどやめとくね。

175 ：名も無き冒険者 ：05/01/30 17:54:53 ID:7GGmAQ0Y

2月と3月に300グラン配布されるらしいから、無料分だけでもやってみれば？
今なら1500グラント合わせて2100グランまでカード買えるし。
1枚30グランだから70枚も買えるぞ。
1デッキ30枚で作られてるから、そこそこは遊べるんじゃないかな。
ユニットカードは3枚入れるのが基本になってるから、
買うときは同じシリーズだけで揃えた方がいいかも。

176 ：名も無き冒険者 ：05/01/30 18:33:08 ID:eRwmQQSb

新構築済みを１つ買って、あと第３弾か４弾（こちらは未知数だが）を７パック、という手もあるな
明日までに登録しておけば2/1に1800になって、新構築済み１＋５パックは買える
（新構築済みは基本コモンカードとレア何枚かが一気に手に入るからオススメ）

カードリストは公式の左メニュー「Card」からカードリストに行ける
新構築済みの中身は同「News−アルテイルニュース」から12/20の記事参照だ
登録済ませて2/1を迎えるまでの間にレアだけでも目を通しておけば最初の選択も失敗しにくかろ

４垢登録、それぞれ新構築１つずつ試すのがベターと言うのは内緒だｗ

177 ：名も無き冒険者 ：05/01/30 19:03:39 ID:Z8QCy+1A

10以上垢登録して、ただｹﾞｰしまくってますが何か？

178 ：名も無き冒険者 ：05/01/31 03:19:00 ID:F+sSAyu+

最初の1500グランでプロポ引くまで垢作り続けるのは基本ですよ^^;

179 ：名も無き冒険者 ：05/01/31 09:37:49 ID:qbprMtn/

てか、やはりプロポ強すぎる。
そして、赤のランクアップも強すぎる。
しつこく、アスートはヤバイ。

180 ：名も無き冒険者 ：05/01/31 10:33:15 ID:Tyyk3NSE

＞１７９　
あと2日の辛抱だ
あと2日でファルカウの時代ですよｗ

181 ：名も無き冒険者 ：05/01/31 11:14:25 ID:if9OnV32

人がいないのに天下とってもなぁ('A`)

182 ：名も無き冒険者 ：05/01/31 12:39:47 ID:qbprMtn/

カードリストでてるんですか？

183 ：名も無き冒険者 ：05/01/31 18:57:49 ID:KauGA0hh

今週のランキング

1 この世のため今日も祈る。 38
2 獅子道 51
2 がめ 41
4 香麟 62
5 ジジ 30
6 紅蒼 38
6 白昼夢 6
8 正樹 32
9 蘇芳 55
10 フウリ 37
10 whywhy 27

184 ：名も無き冒険者 ：05/01/31 21:11:27 ID:0FssEY5z

魔術師、還らず

185 ：名も無き冒険者 ：05/01/31 22:29:25 ID:hfhXq7b5

ランキングか〜昔と面子が全然違うな〜
一度違った形でのランキングを作ってほしいものだ。

186 ：名も無き冒険者 ：05/01/31 23:14:14 ID:JB/vBbjO

今月号のアルテイル通信てきた？
毎月きてるのに今月だけ着てないんだが・・・
漏れだけか？
1月号届いてるﾔｼいたらうｐキボン

187 ：名も無き冒険者 ：05/02/01 00:19:01 ID:kk2b772N

今日からはじめたんだが、デッキ編集するときにスキル見れないからやりにくいよ・・・・

188 ：名も無き冒険者 ：05/02/01 11:02:33 ID:zkoTWcPh

普通に見れるが？

189 ：名も無き冒険者 ：05/02/01 18:31:25 ID:IdgoAgij

今月のランキング

1 獅子道 52
2 この世のため今日も祈る。 38
3 蘇芳 55
4 紅蒼 38
5 がめ 41
6 香麟 62
7 arsh 42
8 朝比奈みくる 52
9 兄弟 27
10 ジジ 31

190 ：名も無き冒険者 ：05/02/01 20:16:51 ID:C2tKH1zS

魔術師、還らず

191 ：187 ：05/02/01 21:14:00 ID:kk2b772N

だめだ、スキルが表示されない
対戦中は表示されるのに、デッキの編集中だけ絵柄とスキルが見えないよ・・・・

192 ：名も無き冒険者 ：05/02/01 22:28:54 ID:Ka+Y42pZ

新カードでバランスぶち壊すカードでてこないかとても心配…

193 ：名も無き冒険者 ：05/02/01 22:56:21 ID:SyPDi7Wq

たぶん修正前の“瞬間銃使い”クラスのカードはあるはず
さすがに“生贄”クラスはないでしょうが‥

194 ：名も無き冒険者 ：05/02/01 23:24:07 ID:aHprWBRz

いや、セラフを超えるやつが出てくると見たね。

195 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 00:31:15 ID:8WxM116x

>>191
相談に乗ってやるからPC環境と症状詳しく書いてみ

196 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 00:37:48 ID:z2EIjPKK

>187
いまいちわかんねーな。
真ん中のでかいカード画像をクリックしたらスキルが表示されないか？
て、絵も表示されないのか・・？
どんな画面になっているんだ？？

197 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 00:52:09 ID:0V5eiqtA

>>191
画像が読み込まれて無いだけかも。
こっちの環境だと暫く待ってれば全部見えるよ。
あと、画像出てからじゃないとカードテキストも見えない

198 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 11:30:35 ID:8gYV8738

>191
ログインしてからの最初の画面でデータストック汁。
理由は>>197が説明してる。
通信速度遅いＰＣだと必須。

199 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 12:13:37 ID:UTgcV2eE

カードリストに新カードはまだ追加されてないようだな。
ここで情報うｐしていくしかないっぽ。

200 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 12:24:33 ID:UTgcV2eE

なんかクローズスキルにSP消費するユニットが居る。
禿げしく使えないが・・・

201 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 13:06:28 ID:skV3jLVn

新カードがでたというのになんだこの盛り上がらなさは…

一応新カードの多くに[ソウルスティール]という能力が備わっていて、維持コストで
SPが１消費される模様。また"どちらのSPか"明記されていないので使えるかはなんとも。
てかしっかり記述しようよ…

あとファイルからランダムで１枚除去系のカードが増えた模様。ネームドを除去とかクリーチャー
を除去とかありました。黒の☆５つのアクションスキルはファイルから３枚ランダム除去。強い。

202 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 13:13:02 ID:8gYV8738

＞新カードがでたというのになんだこの盛り上がらなさは…

鯖の動かすCPU敵を相手にするMMORPGならともかく、
対人ゲームのまっぴるまに無茶言うなｗ

203 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 13:26:52 ID:UTgcV2eE

なんかヤヴァイカードがｲﾊﾟｰｲな幹事。

204 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 13:31:28 ID:skV3jLVn

>>202
そうか…無茶か…ごめんよ
第２段や第３段あたりまでは新パックｷﾀｰとみんなで競ってあけてた印象があったもので…。

300グラン補充分からちょっと開けてみた感じ(複数垢で)
白…いつもどおり微妙。Lv5でAGI5AT50の貫通持ちがいるのでそれが強そう。
黒…ネタなのかなんなのか戦闘用魔法少女だらけ。どれも微妙。黒的には重装型が使えそう(DF30)
赤…前列ユニットをどうこうという記述が目立つ。あとLV2ユニットでファイルのネームド除去スキルを
持っているのもいて結構使えそうな印象。速攻で。
青…ファイルからグリモア＆ユニット除去とグリモア除去のグリモアが追加。Lvは3と2なので微妙。アクション
終了ユニットを低SPで手札に戻させるユニットがいるのでそれと組み合わせ？あとこちらの全てのユニットのDF+
999とかいうグリモアも追加されていてSPに余裕が持てれば強そう。

壊れカードはテキストの記述ミスなのかどうなのか判別がつけがたく、今のところは出てないように感じました。

205 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 13:53:49 ID:8gYV8738

大学が休みな時期なら競ってあける奴もいるだろうけど…。

206 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 14:13:22 ID:UTgcV2eE

今までのSSよりもパワーアップしたSSが多くなってる希ガス。
相対的に今までの中堅かそれ以下のカードが弱体化してる。

207 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 14:23:57 ID:UTgcV2eE

つーか、TEXT読み肉杉。
国語力ないやつ書いてるのかね？

208 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 16:16:37 ID:rcJVbWNu

自軍のユニットをほぼ全滅させて相手のライフ−１っていうソウルカードがあった。
すごく強いと思う。云わば「お前のプロポはオレのもの」
他にもそれをソウルカードのけつに３積みするとか。相手のライフが３になった時点でオレの勝ち、みたいな。
どちらにしてもリセット系ソウルカードを愛用する上級者をいじめることが出来る良いカードだと思う。
だってコモンだし。ただｹﾞｰでも垢作り続ければ２枚くらいは手に入りそうだし。

209 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 18:37:33 ID:ekBJ8FdZ

なんつーか可愛らしいカードがいっぱいでとても満足してるんだが

210 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 19:02:19 ID:hix7d+OS

なんかイラストの質がおもいっきり向上してるんで驚いた。

211 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 19:03:33 ID:rcJVbWNu

いっそアクエリの絵師をぶっこ抜いて(ry

212 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 19:09:40 ID:hix7d+OS

そういやカードリストのHP作ってる人ガンガレ、期待してる。
デックスに任せてたらいつできるかわかんねーし。

213 ：So- ◆srLWmubn8A ：05/02/02 19:47:09 ID:UnovpDkl

ttp://blog.livedoor.jp/alteil/
暫定でコモン以外ＵＰしました。
TXTかなりはしょってますがご容赦を、後はお願いします(´･ω･`)

214 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 20:01:47 ID:IT4gUYna

仕事でDEXと関わってるって人から、なんかすげーアップデート計画が裏で進行中みたいなことを聞いた。
マジなら漏れの1ﾏｿが無駄にならずに済みそうだ。

215 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 21:25:33 ID:0V5eiqtA

>>213
乙。
ミフィラーってのと黒獣化病組み合わされると厄介そうだなあ･･･

216 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 21:39:12 ID:hix7d+OS

＞213　ＧＪ

＞215　AGI3ってのが微妙じゃね？

217 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 22:30:42 ID:hoPDHTvs

>>213
GJ！！

>>214
それって、
ttp://www.alteil.jp/news/topics050202.php
の下に張ってある画像関連ってことだよなー
たしかにバトルの画面が変化してるっぽいが、画像ちいさくてわかんね。

218 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 22:42:20 ID:IT4gUYna

>>217
ｻﾝｸｽ。ニュースなんて見てなかった。
これっぽいね。新しいのを作るくらいやる気があるのか。
このままフェードアウトしそうな雰囲気が漂ってたから心配してたけど、良かった。対戦してきま。

219 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 23:09:07 ID:hix7d+OS

************************************
　　　アルテイル通信　Vol.05

2005/Feb アルテイル運営チーム
************************************


いつもアルテイルをプレイしていただきありがとうございます。
まだまだ寒い日が続いていますが、こんなときこそ
暖房の効いた暖かい部屋でアルテイルをプレイしてはいかがでしょうか。

■追加カードパック第4弾「聖域の魔獣」の販売を開始！
本日2月2日（水）より「アルテイル」ゲーム内shopにおいて
追加カードパック第4弾「聖域の魔獣」の販売を開始いたしました。
新たなカードが60種類追加され、これによりカードの種類は
全328種類となり、戦略、戦術の幅がより一層広がります。
公式サイト「Login」よりゲームにログインし、「アルテイル」の世界を
お楽しみ下さい。

■NET CASH 10,000名プレゼントキャンペーン
第4弾「聖域の魔獣」発売と連動し、2月26日（土）より全国の「アニメイト」
ショップ店頭にて、先着10,000名様にオリジナル・ネットキャッシュカード
（500円分：全4種類）をプレゼントします。
また、アルテイルゲーム内Cashierでも集計期間内に1,000円以上お買い上げ
いただいた方から、抽選で1,000名様にオリジナル・ネットキャッシュカードを
プレゼントします。（アニメイト店頭配布カードとは絵柄が違います。）
ぜひこの機会に新カードパックをご購入下さい！
　第１回 集計期間：2月2日（水）〜2月28日（月） 合計500名様にプレゼント
　第２回 集計期間：3月1日（火）〜3月31日（木） 合計500名様にプレゼント
　※1口1,000円としてカウントし、購入金額に応じて当選確率が変動します！

220 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 23:10:48 ID:hix7d+OS

■300グラン× 2　プレゼントキャンペーン！
2月1日（火）正午に、全ユーザー様に300グランをプレゼントさせていただき
ました。
「アルテイル」ゲーム内Shopにてご確認下さい。
なお、3月1日（火）にも同じプレゼントを実施する予定です。お楽しみに！

■今後のスケジュールについて
現在「アルテイル」次期バージョンに向けて開発を行っております。
詳細は後日、公式サイトにて発表いたします。お楽しみに！
今後ともアルテイルをよろしくお願いします。

2月第5号だから、1月は来なかったみたいだな。
お知らせがある時だけ発刊されんのかコレ。

221 ：名も無き冒険者 ：05/02/02 23:58:52 ID:4twnRFzJ

勝手にアルテイル更新歴 (Verは勝手につけられた物）
Ver 1.0 正式サービス開始、βと内容変わらずマンネリ化 7/1
Ver 1.1 第2弾カード「竜皇帝の復活」100枚追加　多様性は増えるがバランスブレイカー頻出 　 8/25
Ver 1.1.5 エクストラカードパック期間限定発売開始 9/22
Ver 1.2 カードの買取システム「Ｒｅｃｙｃｌｅ」を導入、非公式戦ルーム「Free Arena」追加　9/29
Ver 1.3 第３弾カード「神罰の代行者」60枚追加、既存208種カードの大幅な見直し。壊れカードがだいぶ減る　11/10
Ver 1.3.5 構築済みファイルセット販売開始　12/22
Ver 1.4　第４弾 カード「聖域の魔獣」60枚追加、全328種に。アリーナ仕様若干改善　2/2
*Ver 1.5 　対戦画面レイアウトの大幅な改変？　　間隔的にリリースは3月中旬以降っぽい

222 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 00:08:19 ID:uP+/5+zO

2末にカレットカード配り作戦するなら、新戦闘画面はそれまでにリリースしてて欲しいなぁ。
というか、2月中に新戦闘画面になるのなら、俺はDEXを褒める。

223 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 00:15:44 ID:9WwIrCqC

なんにせよ、３０００グランは買おうと思った。。。

224 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 02:05:31 ID:JmhOGFmR

光刃の檻　リフェスLV3　グリモア
すべての[神族:リフェス以外]のユニットを
[アクション終了]する。

↑これ、かなりヤバくないっすか？
下手すりゃまたリフェス一強時代が・・・。

225 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 07:45:27 ID:gGxSAbcq

魔導管理官「バネット」
封印書解放(アクションスキル)SP0
■自分を[セメタリー]へ送る
■全てのイクサーのグリモアカードをすべてファイルに落とす

というのがあります。記述ミスかはわからないが実際の効果が
全てのイクサーのグリモアカードをセメタリーに送ってます。

ついでに
魔術解放(ソウルスキル)　SP0
プレイヤーの[セメタリー]から[神族:ファルカウ]の[グリモアカード]をすべて[ファイル]に戻す

ファルカウのグリモア中心に組んでおけば
ユニットでバネットをだして封印書解放、その後ソウルスキルで魔術解放をするとおもしろそうだ

226 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 08:15:58 ID:gGxSAbcq

第四弾でカーバンクルと戦闘用魔法少女がかなりの種類となりました。
カーバンクルの私的評価をしてみました
比較法　HP5=0.5　AT5＝0.5　DF5=0.5　AGI1＝１　RIG1＝１
例：HP45AT25DF0AGI4RNG1の場合
HP45で4.5。AT25で2.5、DF0で0、AGI4で4。RNG1で1。合計ポイント　4.5+2.5+0+4+1=12
スキル等で例外もありますが基本的にこの点数で考えていきます。

第一弾：紅石のカーバンクル
HP45AT25DF0AGI4RNG1　12(12.5)点　オート（ほとんどターンの初め）でDF+5する
HPがそれなりにあって、なおかつオートでDF+5。AGI4でほとんど先制してくる気がする。
前衛で活躍するタイプ

第二弾：紫石のカーバンクル
HP45AT25AGI4RNG1　12点
第一弾とユニット能力は同等。オートスキルの[前列]の敵軍ユニットを[DF-10]する。ぐらいしか変わってない
高DFユニットにはあまり効果がないようにみえるのだが、気休め？

第三弾:緑石のカーバンクル
HP40AT20DF0AGI3RNG1 10点
第一弾、第二弾と同じLv３なのに大幅弱体化？HPもATもAGIも減っています。
オートですべてのユニットから１体選ぶ。そのユニットをこのターンの間[DF+すべてのユニット数×5]する。
AGIの問題さえ解決できれば壁になる……

第四弾:白石のカーバンクル
HP35AT35DF5AGI3RIG1　Lv3　11.5点
オートスキル　SP0　全ての敵軍ユニットを[AT-10]する。
えっと、永続効果ですか？つかってもないので分からないが永続だったら恐ろしいな
基本能力は他と違ってATが高い。

カーバンクルデッキ作ってみるのも楽しそうだなぁ…

227 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 10:06:35 ID:FnNAGDLh

>>224
そこでSSバルティアですよ！

228 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 15:54:54 ID:gGxSAbcq

他にはSSプロポゼッションと組み合わせればリファスのみ消し去れる

229 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 16:39:54 ID:VZBpTNGo

なんか昨日からゲーム中に効果音がならなくなってしまいました。
カードを選択した時の音とか回復時のｷｭｧｰって音とか。
ちゃんと普通の音楽は鳴るのに効果音だけ鳴らなくなってしまったんです。
クッキーにはちゃんと入ってて、起動すると接続されてReal1でちゃんと再生されるのに
ゲーム中はなぜか鳴ってくれません。フラッシュの設定とか色々調べてみましたが
結局何も分かりませんでした。何か分かる方いらっしゃいましたら教えてください。

230 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 16:45:06 ID:N9j8Jwvu

>229
漏れもだ（;´Д｀）ﾅｶｰﾏ
漏れの場合は昨日は大丈夫で、今日始めたらダメだったけど＜音

効果音鳴ってるﾔｼいたら報告ｷﾎﾞﾝﾇ

231 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 17:27:22 ID:1pwfSPxb

普通になるみたいだが・・

232 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 17:30:22 ID:1pwfSPxb

今鳴っているちん(´・ω・`)

233 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 17:30:57 ID:sLXoHGAz

いつもはサウンドを消してやってるんだが、うちも鳴ったなぁー

234 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 17:33:55 ID:1pwfSPxb

再ログインしてみたら？
フラッシュがMP3読み込みに失敗したとか

235 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 17:41:49 ID:Bg5nMiRD

あ、鳴った。何でだろう？でも治って良かった(ﾉ∀`)
みんなありがとう。お騒がせしました。

236 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 19:40:59 ID:8A1qE7xM

戒めの短刀の効果が変わってる。
すべての[AGI4以上]のユニットから１体選ぶ。そのユニットを[HP-10]する。
　　　　　　　　　　　　　↓
すべての[AGI4以上]の敵軍ユニットを[HP-10]する。

いつの間に改善されたんだ？
結構使えるカードになってる。
他にも変わってるカード知ってたら報告きぼんぬ

237 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 20:27:03 ID:BOIOrOl4

大怪獣の“浮上する巨体”が
オートスキルからアクションスキルにいつのまにか変更されています。

238 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 20:34:30 ID:sLXoHGAz

>>237
オレは変更されてないが？

239 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 20:41:29 ID:BOIOrOl4

よくみたらカードリストの誤表記でした。
すみません

240 ：名も無き冒険者 ：05/02/03 22:29:59 ID:afVYYYLY

>>213
ＧＪ！
これからもちょくちょく覗かせていただくよ。
あと…そのページのLinksの『テイル』が公式に飛ぶようになっているよん。

241 ：名も無き冒険者 ：05/02/04 07:45:25 ID:+LPiF9t/

やっぱりバグありましたねー。
早く直してﾎｽｨ

242 ：名も無き冒険者 ：05/02/04 08:01:40 ID:aKCdvFT1

>>213の
blogの詰めアルテ。
答え2つどころかもっとあるような気がするんだが……

243 ：名も無き冒険者 ：05/02/04 16:59:06 ID:aKCdvFT1

楽勝と思って脳内シミュレートしたら、ターン数制限でドローになった。
色々考えて一つは分かったんだが、2パターン分かった香具師いるか？

244 ：名も無き冒険者 ：05/02/04 17:39:50 ID:C14sX8nf

ターン設定が１ターン短くなったな＜詰めアルテ
これで確かに答えは２つになった希ガス

答え書いていいのは明日からだな、それまでは待つｿﾞﾇ

245 ：名も無き冒険者 ：05/02/04 17:46:27 ID:UNq6oFNG

もうコメント欄に書いてる奴がいるが…。
まぁ俺も回答受付期間のところ見落としてたから、あまりせめられん

246 ：名も無き冒険者 ：05/02/04 18:19:08 ID:aKCdvFT1

2つ目閃いた、解いてみたら成る程って感じだな。
途中訂正入ったのはアレだが、結構よく出来た問題だと思うよ。

247 ：名も無き冒険者 ：05/02/04 20:49:23 ID:es1qB5Ob

27ターン目にユニットカード選んだら、攻撃できるのは29ターン目からって
考えていいんですよね？
2つ目どころか1つ目もわからない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

248 ：名も無き冒険者 ：05/02/05 00:50:26 ID:ga4JYyR3

早い話が、相手ユニットをどかすことができればいいわけだ

249 ：名も無き冒険者 ：05/02/05 01:32:31 ID:0YnVAfnM

27ターン目のセットフェイズから始まるのなら２つわかったけど。
アクションフェイズからなら槍騎士殺されてしまう・・・

250 ：名も無き冒険者 ：05/02/05 02:10:21 ID:ro2S1tXH

記述ないし、ターンの途中から始まるってことはないだろ。
公式のフェイズ表見れば分かるがＳＰ補給されるのターンの終わりなんで、
素直に27ターン開始時とみていいかと。
答え書いていい時間みたいだから


27ターン
使者『ヴァイスフォーゲル』セット
オープンスキルで槍騎士ＨＰ＋１０
槍騎士攻撃
ヴァイスフォーゲルを前衛に配置
28ターン（相手ＳＰ４）
ヴァイスフォーゲルと槍騎士で攻撃
（動く死体からの攻撃も一撃なら前衛のヴァイスフォーゲルで耐えれる）
29ターン（相手ＳＰ２）
ヴァイスフォーゲルと槍騎士で攻撃
ＳＰ切れで動く死体リビングデッド不発でクローズ
30ターン
動く死体リムーブ、相手ＬＰ１→０で勝利。

27ターン
異端審問官『バルティア』セット
槍騎士待機
28ターン
バルティアオートスキルで動く死体除去
槍騎士でイクサーアタック


問題出題するのも何かと面倒かとは思うが、次回作待ってる。
テンプレきちんと作って出直してこい。

251 ：名も無き冒険者 ：05/02/05 09:36:16 ID:aumlcbXr

さっそく、エラッタ発見してしまった・・・・
デックスのデバッガもう少し頑張ってほしいよorz

252 ：名も無き冒険者 ：05/02/05 10:29:05 ID:dqYa+WFl

デバッガは俺達という罠ｗ

253 ：名も無き冒険者 ：05/02/05 10:34:31 ID:jClysCpM

俺達は優良デバッガですよｗ

254 ：名も無き冒険者 ：05/02/05 14:00:14 ID:X462wwZ6

月光の暗殺者
LP1でソウルスキルが「プレイヤーのライフを1減らす」
って･･･どういうこと？
存在意義を疑うんですが。

255 ：名も無き冒険者 ：05/02/05 14:01:57 ID:1F8qrCFw

ｗ

256 ：名も無き冒険者 ：05/02/05 14:03:24 ID:x6ITJSy5

>>254
それでも意外と効果大きいぞ

257 ：名も無き冒険者 ：05/02/05 14:32:27 ID:IDkkUJMv

どう大きいんだよｗ
ネタデッキにしか使えないぞｗｗ

258 ：名も無き冒険者 ：05/02/05 18:19:04 ID:lHm3hL6B

大きすぎるカエルとか・・・使い方が分かりません。
せめてAGI5ならミラー対策になるのに・・・

259 ：名も無き冒険者 ：05/02/05 20:17:43 ID:orYJc3kC

・・・この４段のカードは修正がかかるんだよな・・？

260 ：名も無き冒険者 ：05/02/05 20:23:51 ID:dO/PU/YS

アスートもいまだに野放しのデックスですからね‥微妙

261 ：名も無き冒険者 ：05/02/05 22:03:51 ID:ga4JYyR3

この前始めて、とりあえずベーシックパックとやらをもりもり買って遊んでます。
結構遊べますね。
時々ｹﾞｪｪｪｪ!?ってカードがでてきてびっくりしますがｗ
とりあえず今も公式でもりもりやってるので、相手してやってください。

262 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 00:55:22 ID:ioQAYJrp

ドラフト戦、禿しくキボンヌ。

263 ：【7420】 ：05/02/06 01:10:26 ID:X+Tmu5zJ

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：05/02/02 22:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。


これでデックスの修正への期待度を測ってみるか…

264 ：【7420】 ：05/02/06 01:13:01 ID:X+Tmu5zJ

うおぉ！7420って高いな…。もしかして俺って期待しているのかな？ｗｗｗｗｗ

265 ：【-10000000000】 ：05/02/06 01:13:17 ID:vs0cByi0

やってみるか

266 ：【-10000000000】 ：05/02/06 01:15:20 ID:vs0cByi0

だめだこりゃ

267 ：【2.71828】 ：05/02/06 02:56:58 ID:YP7le3Fi

264 【7420】 sage New! 05/02/06 01:13:01 ID:X+Tmu5zJ
うおぉ！7420って高いな…。もしかして俺って期待しているのかな？ｗｗｗｗｗ

……

268 ：地空海川 gk6.leo-net.jp水石谷気 ：05/02/06 08:10:33 ID:qu1d8LBW

このげーむにぜんぜんかんけいのないもれがそくていしてみるてすつ

ごせんいじょうならこのげーむのみらいはあかるい

269 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 08:12:09 ID:qu1d8LBW

そしてまにうけてかくとこうなる
よいこのみんなはまねしちゃだめだぞ

fusianasannと山崎渉って同意義だったのなｗ

270 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 11:25:22 ID:YyeK4JTA

>269
お前っていい奴だなｗ

271 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 13:35:17 ID:czjmXBuQ

詰めアルテ第二弾、とりあえず一つは解けた。
結構楽しいなコレ、前回の出題で少し凹んだようだが是非続けて欲しいものだ。

272 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 13:40:33 ID:eyEgIboL

2つ目がわかんねー。
出題ミスじゃねーの？
と言ってみるテスト

273 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 13:57:30 ID:YyeK4JTA

>272
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

274 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 14:09:10 ID:eyEgIboL

んだよぉ。喪前はわかったのかよ

275 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 14:34:51 ID:czjmXBuQ

>>274
ﾓﾁﾂｹ、俺らのｵﾂﾑが足りないだけだ。もうちょっと考えて見ようぜ。




……と、書こうとしたところで2つ目閃いた。悪いな274。

276 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 15:19:03 ID:Mmibilpv

出題って、SPこれから2回復するんだよね？
だとすると片方は分かったんだけど…

277 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 15:24:43 ID:Mmibilpv

3つ答え見つけちゃった(ﾟ∀ﾟ)

278 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 15:43:24 ID:czjmXBuQ

>>276-277
初心者さんですか？
ＳＰ回復するのはターン終了時だからＳＰ補給は次ターンまで無い。
それでも2パターンの答えは出るよ。

279 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 15:51:55 ID:cpD43r0D

>>278
ヒントくれ

280 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 16:02:58 ID:czjmXBuQ

と、調子に乗って投稿してしまったが確認したところ
ＳＰ回復、ターン切り替わりの直後だった。…………吊ってきます。



でもまぁ２ＳＰ補給はいらないよ、ｳﾝ。

281 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 16:22:02 ID:Mmibilpv

もしや結構なパターンの解決策があるのではｗ

282 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 16:36:04 ID:czjmXBuQ

>>281
早速訂正された模様。
リンクミス、1回目・2回目の出題ポカと長谷川ﾀﾝを彷彿とさせるｳｯｶﾘ続きだな蘇芳ﾀﾝ。
問題の出来が結構良いだけに惜しい。

いやまぁ、ｳｯｶﾘも見てる分にはネタとして楽しめる訳だが。

283 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 16:46:00 ID:Mmibilpv

アクティブフェイズではなく、セットフェイズでは？
炎の精霊いきなりやられちゃうぞ(;´Д`)

284 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 16:57:52 ID:czjmXBuQ

リアルタイムで見てると本当に笑える。

285 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 19:44:19 ID:Mmibilpv

あ、修正されたんだ。
うん。2つあるね解決方法。

286 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 22:24:50 ID:bPxfvNy4

ここで大口叩いてるヤシは24時になったら回答書けよ。

287 ：286 ：05/02/06 22:54:49 ID:OZKc1t3o

は？それじゃナゾナゾを出す意味が無いと思うのだが。

288 ：287 ：05/02/06 23:05:50 ID:OZKc1t3o

名前欄に間違えて>286っていれちまったよ…orz

ゴメン吊ってくるわ

289 ：名も無き冒険者 ：05/02/06 23:34:45 ID:WeJ13Ewz

7日からだろ？回答書いていいのは。
謎がわかんねーから喪前さん方に教えてくださいってこった。
1つはわかった。
１つ答書くから、残り１つ書いてくれよ。

290 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 00:01:27 ID:WeJ13Ewz

27ターン
ゴウエンLv7にしてエレーナをランクアップ
『木の精霊』セット
オープンスキルでエレーナＤＦ＋１０
エレーナ前列に移動
ザガールがエレーナに攻撃（エレーナＨＰ５）
炎の精霊がザガールに攻撃（ザガールＨＰ３０）

28ターン（相手ＳＰ５）
エレーナで攻撃
ザガール死亡
炎の精霊でイクサーアタック

残り１つ書いてくれよ。

291 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 00:26:19 ID:IxyGM7MA

あれ？
あ、火の精霊がいるの中段なんだ。
ならもっと沢山答えあるな。

・「帰還」で炎の精霊を戻す
相手が待機をしても、ギリギリターンが間に合う（3発殴って、4回目イクサーアタック）

・「点火」でエレーナを強くする
ザガールは一撃で落ちる

の2つの方法。

292 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 00:31:15 ID:MPzhceS9

>>291
点火使うとランクアップにＳＰ回せなくてＡＧＩ勝負になるぞ？
運任せダメみたいなこと書いてたし、
木の精霊と帰還でＦＡじゃねぇ？

293 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 00:31:58 ID:2QfMr79D

点火の場合
＞＞＊運要素(同AGI判定・攻撃のランダム当たり判定)に頼らない方向で
運要素でそ？

294 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 00:37:39 ID:IxyGM7MA

あ、本当だ。ランクアップするには影響力足りなかったのか…。
んー、自分で書いておいてなんだが、帰還で足りるかな。
ザガールの待機の回復量は、13か。

最初に20ダメージ。回復されて合計7ダメージ。
ランクアップして殴って合計37ダメージ。回復されて合計24ダメージ
殴って合計54ダメージ。

あれ？倒しきれなくね？

295 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 00:38:47 ID:2QfMr79D

帰還ならば途中で火の精霊だせば１０ﾀﾞﾒで途中で終わる

296 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 00:43:34 ID:MPzhceS9

解けるとかなり爽快だった。しかしこんな問題よく思いつくな。

と、凹んでるみたいなんで製作者にフォロー入れてみるてすつ。

297 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 00:47:17 ID:IxyGM7MA

>>295
お、なるほど(･∀･)ｂ
蘇我たん良く練ってあるな

298 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 00:52:20 ID:8cAvJ7jV

帰還かよ。。。orz
謎は解けた・・・逝ってきま　y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

299 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 09:31:13 ID:6VE4MKSF

久々に復帰しようと思うんだけど新カードのバランスはどうですか？

300 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 10:02:43 ID:C4Eq/NtW

>>299滅茶苦茶です。また、赤の時代です。白は微妙で、青も役に立つユニットなし。
黒はちょっと強くなった気が。けど、赤は最高です。勝率とかに気をつかう人や、
ランカーの８０パー以上は赤使いですな。

301 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 10:33:45 ID:6VE4MKSF

バランス悪いという書き込みがなかったから期待したけど
やっぱり、まだダメか。
復帰は見合わせます。

302 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 11:29:08 ID:L59Fdd2v

>299
新カード群はそれ単体では微妙なの多し
Lv４〜５の重めなカードが大量に入っているので、まだメタにさほど影響はしてないﾓﾖﾘ

これから出てきそうなのは

白：白ユニット以外全部アクション終了にするグリモア、敵墓地を消滅させて枚数分を自ＳＰに変換するＳＳ
黒：Lv４ＤＦ30の魔法少女
赤：ＡＧＩ５、ＳＰ４で自分と相手のファイルをすべて墓地に落とすレア５ネームド
青：敵軍全体のＲＮＧとＡＧＩをそのターンの間−１するグリモア

こんな感じ？　レア４〜５はほとんど持ってないのでﾜｶﾝﾈ

あと、ヘボカードも少々あり。第３弾よりカードセット全体のパワーは落ちてるかもしれん

白：１体の最大HPを半減させるだけのＬｖ４レアグリモア
黒：Lv１にしては強いが毎ターン自分のライフを削ってくれやがる自爆ユニット
赤：（他に比べればヘボカードはなさげ）
青：HP20、ＡＧＩ３で全体ＡＧＩ操作スキル（コスト２〜３、重い）を持つLv３ユニットとLv４ネームド

気持ちよく勝つのが目的なら今のところ買い必須とは言えないﾖｶｰﾝ

303 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 11:40:43 ID:W5d+A8sO

ここ20戦（公式）でゴウエン主軸に2回しかあたっていない。
しかもファルカウで片方は倒した。

トップランカーにもあたったが、ロウティアだったし。
>>300みたいなのは本当に遊んでるのか問いたい。

304 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 13:11:10 ID:C4Eq/NtW

トップランカーって誰ですか。

305 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 13:23:07 ID:Xa6M001M

>304
ttp://www.alteil.jp/ranking/index.php

306 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 15:29:45 ID:NYKiJFsL

先週1位のこの世のため今日も祈る。じゃないか？＜トップランカー
今週の1位ではないと思う。
月間も2位だし。

307 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 15:31:35 ID:NYKiJFsL

ついでに今週のランキングage
1 白昼夢 18
2 AIRUZA 37
3 ジジ 35
4 この世のため今日も祈る。 40
5 がめ 43
6 Badcat 27
7 香麟 63
7 朝比奈みくる 53
9 獅子道 52
9 whywhy 28

308 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 15:52:41 ID:C4Eq/NtW

この世のため今日も祈る。＜はファルカウ使いだど思うんですが。

309 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 15:54:56 ID:NYKiJFsL

俺と当たった時は、リフェスとゴウエンの2パターンだった。
固定してないのかもしれない。
結構うまい人だったし。

310 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 16:05:55 ID:C4Eq/NtW

確かに。Ｗ

311 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 18:59:06 ID:+T699pbd

祈る。は前は赤メインで攻撃はアスート任せ、
ＳＳは魔楽、魔楽、魔楽、ヴァッサー、ヴァッサー
で固定だったな。魔楽に重力束縛とか石化なんかでコンボさせてた。
それで負けるとネタデッキだとほざいてやがったわけだが。
勝てなくなってきたんで大人買いレア集めでデッキの色を変えたとしか思えん。
うまいというよりカード資産が豊富なだけという印象。
モノクロ時代の呪術師を思い出すな。

312 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 19:25:09 ID:IxyGM7MA

ノ[恐怖]

313 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 19:41:22 ID:sNUfl/bw

負けるとネタデッキって言い訳するヤシは痛いねｗ
前に話題になったヤシもそいつなのか？

314 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 19:43:33 ID:dCF3Lbez

(ry祈る）さんはいい人ですよ。悪口言うのはやめましょう。

315 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 20:22:46 ID:OSpc+JfW

しかしまあ当分ゴウエンの時代はつづきそうだな。
ゴウエンが使いたいカード目白押し状態なのに比べ、
他は使えるカードが少ないのは間違いない。
おもしろい効果を持ったカードはけっこうあるのに、
AGIが低すぎたり、コストが見合ってなかったり・・・
ゴウエンの優遇ぶりはちょっとあからさまな気がする。

316 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 20:41:57 ID:ffGrOBgf

どうもこのゲームはスキルの効果が単純すぎる気がします。
たとえば、ベルフィーナにしても
場にいる間はすべての戦闘用魔法少女ユニットのAT,HPに＋１０
とかなら、かなりおもしろくなると思うんですが

317 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 20:54:30 ID:pYenMKOu

テキストに一致した能力が確かに欲しいですね〜
個人的には、アンナローゼをもう少し強くしてほしい・・・
ＡＧＩ４なら使うのになぁorz

318 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 21:08:18 ID:sNUfl/bw

俺が選ぶワースト of 糞カード　第4弾
ファルカウLv4グリモア　『分解』
ライバルイクサーのファイルからランダムで1枚グリモアを消滅させる。

319 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 21:54:06 ID:OSpc+JfW

分解　は相手のグリモアだけ見て消滅させるカードを選べるようにしたらいい感じ。
偵察できるのでコスト4でも使うだけの価値はある。
前も言われてた　禁止呪文　とかほんと同時に出された相手のグリモアを無効
とかに代えて欲しい。

戦闘用魔法少女ユニットのAT,HPに＋１０ 　とかそういう効果はおもしろいと思う。
カーバンクルシリーズをパワーアップさせるものとか、そういうなにかグループに
効果を与えるようなものが出てくるとデッキの幅が出る。
単体だとたいしたカードじゃないが、グループで使うと強いとかなるとダメカード
とされているものでも光があたるし。

320 ：名も無き冒険者 ：05/02/07 22:00:44 ID:wU7DBecq

http://mintweb.net/cgi-bin/mkbbs/mkres5.cgi?00000
今事件のことTVのニュースでやってるぞ!!!

321 ：名も無き冒険者 ：05/02/08 00:10:57 ID:24W4wO64

ttp://f11.aaa.livedoor.jp/~gakuon/page010.html

322 ：名も無き冒険者 ：05/02/08 04:08:17 ID:eOMpu6yX

>302のヨミは当たってるね。
特に白のアレ２つはよく見かける。壊れ気味に強力。
ＳＳの方は墓地破壊される上にＳＰ大量供給されちゃ適わん。
「ソレは群がるモノ」の存在意義もなくなったしなあ。
グリモアの方も３枚積まれたらそれこそバランスどころの騒ぎじゃない。
それらが欲しくて追加カードをガンガン買いまくるヤツ、バランスの悪さに
アルテイルを見捨てるヤツ、そして新規参入者にとってはあまりにも高い敷居。
過疎化に拍車がかかるなあ……。

323 ：名も無き冒険者 ：05/02/08 11:34:35 ID:CSPF9F/Y

ここでグダグダ言ってる暇があるならメール汁

324 ：名も無き冒険者 ：05/02/08 11:59:04 ID:EUf7UewK

多分社員もここ見てるから大丈夫だよ。
アルテイル漂流記でもみてもちつけ。と思ったらいきなり更新遅延宣言が！

325 ：名も無き冒険者 ：05/02/08 16:08:35 ID:QENIf5vF

しっかしSP大量供給SSばっかしだな。
馬鹿の1つ覚えみたいにみんな同じの使ってるし。
もうダメぽ

326 ：名も無き冒険者 ：05/02/08 16:57:57 ID:Rilal6x0

＞馬鹿の1つ覚えみたいにみんな同じの使って
使ってる香具師が悪いんじゃなくてそういうカードを創った香具師が悪い。

327 ：名も無き冒険者 ：05/02/08 19:09:01 ID:A561C4vu

そのSSが来ると分かっていて、対策が立てられない奴もどうかと思うが。
セメタリーSP回復だろ？
海賊王でスカすとか、特定色カード回収とかあるだろうに。

328 ：名も無き冒険者 ：05/02/08 19:11:41 ID:o9FiiUSR

しかしそろそろカードだけじゃなくＢＧＭも増えないかな。

329 ：名も無き冒険者 ：05/02/08 19:16:07 ID:kiDA3JUv

BGMには使われてないものがあるっぽい
battle_bgm_08をゲームで聞いたことがない

330 ：名も無き冒険者 ：05/02/08 19:43:33 ID:ZdnvlLal

対策なんてすぐに立てられる。
だけど、人が変わっても毎回同じデッキばかりじゃつまらんだろ。

331 ：名も無き冒険者 ：05/02/08 19:44:37 ID:pOidzsPR

>>327
そういうことを言っているのではない。
ほとんどのあらゆるコンセプトのデッキに入るパワーカードが存在するという事実を
ﾒｰｶｰに対して否定しているのだ。
正直、ヴァッサーとかプロポとかもう見飽きた。
マンネリ化すると勝っても負けてもつまらなくなるよ。
ところで、もしドラフト戦ができれば非常に面白そうだと思うのだが。
3×4パックくらいで。

332 ：名も無き冒険者 ：05/02/09 00:23:12 ID:BMrKl/ck

見飽きるほどヴァッサーやプロポにあたらないのは、どういうわけだ？
単純に、昔ほど絶滅SS+グリモアパターンが流行ってない。

333 ：名も無き冒険者 ：05/02/09 00:41:48 ID:sS5sgZyj

相手のライフ減らすSSでてきたからじゃないか？
プロポ、ヴァッサー使いにくくなったって言ってるしな。

334 ：名も無き冒険者 ：05/02/09 00:49:19 ID:BMrKl/ck

いや、なんというか>>331みたいな「俺の批判正しい。でも代替案は無い」系の奴って
一時代前のバランスを持ち出してはしゃいでるあたり、今全然プレイしてないんだろうなと思っただけ。

335 ：名も無き冒険者 ：05/02/09 07:22:42 ID:7J+zEJMc

どうでもいいがログイン画面の熊殺し、いい加減見飽きたよ。

336 ：名も無き冒険者 ：05/02/09 11:39:51 ID:hNTp0rF0

>>334
>331は今プレイしてるから言ってるんじゃね？
SP大量供給SSが強すぎて一昔前のプロボの様になってるって。
あと代替え案なんてわざわざ出さなくても弱体化すりゃ良いだけだし
書かなくったって思いつくだろ？って思た。　
効果自体減らすかデメリットを付けるとかさ。

337 ：名も無き冒険者 ：05/02/09 12:19:33 ID:VmEdb+U3

＞SP大量供給SSが強すぎて一昔前のプロボの様になってるって。

弱体化されたとはいえ、今現在も最高ランクのSSに変わりはないが。

338 ：名も無き冒険者 ：05/02/09 13:23:05 ID:hNTp0rF0

そう言うことを言ってるんじゃ無いんだがな

339 ：名も無き冒険者 ：05/02/09 15:14:34 ID:zW/jZSQR

ケチつけるだけなら赤ん坊でもできると。

340 ：名も無き冒険者 ：05/02/09 15:59:54 ID:AlY8JgpW

>336
しかしレア４やレア５のカードを安易に弱体化するのは諸刃の剣なワナ

確かにﾌﾟﾛﾎﾟもｳﾞｧｯｻも現状だと最強クラスの全体除去ＳＳだけどな……
１枚目に仕込まれてるとヘコむのは確かだｗ
まあ、「除去した枚数分ＳＰ減らす」くらいがちょうどいいのかねえ＜デメリット追加案

それと飛空兵団ＳＳは確かに強力だが、無効化するのもそんなに難しくない
中盤に動く鎧ＳＳでもこっそり仕込んでおけば魔法騎士ＳＳも無力化できるぞ
（罪の刃とかは使えなくなるけど）
墓地ごっそり回収ＳＳ・グリモアも一応いくつか増えたからそっちでも可

>322の言うようにネズミＳＳがカス化したのは納得いかんけどナ＜飛空ＳＳ
過去カードぐらいチェックしてないのかと小一時間（ｒｙ

341 ：名も無き冒険者 ：05/02/09 16:49:18 ID:+AxEWkB6

一枚目に仕込む人はそうそういないのでは？ほとんど行動でばればれだしｗ
二枚目、三枚目のＳＳとなると場のユニットの数によっては防ぎにくい
ＳＰ供給大量なのは一昔前のうさぎちゃんだったはずだ

342 ：名も無き冒険者 ：05/02/09 20:15:23 ID:y2zi6Y6q

1枚目に仕込む人いるぞ結構。
行動でばればれなのは単純に下手だから。
飛空兵団はぜってー修正されんなｗ

343 ：名も無き冒険者 ：05/02/09 20:35:53 ID:YqmHD8ld

話混ぜてすまんが、俺的にはプロポよりなによりアスートなんとかしてほしい。せめて５ＬＶにするか全ステータス１ランクダウンしか。

344 ：名も無き冒険者 ：05/02/09 21:08:03 ID:K4TTONUV

新しいカードを短いスパンでどんどんだして、さぁこんなに増えましたよって公式で胸を張られても
あまりにも使えるレベルにないものが多すぎる orz
そろそろこのカードは飽きたからこっちを使おうとか、
どのカードもそういうレベルに最低限達してほしい。
もうなんというかこの場のみんなで決めたほうがかなりましなレベル？w

345 ：名も無き冒険者 ：05/02/09 21:10:55 ID:/LyCP2Do

赤のランクアプ消去してほしい

346 ：名も無き冒険者 ：05/02/09 22:05:52 ID:7J+zEJMc

大黒！　大黒！　おおぐろ！！　おおぐろぉぉぉ〜〜！！
だが内容的には４対１で勝てる試合だったナ。

おっと板間違えたか。吊ってくるワ。

347 ：名も無き冒険者 ：05/02/09 22:12:44 ID:Z2aC4YO3

サカ豚はウザイな。

348 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 01:08:02 ID:zMvh1nVe

いまさら「生け贄」なんだが、これは効果が変更されることになったとき、
ダメになったとかいやこれでもかなり使えるとかけっこうここで熱い議論になったカードだ。
しかしそれ以来一度たりとも使われたのを見たことがなかった。
屑化の意見が正しかったということでもうOK？

349 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 01:16:38 ID:tdwwyMUj

ここは口先だけの人間の溜まり場だからな（藁

350 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 06:21:52 ID:S5MadO/J

ここ2ヶ月くらい、このゲーム全くやる気が起きない
カードもそこそこ買ったし、垢消えないようにたまにログインはするんだが・・・

なんでだろ？

351 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 07:07:55 ID:2AFnw68T

>348
一応、獣化病リビデ系で何度か撃たれた希ガス＜生贄使われ
あと、ごく最近欠陥品少女をエサに生贄ぶち込まれてﾜﾗﾀｗ
場の戦力が拮抗してる時に「自分の最小戦力を殺し、相手の最大戦力を殺す」って使い方が効く

漏れは持ってないが、持ってれば黒メインなら１枚は忍ばせるだろうな
３枚あってももういらんのは確かだがｗ


>350
死にカード多くなってるからなー、実際に対戦で使うレベルのカードが本当に少ない
たぶんそのあたりで飽きたんだろう、気持ちはわかるｿﾞﾇ

夜中にチャットで誰か捕まえてお遊び全開ファイル互いに作って息抜きでもしたらどうか

352 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 09:45:03 ID:gDM2xd02

一回の戦闘が長くてかったるい。
これが一番の原因。
二番目はバランス。

353 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 11:37:24 ID:3rjtgbeq

生贄入れるかどうか以前にロウティア使い自体が激減してる。
第3弾以降ほとんど絶滅状態だぞ。

354 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 13:09:28 ID:gDM2xd02

新しいニュースきたー
ttp://www.alteil.jp/news/news050210.php
＞今後は、バトルインターフェイスに合わせた全体的なバージョンアップをおこなう予定です。
＞また、近日中にカード全体のパラメータ調整を行う予定です
＞弊社では、更に多くの皆様に「アルテイル」を楽しんでいただくために公式サイトの充実や段階的なバージョンアップを図っていきます。
( ﾟДﾟ)……やる気あったんだ

355 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 13:36:01 ID:V/9tvoXr

2005.02.10
パソコン用オンライン向け対戦型カードゲーム｢アルテイル〜神々の世界『ラヴァート』年代記｣
バトルインターフェイスバージョンアップのお知らせ


2005年2月16日（水）正午より「アルテイル」ゲーム内おいて、バトルインターフェイスのバージョンアップをおこないます。
今回のバージョンアップではバトル中の画面を一新。画面の表示や切り替えを改善し、アニメーションの簡略化・追加を行うなど遊びやすさを向上するものとなっており、以前よりも快適にプレイすることが可能になっております。
今後は、バトルインターフェイスに合わせた全体的なバージョンアップをおこなう予定です。

また、近日中にカード全体のパラメータ調整を行う予定です。詳細は後日、公式サイトにてお知らせいたします。

弊社では、更に多くの皆様に「アルテイル」を楽しんでいただくために公式サイトの充実や段階的なバージョンアップを図っていきます。

今後ともアルテイルをよろしくお願いいたします。
アルテイル運営チーム




>カード全体のパラメータ調整
　要望ある奴は今のうちにｗ
　10％ぐらいの確率で反映されるかもよ？
　因みに漏れは魔楽SSの能力ダウン希望。
　ヴァッサーもたいがいだがレアだからまだ許せる
　魔楽はコモンorz
　3枚積まれると鈍足ユニットが全く機能しねぇ・・・

356 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 14:09:28 ID:gDM2xd02

ITmediaに写真が出てた
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0502/10/news033.html

357 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 14:35:52 ID:3rjtgbeq

メール送りまくるか。

358 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 19:30:46 ID:lL0J4fXT

お、マジでバージョンアップ？
というか、数少ないまともなオンラインカードゲーなんで期待はしてるんだ。
ルフラは人が全然いないし…

359 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 20:54:29 ID:vvnKOEqJ

>355
同意。「AGI4以下」の｢下｣が｢上｣なら良かったのに。

360 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 21:20:44 ID:lL0J4fXT

AGI3以下じゃなかったっけ

361 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 21:28:46 ID:vvnKOEqJ

ごめんおっしゃる通りです。AGI4は間違い。
ただでさえ有利な高AGIユニットにアドバンテージ与えてどうするんだ
みたいな事を言いたかったorz

362 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 21:42:32 ID:EU2eesUt

魔楽は、ＡＧＩ３以下を敵軍から一匹えらんでファイルに戻す、が妥当かな。
全てのユニットから、でもいいかもしれない。

エンジェルの弱体化希望。。レベル１上げて朝にAT５０になるように…ってレオと同じかorz

飛空兵団のSS、昇天する魂は…やるならセメタリー２枚リムーブ、SP２うｐかなぁ。

欠陥品はAGI５に。ATを10でもいいからAGI５に。

あとレベルアップでHP回復もやめてほしいな…。

アスートはレベル上げるとヴァッサーで戻せなくなるから、レベル３のままパラ弱体化してね♪

363 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 21:50:10 ID:/CIuR/MY

レアだから許せるとかコモンだから許せないって意見を聞くが
そういう人は「カード資産＝強さ」という図式を求めてるのだろうか？

ゲームとして面白くするにはレアリティーでバランスをとるのではなく
カード効果そのものでバランスをとるべきだと思うのだがどうだろう？

「魔楽３枚積まれると鈍足ユニットが機能しない」なんてのはレアリティー調整で
根本的な解決ができると思えない。

また、心情的にも経営面で見ても弱いカードはコモンで強いカードはレアである方が
理解を得やすいのも事実だが、それはあくまでもカード効果のバランスがとれた上での話であると思う。
そして、全体としてのバランスがとれているのであればコモンで強い能力を持つカードも
いくつかはあっても良いのではないだろうか？

「コモン=カス、レア=強い」という 図式にすれば、強さの定義がより「カード資産＞プレイヤーの技術」
という風になるのではないだろうか？
このゲームがプレイヤーにカードを買わせる事で利益を上げている以上、レアリティーが高い物程
強い能力を待つ傾向にあるよう設定するのは当然の事である。
が、しかし、余りにもその傾向を顕著にし差をだしてしまうと、カード資産による強さの差がより大きくなり
プレイヤーは勝つためには、とにかくカード資産を確保しなければ行けなくなるという状況になるのではないだろうか？
こうなってくると、少しだけお金をかけて資産の差はプレイヤーの技術で埋めると言うことは難しくなるかもしれない。
そういう状況は面白いだろうか？
金の有り余って居る者や一部のマニアにはその方が良いかもしれない。
だがしかし、そういったゲームは多くの人にとって参入しづらく、また、ライトユーザーにとって楽しめるものでは無いだろう。

なお、「カード資産=強さ」となると言っているのではなく、プレイヤーの技術よりカード資産が重要になる傾向が強くなるといって
いるのである。プレイヤー技術が要らないとか強さに影響しなくなるとか言っているのではないので悪しからず。


で、何が言いたいのかというと、全体から見てバランス崩してるんならレアリティー云々以前の問題だし、
中には強いコモンもあって良いんじゃない？　って事。

364 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 21:59:49 ID:/CIuR/MY

>>362
激しく同意。

魔楽はAGI○以上とか以下じゃなくて、AGI○のみとかでも良いかも？
いや、それだと使う側にとって使いやすすぎになるのか？
ヴァッサーやプロボも含め修正加わると良いな…
上でもでてるけど消した敵の数分だけSP消費とかどうだろ？
あとは、発動した瞬間 ライフが１減るとか？

飛空兵団のSSは それだとSP2UPだと光の精霊とかが完全に喰われるし強いから
1UP程度で良くない？
あとは、今の効果に追加で発動と同時に自分の手札からランダムで何枚かセメタリー行きとかどうだろ？

LvUpでのHP回復は強いよな…

365 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 22:27:39 ID:AELi/K3P

>363
力説御苦労。だがんなこた皆わかってんだよ。
問題は強いコモンが多いと似たようなデッキだらけになるってこった。
「昇天する魂」だらけでつまらんってこった。魔楽は最近あんまり見ねえがな。

エンジェルの弱体化は俺も同意だな。Ｌｖ１でＡＴ４５のＬＮＧ無限はチョットナ。
「夜明け」のソウルバックもおかしかねぇか？　ＳＰ３ぐらい消費してリビデできなくなる可能性
生んでもいいと思うが。

セラフ、スキュラは弱体化したが、今でもプレイヤーの腕次第ではかなり強力。
この２枚、そーいう意味じゃ理想じゃね？

バカの一つ覚えと言やあガンマンに突撃もそうだな。
まあ萌前等不満あったらデックスにメールしまくってみ。萌れはデックスからレスがあったぞ。
デックスも変わろうと努力している様子が伺えたな。　

366 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 22:54:46 ID:hA5/FhkM

月並みですが、とりあえずゴウエン弱体化を希望です。
現在ランクアップ後のレベル３のゴウエンユニットは
他の色のレベル５ユニットぐらいの強さですが、
これをランクアップ後でレベル４くらいにして欲しい。
弱体化を望むのは、強すぎるのもありますが
アスート、ディフォなどのネームドでなにも考えずに
力押しするだけ、しかも強いというデッキの存在は
初心者が引いてしまう原因になっていると思うのです。
せめてリフェスに対する
SSバルティアのような対策カードがあれば良いのですが‥

367 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 22:59:15 ID:zMvh1nVe

＞365　同意。
事実セット販売でレア3夜明けが入りレアの意味がなくなった。
その結果似たデッキがいきなり大量生産された。
セット化される前までは、夜明けデッキはそんなには使われていなかった。

>パラメータ調整への希望
最低限どのカードも使い方を工夫すれば、入れてみようというレベルにする。
ラボォは今となってはペナルティはいらない。またはアジを6に。
ズガテロザはAT30に。
アスートのオートスキルはSP1消費に。
第１弾と2弾にはレアなのに能力が低すぎるものが多いので改善。
ファルカウとローティアをもっとまともにorz
プロポジはLPの設定が-1に。
バッサーとかは0に。
まあざっとこんなとこかな。
メールもしておいたほうがいいな・・・

368 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 22:59:24 ID:lniTH94R

＞まあ萌前等不満あったらデックスにメールしまくってみ。萌れはデックスからレスがあったぞ。

これって定型文帰ってきただけじゃねえの？
オレも帰ってきたよ。

369 ：名も無き冒険者 ：05/02/10 23:26:11 ID:AELi/K3P

>368
定型文が帰ってくる＝統計取ってるってことだ。
一方通行ではなくなっただけでも評価すべき。

ベータ経験から言えば、最後まで対戦できるようになったって
だけで評価の対象になっちまうがなorz

370 ：名も無き冒険者 ：05/02/11 00:00:04 ID:EU2eesUt

全体的なバランスで一言
ほとんどのファイルで、高AGI高AT高HPユニットマンセーな感じがするような気がします、、
もっと高AGIユニットって自軍をサポートとか敵軍のAT下げる等の間接攻撃的要素を持たせるか、
アタッカーとして使うなら極端にHPを下げて特攻で相手の前衛切り崩す、って感じが理想かなぁと。。
リフェスを相手にすると必ずといっていいほど太陽王国の剣士とラフィーレいるし、
ゴウエンだと、レベル３以上はアスート以外AGI５ですか、そうですかorz

前線でレベル３，４AGI３のユニットが殴り合いしてて、
後ろからちゃちゃいれてくるAGI５の姿を見たいです。。

あ、ついでにゲーム中の制限時間も見直してくださいね〜

371 ：名も無き冒険者 ：05/02/11 00:05:32 ID:V/9tvoXr

>>363
＞「魔楽３枚積まれると鈍足ユニットが機能しない」なんてのはレアリティー調整で
　根本的な解決ができると思えない。

「魔楽の能力ダウンしてくれ」とは言ったが「レアリティー調整してくれ」とは言ってない。
レアリティー云々を持ち出して語ったのは>>365の三行目の理由から。
言葉足らずだったかorz

372 ：名も無き冒険者 ：05/02/11 00:51:03 ID:xamWvrVc

制限時間てさ、今でも15分間放置するような香具師いるのか？
最近見かけないが。
相手の回線切れたのかどうかわからないが、
チャットの反応突然なくなる時あるな。
相手が回線落ちした時は自動でゲーム終了になる機能とか欲しいかも。
もしくは、1手3分以内とか。

373 ：名も無き冒険者 ：05/02/11 10:05:23 ID:fJYfElz7

パラ変更、SS変更で面白そうなのあったら書いて欲しい。
賛同メール送るｿﾞﾅ

374 ：名も無き冒険者 ：05/02/11 11:47:03 ID:AutEc8AE

>373
あまりに多すぎるので全体的な希望を。

今主力ユニットがAGI4〜5なのに、なんらかの効果を出すユニットが3以下なのはまずい。
たとえばアンナローゼとかフェルラート。
せっかくおもしろいカードなのに工夫に手間がかかりすぎて使われない。
こういうのがたくさんある。

アクションスキルに特徴があり基本能力が低いユニットで、アクションコストがかかりすぎて
効果に見合わないものコスト低減。
魔法王国の戦闘魔術士　呪印を使う槍兵　古来からの呪術士　癒しの神官　炎の魔術師『アディシオン』　　　
などなど

一掃系SS、昇天する魂はLPがマイナス。このへんは批判が多いが使うことにより戦略が大きく拡がるカードでもあるので、
LPのマイナス加減でバランスをとってほしい。
一掃系・・・押されすぎると一方的になり、逆転が非常に困難。あることで緊張感がどちらにも生まれる。
　　　　　　単に効果をなくしてしまうのは惜しい。
昇天する魂・・・現在SPが不足がちのため、大きいユニットやスキルが使いにくい。
　　　　　　　　これが出てきて高レベルユニットがよく出るようになった。
　　　　　　　　増えすぎなのは調整がいるが、SPがもうすこし増えるものがもっとほしい。

あとは速いユニットが圧倒的に有利なので、これらに不利になるようなものをもっと増やすことと、
まったく使われない屑カードと呼ばれているものの全体的な底上げかな。
　

375 ：名も無き冒険者 ：05/02/11 11:50:45 ID:AutEc8AE

忘れてた。禁止呪文　はこのターンに相手が出したグリモアを無効化でコスト1に是非代えて欲しい。
それとローティア弱すぎなので、夜明けみたいな感じで夜にするグリモアカードがあるといいな。

376 ：名も無き冒険者 ：05/02/11 12:16:11 ID:nyYH7bEt

よーし、なんだか盛り上がってるから、最近始めた漏れのデッキ公開しちゃうぞー
そろそろ飽きたしな、これ。
ソウル(上から順に発動)
赤のマンと「ディフォ」
赤のマンと「ディフォ」
練達の魔術師
練達の魔術師
練達の魔術師
ファイル
魔法王国の魔法剣士　×３　　 　美声の魔歌術士　×３
銀の翼の怪鳥　×３　　　　　　　　風の術士「フェミール」　×３
魔法王国の魔弓兵　×３　　　　　聖域の守護者「メイリーン」　×３
光の精霊　×３　　　　　　　　　　　返却　×３
大突風　×１
とにかくAGIを操作して、相手より早くメイリーンを発動させ全員無力化する。
その中でも魔法剣士は問題ないし、フェミールの技も問題無い。
特にフェミールは全員のAGI+1という能力まで持ってて良い。
相手の速いユニットは、弓兵でAGIを下げることもできるし、鳥でメイリーンのAGIを増やしてもいい。

377 ：名も無き冒険者 ：05/02/11 12:37:33 ID:AutEc8AE

今カードの一覧を眺めてて思ったんだが、SSでこのターンだけ攻撃とか防御を増やす系は
永続じゃないので使われない傾向が強い。
これを2ターン続くことにすると、実践で使われるSSが大幅に増えないかな。

378 ：名も無き冒険者 ：05/02/11 16:07:10 ID:rVWdyowF

DF999にするものとかもあるし、それだと強杉じゃね？
このターンだけのSSもう少し使われるようにするのには賛成だけどな。

379 ：名も無き冒険者 ：05/02/11 20:07:02 ID:it9dEswp

はは、魔楽器ねんてゴウエンだと通用しないんです。
ほとんどがランクアップするとAGI５になります。
ははは。ゴウエンおかしくない？

380 ：名も無き冒険者 ：05/02/11 20:15:18 ID:oIhWZbxE

おかしいのはお前だよ

381 ：名も無き冒険者 ：05/02/11 21:18:50 ID:rNXr/5+l

>379
とりあえず医者に頭診てもらえ。
その幼児な国語力には覚えがあるぞ。
以前ここに実名でカキコしたヤシだな。
勝手ギブは治ったのか？　ｹｹｹ

382 ：名も無き冒険者 ：05/02/11 22:22:41 ID:rNXr/5+l

フェルアンをＬｖ１にしてみたら面白いんじゃナイカ？
使いこなすにゃ難しいだろうが、トリッキーな青にはピッタリな希ガス。
現状Ｌｖ２でもカス、レア４の威厳ゼロだからな。

383 ：名も無き冒険者 ：05/02/12 01:23:55 ID:1bLXb74+

ＳＳ発動でＬＰマイナって必要か？プロポ→昇天→墓地回収とかコンボ組まれるだろ

マイナするならＬＰじゃなくＳＰジャマイカ

384 ：名も無き冒険者 ：05/02/12 01:46:26 ID:C4coOnZK

SS3枚使ったコンボですかｗ　壮大ですねｗｗ

385 ：名も無き冒険者 ：05/02/12 01:59:10 ID:bM8yITl5

ノ[死してなお]

386 ：名も無き冒険者 ：05/02/12 11:16:38 ID:QTo/nvH6

強いカードを弱く　中堅どころを個性的に　弱いカードを底上げ
そういうことでFA？

387 ：名も無き冒険者 ：05/02/12 11:57:10 ID:SA6K6C7O

最近のランキングは、以前と全然上位の面子が変わった。
恐らく今のトップ３と過去のトップ３とではレベルが全然違うと思うな。
ポイント数は、明らかに過去の方がやばかった・・・・・
昔みたいにレベルが高いランキング争いしてほしいな。
その為にも一日でも早く更新してほしい。

388 ：名も無き冒険者 ：05/02/12 13:49:41 ID:WizCqFCA

２ｃｈ発の非公式アリーナでもやってランキングもしてみるとか

389 ：名も無き冒険者 ：05/02/12 17:26:41 ID:pjX/E7HL

>388
参加者は全員２chネラーでつね。

390 ：名も無き冒険者 ：05/02/12 19:21:14 ID:KnOa2bIu

どういうランキング形式なんだ？

391 ：名も無き冒険者 ：05/02/12 21:02:49 ID:SA6K6C7O

今のランキング形式・・・・ポイント制

私の希望　　成績制（ある一定の試合のみポイントに有効）
１日５試合までが、ポイントに影響する。
自分のレベル±１０は、通常通りのポイント形式。
ただし以下は変更。
対戦相手のレベルが、自分より１０以上高い場合、勝ち３点、分け１点、負け、−１点
対戦相手のレベルが、自分より１０以上低い場合、勝ち１点、分け０点、負け、−１点

↑のルールについてどう思う？

392 ：名も無き冒険者 ：05/02/12 21:53:44 ID:ux19HGF2

悪くは無いが、ここは現状での最強のTCGを例に出してみよう。
ｷﾞｬｻﾞ知ってる？あれと同じ感じににしてはどうか・・

初期登録時からみんな1500ポイント程持ってる。
公式試合で勝つと相手からポイントを奪える。
相手が高レベル（たくさんポイントを持っている）だとごっそりポイントを奪える。
低レベルの相手に負けるとごっそりポイントを持っていかれる。
初心者をレイープしても１ポイントしかもらえない。

↑こんな感じはどうだろう？
今はたくさんプレイしたもん勝ちだが、こうなれば本当に強い人が高レベルになる。
後はマッチングだが・・・人の少なさと１Playの長さが致命的だな。
あと、誰か上で言ってたけどドラフト戦オレもやってみたいと思う。

393 ：名も無き冒険者 ：05/02/12 22:22:00 ID:nAyoASnl

ギャザ知らないんだけど、低レベル上級者（うまい人の別垢ね）が
意図的にレベル上げなかったりすることもできるのか？
低レベルで高レベル狩るなんてことができたりすると、それはそれで問題かもナ。
見当違いの意見だったらｽﾏｿ

394 ：名も無き冒険者 ：05/02/13 01:04:26 ID:V2e6uPnJ

にちゃんアリーナやるとして

・ランキングに影響のある公式戦を週１で開催。
・公式戦は1人5回対戦。マッチングはランダム。
・>392の案でランキング
・上位ランカーには何やら賞品の類を

な感じだと、「よーしやってやろうじゃん」って言う にちゃんねらは何人いるかな

395 ：名も無き冒険者 ：05/02/13 01:11:13 ID:ejfJHpxY

>>393
レート制は完璧ではないが
＞ 低レベルで高レベル狩るなんてことができたりすると
と低レベルが高レベル狩ると溜まるポイントが大きいので
低レベルからすぐに脱出して中レベル〜高レベルになるかと

396 ：名も無き冒険者 ：05/02/13 01:14:14 ID:ejfJHpxY

あと、対戦をやり込む事でカードが増える方式
＆トレードで別垢にカードを送り込める方式

であれば>>393のいう、上位落とし専用の別垢
（上位だけに勝って、下位に負けてレート低いのを保つ）
というのが可能だが

別垢とカード交換が出来ず、上位に勝つにもある程度カード買って
カード資産貯めないといけないので
よほどの無駄ゼニ使いでないと難しい
よってシステム的に抑止力になってるのでレート制は結構いけると思われ

397 ：名も無き冒険者 ：05/02/13 21:30:11 ID:4LZHL4WA

呪の言葉って呪縛の劣化じゃね？

398 ：名も無き冒険者 ：05/02/13 23:25:33 ID:ue5rlR35

詰めアルテまだー？ﾁﾝﾁﾝ

399 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 00:48:08 ID:F2BGcSAk

水曜にバージョンアップあるんだったら、ぜひ2つイクサーネームを使えるようにしてほしい。
1つは勝負にこだわり、1つはファンデッキとかで気楽に遊ぶの用にできるから。
フリーは人がいないからな・・・

400 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 00:53:55 ID:I+/l/hC6

呪の言葉はLv3からLv2に下げた方がいいな。
呪の言葉　ロウティアLv2 すべてのユニットから1体選ぶ。そのユニットを[アクション終了]する。
プロポ避け（1体だけだが）にも使えるし。他にうまい使い方は？？？だが。
間違って自爆もある諸刃の剣。

401 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 01:06:07 ID:I+/l/hC6

聖なる光　リフェスLv5→Lv4
光の映し身　リフェスLv4→Lv3
祝福　リフェスLv3 すべての自軍ユニットを[HP＋20]する。
神罰の槌　リフェスLv2 敵軍ユニットから1体選ぶ。そのユニットを[HP-10]、[DF=0]にする。
分解　ファルカウLv4 相手のSSをすべて見ることができる。

使われてないグリモアの底上げ考えてみた。

402 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 05:49:33 ID:F2BGcSAk

リヴェイラやっぱり無茶すぎる。
修正だなこれ・・・

403 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 07:46:38 ID:/qDNIRLC

ゴウエンLv8まで上げて、Lv4ユニットでアクションに4SP使って・・・
終盤にしか使えないからバランスとれてると思ったんじゃないかな？
どういう状況で打たれたんだ？402

404 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 09:30:41 ID:iS+X0+lE

話変わるけど、みんなに質問。
チャットアリーナって必要か？チャット使っているやついる？
俺はチャットより公式の掲示板などあれば時間の会わない人とも話しができるから良いと思うんだが。
知り合いとはＩＲＣだしな。
バージョンアップするならついでにチャットアリーナを無くして掲示板にしてもらうように
デックスにメールしないか？

405 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 09:35:43 ID:cz24qfAL

>>403
ゴウエンLV8なんてあっとういう間。
SP8だってたいした問題ではない。

406 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 10:10:49 ID:88uAiyeh

掲示板なんて設置すると、カードバランス批判、システム的な要望の書き込みが殺到して
デックスが対応しきれないし無理でしょ。
自分の首絞めるようなこと進んでやるとは思えない。

407 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 10:32:32 ID:LPAx/Qbl

朝比奈みくる
ttp://asahinamikuru.hp.infoseek.co.jp/alteil.html
プレイヤーの格付けやランキングを一人盛り上がってやっている。
内容スカスカのその他コンテンツといい頭の軽さが伺えます。

実際の本人の実力、俺の認識ではその他大勢ランカー程度かね。

>>404
チャットアリーナは一部古参の私物状態ではある。
ＩＲＣ俺も一応入れてるが使ってる香具師多いならチャンネル立ち上げるのもいいんじゃないか？

掲示板は正直微妙、あればいいとは思うがそれの管理に労力取られてアップデートその他色々に支障が出ても困る。
それくらい一杯一杯の会社なんだからさ、デックスは。

408 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 10:54:14 ID:cz24qfAL

公式が掲示板を持つとろくなことにならない。
荒らし対策の人員も必要になるしな。

>>407
他人を批判してる暇があったら、お前さんが内容盛りだくさんのコンテンツでも作れ。
少しでも盛り上げようとしてる人のほうが、その他大勢な君より好意がもてる。

409 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 11:24:46 ID:88uAiyeh

>>408
少しでも盛り上げようとしてるって・・・誰を盛り上げようとしてたんだ？
個人ランキングなんての作って盛り上がってるのは本人だけだったりする。
朝比奈みくる、もう少しまともな人間だと思ってたが・・・
どうやら厨くさいなｗ

410 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 11:45:58 ID:cz24qfAL

>>409
本人だけならチラシの裏にでも書いてるだろ。
良質か劣悪かは別として、ネタをWWWに公開してるんだ。
それを見る見ないは個人の自由として、一石投じているのは確かだな。

411 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 12:07:18 ID:iS+X0+lE

何もしないで批判するだけならラクだし誰でもできるよな。
何かする、ってのはそれだけ大変なことなんだよな。

412 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 14:13:07 ID:PZyA/vag

>長所 可愛い
ﾜﾛﾀ

勝手にランキングとか非常識だとは思わないのかな？
せめて本人の許可を得てから、「さん」くらい付けるのが礼儀かと。
例のコテハンの評価が低いのは同意だが、かなり私情が入ってると思う。

413 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 14:17:09 ID:cz24qfAL

本当だ、ﾜﾛﾀｗ＜長所 可愛い
まーなんだ。
自分がランクインしてないからってひがむな。

せめて本人の許可を得てから、「さん」くらい付けて批判するのが礼儀かと(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

414 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 14:54:38 ID:si3hdPQj

ヲチも晒しも他所でやれよクズども

415 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 15:17:53 ID:wZ7vzKGZ

>397
呪の言葉は自分のカードをアクション終了にできる。
呪縛はできない。ようするにSSプロポ専用グリモアってことだな。

416 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 15:28:35 ID:wS0Cd7S/

今週のランキング

1 この世のため今日も祈る。 41
2 蒼穹の魔弾 57
3 がめ 45
4 フィリッポ 46
5 Badcat 29
6 arsh 43
6 AIRUZA 38
6 白昼夢 22
9 香麟 63
10 丘野司 56
10 てれっ 24

417 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 17:03:22 ID:EIIOgQ7b

魔術師、還らず

418 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 17:22:13 ID:UA4g5AqZ

>>413
まー、あれだ
君には勝手に晒されて格付けされる人の気持ちは分からんだろ

奴と対戦してもランクインしないだろうが
対戦してない俺は普通に晒されてないけどな

ヲチする気は無いがやけに擁護が多いな

419 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 17:31:35 ID:cz24qfAL

アルテイルをプレイしている以上、人増えて欲しいからな。
叩くより褒めたほうが人は来る。
DEXまかせじゃいつまでたってもこのままだろ。

420 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 17:50:11 ID:gGdNNDcG

公式10回やると7〜8回くらいは飛空兵団を拝める件について

421 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 17:52:50 ID:xISSlB3C

>>419
確かに人は増えてほしいが、
そのサイトは封印しといた方が印象はいいと思う。

422 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 17:54:36 ID:nVhxGqyp

ファンサイトは増えて欲しいから駄目な点を指摘して、良識なサイトになってほしい思う。
そうすれば多少なりとも人は増えるんじゃないのか？
二日後の新バージョンアルテイルを期待して……

423 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 18:43:37 ID:zxXaI1Tc

>>410
一石投じてるって、このスレの住人のネタになってるだけだろ
アルテイル漂流記のように頭使った詰め将棋提供するわけでもなく
アルテイルファンやWalkingのようにカードリスト提供するわけでもなく
あるている地獄のような初心者講座があるわけでもなく
テイルやttp://f11.aaa.livedoor.jp/~gakuon/page010.htmlのような交流サイトでもない
良質だなんて思うやつはおそらく1人もいないだろうねｗ本人を除いて
チラシの裏に書くようなことを、わざわざHP上で公開して
宣伝もしてるあたりカナーリ痛い
個人のHPなんだから勝手に批評しようが、それは自由だけどな

424 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 19:52:48 ID:iS+X0+lE

なんつーかゲームの個人サイトをここまで酷評、叩くゲームスレって
俺見たことないんだけど…。
アルテイルって厨房が集まるゲームなのか…orz

425 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 20:02:24 ID:cz24qfAL

人が集まると厨房が出てくるパターンが一つ。
人が少ないから、それを理由にからかえると厨房が出てくるパターンが一つ。

426 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 20:45:43 ID:LPAx/Qbl

擁護してるのやけに多いな、と思ったが実質ＩＤ２人……なんだか必死ですね？

427 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 20:55:17 ID:cz24qfAL

>>426
入れ替わり立ち代り人が来るほど、このスレ盛り上がってるのか？
俺は巡回フォルダに入れてるが…。

428 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 21:19:45 ID:F2BGcSAk

>>403
序盤から中盤にかけて打たれた。
SPの供給源はソウルスキルの例のあれ。
場が相手やや有利程度で、相手が次のカードを待機で出せてこちら出せない状態。
ソウルでカードを戻すものをセッティングしていたが、またすぐ落とされた。
何度も落とせるし、コスト4というのは効果からいって少なすぎると思う。

429 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 21:40:13 ID:iS+X0+lE

>426
戦術とかで批判するのはいいけどさ、サイトを晒して叩くなよ。
前にも丘野を叩いていたけどさ、胸くそ悪ぃ。

430 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 21:42:45 ID:0qed3Iow

429=丘野

431 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 21:57:59 ID:2T5EHSyY

ライバルのイクサー名を紹介するだけで
★★★みたいな格付けをしなければ叩かれないよ。
勝率ＵＰの為に相手の分析をするのは当然だとは思うけど
格付けまでして発表するような奴とは正直対戦したくない。

本人か身内でなければ1日中へばりつく理由が分からない。

432 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 22:04:31 ID:LPAx/Qbl

>>429
戦術とかで批判するのはいいって…………ネタですか？
ルール内でやってることなら、それこそ他人が口出しするものじゃないだろ。まさに白黒時代の説教丘野じゃあるまいし。

プレイヤーの格付けもある意味批判と晒しの要素を含んでいると思うのだがな。

433 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 22:14:52 ID:L8exZ3cg

よく分からんけど、格付けされてる人の中に
本人に無断で格付けに名前載せてるのがいくつもあるってことかい？
そうだったら叩かれてもしかたないな

せめて主観で☆とかで格付けとかしないで、
純粋な各人との対戦成績だけ載せるならまだしも

434 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 22:19:06 ID:L8exZ3cg

(純粋な対戦成績だけでも本人に無断で掲載はよくないのは当然だが）

435 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 22:46:52 ID:M3ynA0K6

自分に商品価値があると思ってる自意識過剰君大杉。

436 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 23:00:09 ID:xx++XXhQ

ありがとう朝比奈くん！
君のおかげでランキングにいない僕は稲本の気持ちがよくわかったよ！

437 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 23:05:10 ID:fNpphiW5

で、皆。
今日何個貰ったよ。黒くて甘いお菓子。

438 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 23:28:54 ID:8QWkqVEd

無許可で名前かかれてたヽ(｀Д´)ノｳﾜｰﾝ



んでランキングから見てわかるのは、朝比奈は祈る。のことが嫌い、と。

439 ：名も無き冒険者 ：05/02/14 23:32:55 ID:ON0OdqzV

ネタデッキで遊んでる分まで対戦成績にしっかりカウントされてるし...orz
これがアナタの実力ですって書かれてるようで微妙に嫌だなぁ
本気デッキで負けたのなら文句はないのだけどね
色々言われてるようだけど、こういうのもアリで(・∀・)イイ!!と思う。
面白いし。

自己紹介に
目標 誰にも叩かれないサイトになるように頑張ろう！
てあった。みんな温かい目で見守っていこうよ。

440 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 00:03:53 ID:jUCBqvkc

日付も変わったし話題も変えるか、
漂流記中々ナイスなタイミングだ。

441 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 01:59:57 ID:rFFzGcw0

うーん、カードテキストのまとめサイトってどこかありませんかね？
蘇芳氏のサイト見てるとロウティア内部だけでも関係が面白そうだ…

442 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 02:20:18 ID:jUCBqvkc

あれ？
詰めアルテ来たと思ったんだが、また例のうっかり病か……

443 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 02:25:03 ID:961vieIE

今気付いた。

2005年2月16日（水）正午より「アルテイル」ゲーム内おいて、 バトルインターフェイスのバージョンアップをおこないます。

は、いいんだけど、ここで次の一文。


また、近日中にカード全体のパラメータ調整を行う予定です。詳細は後日、公式サイトにてお知らせいたします。




16日にパラ調整完了するのかと思ってたorz

444 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 02:33:56 ID:Ebp4nTVD

ぉぃぉぃまじかよ・・・パラ調整先送りかよ・・。

445 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 03:54:10 ID:jUCBqvkc

例によって例の如く訂正入ったっぽいが詰めアルテ来たな。

446 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 08:55:09 ID:z9iYCunu

戦績閉めちまったな。

447 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 13:59:49 ID:3SprMRo/

詰めアルテ解けた。★★★の割には簡単だった。
正解は１つだけかな？　１つしか見つけられなかったけど。

448 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 18:02:23 ID:DKv9I0Lj

カード出してからが長いな、なかなか凝ってて面白かった＜今回の詰めアルテ
今回も正解２つかな？　たぶん２つだと思うが

449 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 18:02:55 ID:jUCBqvkc

ダメだ……わからねぇ

450 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 19:40:12 ID:jUCBqvkc

答え６つ！？６つってなんだよ！ていうか何！？俺一つも分からないんだけどさっ！

451 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 21:02:53 ID:5ZM3wW0f

１つはわかったけど、あと８つもあんの！？
ダメだ……わからねぇ

452 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 21:34:59 ID:/dPHXMjp

2つ目わかった。残り7つか・・・

453 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 21:55:10 ID:/dPHXMjp

3つ目わかった。面白いなコレ。残り6つガンガルぜ！

454 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 23:00:28 ID:/dPHXMjp

4つ目わかった。だんだんコツがわかってきた。

455 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 23:22:31 ID:/dPHXMjp

5つ目クリア。

456 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 23:38:34 ID:/dPHXMjp

6つ目クリア。

457 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 23:46:13 ID:/dPHXMjp

7つ目クリア。

458 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 23:49:40 ID:/W6nGxKz

このスレッドはID：/dPHXMjpの日記帳になりました。

459 ：名も無き冒険者 ：05/02/15 23:59:36 ID:/dPHXMjp

8つ目クリア。残り1つだー

460 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 00:08:30 ID:iwe+kpcq

9つ目クリアー。制覇おめでとうオレ。ありがとう作者さん。

461 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 00:16:43 ID:NjAd3JF7

で、日付変わって解禁なんだが答えは？

462 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 00:26:40 ID:iwe+kpcq

回答は17日からだと思ったが。

463 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 00:30:11 ID:NjAd3JF7

公示期間〜１６日０時
ってところしか見てなかった……空白の一日があるわけね。

464 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 12:48:45 ID:XBOFaZcf

アルテイル・・・終わったな・・・

465 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 13:03:53 ID:6wMjHAXW

>>464
どうした？

466 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 13:09:46 ID:NjAd3JF7

>>464
漂流記のコメント見るか実際にやってみれ。
処置無しのバカインターフェースだ。

467 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 13:55:05 ID:7yfGOvQL

前のより100倍使いやすいが

468 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 13:59:56 ID:6wMjHAXW

どっちなんだ？

469 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 14:02:08 ID:K2hLnPs0

全体的に重めだが前より使いやすいと思った。
あと、漂流記に書いてあったがカードのサイズは昔とかわってねーだろ。
だが、カードグラフィックはアニメ後ずれた。。。これはいただけねぇからメールだすか。

470 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 14:17:09 ID:XBOFaZcf

大きさはたぶん変わってないが
前は下地が暗めでカードが明るめだったので実際より大きく感じた
今回は下地が明るめになったのでカードが小さく感じる。

471 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 14:18:30 ID:7yfGOvQL

カードの上でマウスをとめるだけでカードの解説が出る。
これだけでも大幅に好感度アップなんだが。

あとは慣れの問題と思われ。

472 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 14:32:40 ID:NjAd3JF7

ファイル開いてるときのサイズのことだろ。
どうでもいいが、４列になってファイルの整列が乱れやがりましたよ。

473 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 14:38:26 ID:FpZYD1AM

レスポンスがひどい……。
「対戦時間の短縮」はまったく改善されていない気がする。

474 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 14:42:44 ID:6wMjHAXW

ちょっとやってみたらアクションのエフェクトが大分簡略化されてる。
いいね〜いいね〜。

475 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 14:49:56 ID:7yfGOvQL

>>473-474
なんだこの真逆の反応は。
とりあえず敵全員にダメージとかがまとめていくらしいので、ありがたい。

476 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 14:58:51 ID:bcMsP/bH

<SYSTEM>ユニットを配置して下さい
<SYSTEM>ユニットを配置して下さい
<SYSTEM>ユニットを配置して下さい
<SYSTEM>ユニットを配置して下さい
<SYSTEM>ユニットを配置して下さい
<SYSTEM>ユニットを配置して下さい
<SYSTEM>ユニットを配置して下さい
<SYSTEM>ユニットを配置して下さい
<SYSTEM>ユニットを配置して下さい
<SYSTEM>ユニットを配置して下さい
<SYSTEM>ユニットを配置して下さい
<SYSTEM>ユニットを配置して下さい
<SYSTEM>ユニットを配置して下さい
<SYSTEM>ユニットを配置して下さい

477 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 15:28:56 ID:XBOFaZcf

＞また、バトル画面に“Audience list”というボタンを追加していますが、
＞こちらは今後追加を予定している観戦機能に伴うものであり、
＞現在は使用することができません。予めご了承下さい。

ぽまえら、来ましたよ！

478 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 15:48:40 ID:FpZYD1AM

４戦連続で４ターン目でフリーズ。
ベータかよ！？

479 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 15:50:51 ID:7yfGOvQL

お、アリーナニュースで不具合修正きた。

480 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 17:32:11 ID:UIIpNlLM

新インターフェースはどうもごちゃごちゃしすぎな気が‥
あとセットフェイズのカウントダウンタイマーに圧迫感を感じます
普段は即決で動くんですが、
相手の発動しそうなSSをよむときは、次の行動を考えるのに
３０秒ほど使うんで、正直やりづらいです。

481 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 17:49:43 ID:Zs1oJwbk

サクサク進んで快適だ。
1ゲーム10分で終わるようになった。
大満足。
30秒は長い。15秒でいい。

482 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 17:55:38 ID:NjAd3JF7

>>481
＞1ゲーム10分で終わるようになった。
１０分でフリーズ中断か？こちらはまともに１ゲーム終えられないんだが。

483 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 18:00:50 ID:P5DzgcY/

俺は今のところフリーズ無いよ、

484 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 18:35:43 ID:7yfGOvQL

快適になったなぁとしか感じない。別にフリーズしない。

485 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 19:23:17 ID:UIIpNlLM

自分は二回プレイしましたが、
二回とも相手がフリーズしてしまいました。
デックスさん、もう少しきちんとテストしてから、
導入してください。
これでは改善ではなく改悪です。

486 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 19:28:06 ID:Zs1oJwbk

フリーズしまくり・・・・
さきほどまでの快適さは一体どこに...or2

487 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 19:33:22 ID:K2hLnPs0

知り合いもフリーズするっていうから話聞いてたらIE以外でプレイしてた見たいでよ。
IEにしたらフリーズしなくなった。
フリーズしてる連中全員とは言わないが喪前らタブブラウザつかってねぇか？
しかし、ファイルが４行になったのはどうかと。

488 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 19:40:37 ID:vh+v4QZU

ブラウザまで指定するとはいい身分ですな。

489 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 20:27:54 ID:FpZYD1AM

相手側がランクアップすると凍るっぽい。
ブラウザどうこうの問題じゃねえよ。

490 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 20:43:35 ID:XocMX3Q6

ゴウエン対策で狙ってやったのか。

491 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 20:57:58 ID:FpZYD1AM

相手がゴウエンで
相手がランクアップすると

こ　っ　ち　が　凍　る　ん　だ　よ

今日はやめとけ悪いことは言わねえ。

492 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 21:01:47 ID:NZHjAstz

普通にゴウエンと対戦して平気だった時もあったな。
だがなんにしろ不安定。

493 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 21:09:35 ID:P5DzgcY/

フリーズした奴はブラウザ報告汁

494 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 21:19:18 ID:eMRhFCp2

IE6.2でSTOPしますた

495 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 21:36:41 ID:9b6fKByW

ごめん知らないでランクうｐしちゃった（´・ω・｀）
ちなみに使ってるのはＩＥです。

496 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 21:52:20 ID:7yfGOvQL

なぁ、藻前ら聞いてくれ。
バグに便乗しようと赤デッキでいってランクアップしたのに
フリーズしないでボコられたんだが…orz

497 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 22:05:29 ID:N5b3CQ2M

まず、それは便乗して何をしたかったんでしょうか…フリーズ体験？

498 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 22:09:13 ID:NZHjAstz

自分がランクアップすると、相手が操作不能になる？らしい？

499 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 22:10:55 ID:UIIpNlLM

お互いに「ギブアップしろ！」と言い合うトークバトルでは？

500 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 23:06:56 ID:P5DzgcY/

オレ相手が赤だったけどランクアップでもフリーズせずに平気だったよ
まあ普通に赤にぼこられたが

501 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 23:16:43 ID:qbsM/Pax

漏れも平気だった！
いや、正常にしたんだろうな・・・

502 ：名も無き冒険者 ：05/02/16 23:18:39 ID:NZHjAstz

治ったのかな？

503 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 00:44:59 ID:XJEy8LAO

やっつけ仕事なデックスもさすがに今日だけは
２４時間体制だろうな。

504 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 00:47:27 ID:JHTC1c/Z

社員乙

505 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 01:16:03 ID:l4M3GOid

まじで社員ならこんな時間まで対応するようになって感心だな。
あとはリリースの度に不具合を出さなければもう少し好評価なんだが…。

カードバランスは期待している。
インターフェースはもう少しいじる部分あるだろ、とか思った。
ス凹ちんとは違う意見だけどね。

506 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 01:20:17 ID:bkVFirpB

なんかカードが全部undefinedってなってるんですがorz

507 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 07:11:02 ID:cLryI1Th

現実から目を逸らすために詰めアルテ解答書いてもよかでつか？

508 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 07:48:32 ID:xVWbGoC5

同じく、undefinedになっていたorz
その時間ぐらいから、対戦ができなくなっていた。
しかも、リサイクルみたらカード売ることもできなかった。
今日の夜、アルテしようとしてこの状態が続いてたらアルテ人口
また減りそうだorz

509 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 08:56:30 ID:7mQbok01

>>507
よかでつ。
俺からも一つ

２６ターン夜(SP敵６自２)
闇の精霊セット
ラフィ通常攻撃とエンゼル攻撃で合わせて２０
レギオン前列移動で壁
２７ターン朝（敵４自２）
闇霊後列配置
ラフィランティリット
エンゼル獣化病攻撃
レギオン後列移動
２８ターン昼（敵２自２）
ラフィランティリット
エンゼルと闇霊の攻撃で合わせて２５
レギオンでイクサー

510 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 11:03:41 ID:0gAydU2Q

1つと言わず全部書いてくれぃ

511 ：507 ：05/02/17 13:15:43 ID:cLryI1Th

ありが�d
でわ漏れの解答いきまつ、読みにくかったら許してｹﾛ


（）内は相手イクサーのＳＰ（＝動く死体のリビデ状況）

１．聖域の守護者『メイリーン』
　26Ｔ：（６）ラフィ殴り／天使殴り（４）／レギ前列に移動／死体殴り、レギ再生
　27Ｔ：（６）メイリーンセット、ランティリット（４）／歪んだ翼（２）／レギ後列に移動／死体殴り、天使再生
　28Ｔ：（４）メイリーン中列にライズ、ランティリット（２）／守護の結界
　29Ｔ：（４）ランティリット（２）／メイリーン殴り／天使殴り（０）／レギ殴り（死体クローズ）
　30Ｔ：死体リムーブ

２．祝福の神官戦士
　26Ｔ：（６）ラフィ殴り／天使殴り（４）／レギ前列に移動／死体殴り、レギ再生
　27Ｔ：（６）神官戦士セット、ラフィ殴り／歪んだ翼（４）／レギオン後列に移動／死体殴り、天使再生
　28Ｔ：（６）神官戦士前列にライズ、ランティリット（４）／神官戦士殴り（２）／レギ中列に移動／死体殴り、神官戦士残りＨＰ10
　29Ｔ：（４）ランティリット（２）／神官戦士殴り（０）／レギ殴り（死体クローズ）
　30Ｔ：死体リムーブ

３．太陽の皇子『フェルラート』
（祝福の神官戦士と同一パターンで勝利可能）

４．夜の魔女
　26Ｔ：（６）魔女セット、ランティリット（４）／天使殴り／レギ前列に移動／死体殴り、レギ再生
　27Ｔ：（６）魔女後列にセット、ランティリット（４）／歪んだ翼（２）／レギ後列に移動／夢魔（１）／死体殴り、天使再生
　28Ｔ：（３）ランティリット（１）／天使殴り／魔女殴り（死体クローズ）
　29Ｔ：死体リムーブ

512 ：507 ：05/02/17 13:18:05 ID:cLryI1Th

５．闇の精霊
　26Ｔ：（６）闇精霊セット（４）、ラフィ殴り／天使殴り（２）／レギ前列に移動／死体殴り、レギ再生
　27Ｔ：（４）闇精霊後列にライズ、ランティリット（２）／歪んだ翼（０）／死体殴り、天使再生
　28Ｔ：（２）ランティリット（０）／天使殴り／闇精霊殴り（死体クローズ）／レギイクサーアタック

６．動く死体
　26Ｔ：（６）死体セット、ラフィ殴り／天使殴り（４）／レギ前列に移動／敵死体殴り、レギ再生
　27Ｔ：（６）死体中列にセット、ラフィ殴り／歪んだ翼（４）／レギオン後列に移動／敵死体殴り、死体再生／死体殴り（２）
　28Ｔ：（４）ラフィ殴り／天使殴り（２）／敵死体殴り、死体再生／死体殴り（０）
　29Ｔ：（２）ラフィ殴り／天使殴り（０）／敵死体殴り、死体再生／死体殴り（死体クローズ）
　30Ｔ：敵死体リムーブ

７．切り裂く太陽王国の騎士
　26Ｔ：（６）ラフィ殴り／天使殴り（４）／レギ前列に移動／死体殴り、レギ再生
　27Ｔ：（６）切り裂くセット、ラフィ殴り／歪んだ翼（４）／レギ後列に移動／死体殴り、天使再生
　28Ｔ：（６）切り裂く前列にライズ、ランティリット（４）／切り裂く殴り（２）／レギ中列に移動／死体殴り、切り裂く残りＨＰ10
　29Ｔ：（４）ランティリット（２）／切り裂く残りＨＰ30に回復、切り裂く殴り（０）／レギ殴り（死体クローズ）
　30Ｔ：死体リムーブ

８．木の精霊
　26Ｔ：（６）ラフィ殴り／天使殴り（４）／レギ前列に移動／死体殴り、レギ再生
　27Ｔ：（６）ランティリット（４）／歪んだ翼（２）／レギ後列に移動／死体殴り、天使再生
　28Ｔ：（４）火１、木精霊セット／天使ＤＦ＋10、ランティリット（２）／天使殴り／死体殴り、天使残りＨＰ5
　29Ｔ：（４）木精霊後列にライズ、ランティリット（２）／天使殴り／レギ前列に移動／死体殴り、レギ再生／木精霊殴り（０）
　30Ｔ：（２）ランティリット（０）／歪んだ翼（死体クローズ）／レギイクサーアタック

513 ：507 ：05/02/17 13:21:13 ID:cLryI1Th

９．獣化病／エンジェル
　26Ｔ：（６）天使セット、ラフィ殴り／天使殴り（４）／レギ前列に移動／死体殴り、レギ再生
　27Ｔ：（６）天使前列にセット、ランティリット（４）／歪んだ翼×２（２→０）／レギ後列に移動／死体殴り、天使再生
　28Ｔ：（２）ランティリット（０）／天使殴り×２（死体クローズ）／レギイクサーアタック

以上９パターン（番号は便宜上、というか思いついた順）

漏れの解答５は>509と完全に同じ答えでつね
ただしエンジェルは「場に出ている天使は再生無し」という問題設定なので
解答からは除外するべきかもしらん

514 ：507 ：05/02/17 13:24:06 ID:cLryI1Th

うお、コピペミス（;´Д｀）
セットとライズがごっちゃになってる……
しかも９の解答、天使のライズは中列ぢゃねーか漏れ
27Ｔの天使配置中列ってことでよろ

たびたびｽﾝﾏｿﾝ

515 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 13:31:47 ID:YAQWNGs0

エンジェルは場に出てる1体だけで復活不能だぞ。
新たにファイルから出せないはず。

516 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 13:40:10 ID:YAQWNGs0

１．聖域の守護者『メイリーン』
　26Ｔ：（６）ラフィ殴り／天使殴り（４）／レギ前列に移動／死体殴り、レギ再生
　27Ｔ：（６）メイリーンセット、ランティリット（４）／歪んだ翼（２）／レギ後列に移動／死体殴り、天使再生

27ターンの始めにこっちは3SPしかない。
メイリーンセットして、ランティリット発射したらエンジェルの獣化病使えないぞ？

517 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 13:46:43 ID:YAQWNGs0

４．夜の魔女
　26Ｔ：（６）魔女セット、ランティリット（４）／天使殴り／レギ前列に移動／死体殴り、レギ再生
　
魔女セットとランティリットとレギオン復活で3SP必要だ。
最初の持分は2SPだ。

518 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 13:54:05 ID:YAQWNGs0

６．動く死体
　26Ｔ：（６）死体セット、ラフィ殴り／天使殴り（４）／レギ前列に移動／敵死体殴り、レギ再生
　27Ｔ：（６）死体中列にセット、ラフィ殴り／歪んだ翼（４）／レギオン後列に移動／敵死体殴り、死体再生／死体殴り（２）
　28Ｔ：（４）ラフィ殴り／天使殴り（２）／敵死体殴り、死体再生／死体殴り（０）

28ターン目中列にいるのは死体とエンジェル。
あっちの死体がこっちの死体殴らないでエンジェル叩く可能性もある。

519 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 13:55:33 ID:YAQWNGs0

28ターン目は昼だからエンジェル死んでまって詰まない。

520 ：507 ：05/02/17 14:18:49 ID:cLryI1Th

うお、ホンマや
コピペしまくってる間にどこかで計算狂ったな……メモ書きでは合ってたはずだから

長レスだったのにヘボくて蝶ｽﾏｿ(´・ω・｀)
カード選択は合ってると思う（天使はたぶん除外かなと思ってたし）んで、また考えてきまつ
以後の解答は他の人にお任せするでつよ

521 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 19:16:15 ID:yDtsNcBN

動く死体の場合、これで合ってる？

ターン26夜
ラフィーレ：ランティリット・死体(敵)：再生(SP4)・エンジェル：攻撃・死体(敵)HP20/5(SP4)
レギオン：前列に移動・死体(敵)：攻撃(SP4)・レギオン：再生
ターン27朝
動く死体：セット・ラフィーレ：攻撃・死体(敵)：再生(SP4)エンジェル：歪んだ翼・死体(敵)：再生(SP2)
レギオン：後列移動・死体(敵)：攻撃・エンジェル：再生
ターン28昼
動く死体(自)：前列セット・レギオン：中列移動・死体(自)：攻撃・死体(敵)：再生(SP2)
死体(敵)：攻撃・死体(自)：再生
ターン29夜
レギオン：攻撃・死体(敵)：再生(SP2)・死体(自)：攻撃・死体：再生(SP0)
死体(敵)：攻撃・死体(自)：再生
ターン30朝
ラフィーレ：ランティリット・死体(敵)：再生(SP0)・エンジェル：歪んだ翼・死体(敵)：クローズ
レギオン：イクサーアタック

522 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 20:54:23 ID:qLLinQq0

2005.02.17
ゲームに関する不具合修正のお知らせ


本日２月１７日（木）０１：００〜１２：００の間において、「アルテイル」内の一部機能に不具合が発生しておりました。
現在は原因を究明し、修正を行いましたので正常にプレイする事が可能となっております。

皆様にはご迷惑をお掛けして申し訳ございませんでした。
今後、このような事態が発生しないよう、細心の注意にて運営を行います。

今後ともアルテイルをよろしくお願いいたします。
アルテイル運営チーム

523 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 22:24:26 ID:7mQbok01

ttp://www2.ezbbs.net/02/haruhi/

大会やるそうな。
にしても朝比奈みくるって格付けといい相当自信家なのな。

524 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 22:30:09 ID:0FTUXiCc

格付けはオイタだったが
大会開催は頑張れ

525 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 22:39:44 ID:+9goXfWZ

大会とかやってユーザーが頑張っても
今いる限られた人たちが参加するだけ
外から人呼び込まないと、活性化とは言えないんだよなあ
こうやって支持してくれてるユーザーもいるんだから
運営側ももっと頑張って欲しいね

526 ：名も無き冒険者 ：05/02/17 23:42:33 ID:II/A+a5s

不具合修正きたー。
DEXこの時間まで仕事してたのか。

527 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 00:27:44 ID:LDjkKoyn

26　夜 ラフィーレ攻撃、エンジェル攻撃（SP4) レギオン前列に移動。死体攻撃レギオン再生
27　朝 ランティリット（SP4）歪んだ翼（SP2） レギオン後列に移動。死体攻撃エンジェル再生
28　昼 身代わりをレギオンに使用。ラフィーレ攻撃、エンジェル攻撃（SP2)。レギオン前列に移動。
29　夜 ランティリット（SP2）レギオン攻撃（SP0）。死体攻撃レギオン再生
30　朝 ランティリット（SP0）歪んだ翼（グレイブ）レギオン　イクサーアタック

身代わりを祝福、呪縛に変えても使える。

528 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 00:29:59 ID:gQGcyS9z

いままでのずさんさとのギャップがすごいな。
アルテイルの先行きに、少し希望が見えたかな？

529 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 00:45:35 ID:LDjkKoyn

26　夜　剣を取る市民セット。ラフィーレ攻撃、エンジェル攻撃（SP4) レギオン前列に移動。死体攻撃レギオン再生
27　朝　剣を取る市民を後列にライズ。ランティリット（SP4）歪んだ翼（SP2） レギオン後列に移動。死体攻撃エンジェル再生
28　昼　ランティリット（SP2)。剣を取る市民のアクションスキルでレギオンのDF＋15、レギオン前列に移動。死体攻撃（レギオンHP5）
29　夜　ランティリット（SP2）レギオン攻撃（SP0）死体攻撃レギオン再生
30　朝　ランティリット（SP0）歪んだ翼（グレイブ）レギオン　イクサーアタック

530 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 00:57:32 ID:LDjkKoyn

26　夜　ラフィーレ攻撃、エンジェル攻撃（SP4) レギオン前列に移動。死体攻撃レギオン再生
27　朝　ミフィラーセット。歪んだ翼（SP4） レギオン後列に移動。死体攻撃エンジェル再生
28　昼　ロウティアをLv3に。ミフィラー中列にライズ。ラフィーレ、エンジェル、ミフィラー攻撃（SP4）
29　夜　ランティリット（SP4）エンジェル、ミフィラー攻撃（SP2)レギオン攻撃（SP0）
30　朝　ランティリット（SP0）歪んだ翼（グレイブ）レギオン　イクサーアタック

531 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 01:01:06 ID:LDjkKoyn

前のとあわせて、闇の精霊　神官戦士　太陽皇子　切り裂く太陽王国の騎士　動く死体　木の精霊
身代わり　祝福　呪縛　剣を取る市民　ミフィラー
全部で11種類あるような気がするんだけど。

532 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 01:19:07 ID:0EvXJbbs

>>530
２８ターンにミフィラーじゃなくてエンジェル狙われる可能性もある、運要素。

１０種でＦＡかと思われ
４弾の切り裂くをカウントしてなかったか、
身代わりと同Ｌｖ完全劣化カードの祝福をカウントしなかったか、
一番ありえそうなのは、お決まりのうっかりで数え間違えたとか、

それなりに楽しめたから別にいいんだけどね。

533 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 01:37:07 ID:LDjkKoyn

＞532
ミフィラーのオートスキルは動く死体のAT0にするものじゃないのか？
月王族の支配　オートスキル:SP0
【神属：ロウティアLv3以上】
すべての[神属：ロウティア]のユニットを、このターンの間[AT=0]、[AGI＋5]する。
とあるんだが。
デックスお得意のバグで表記ミスなのか？
カード使ったことないからわかんないんだけど。

534 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 01:56:26 ID:0EvXJbbs

>>533
効果勘違いしていたようだ、ｽﾏｿ。
だが２８ターンの時点でレギオンは前列にいるわけだろう。
エンジェルとミフィラーは中列でどうやって攻撃飛ばすわけだ？レギオンがどくにしてもＡＧＩの都合上無理だ。

535 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 02:03:31 ID:0EvXJbbs

後列と前列見間違い……ミフィラーでいけるのか？

オートで全てのローティアユニットをＡＴ＝０、ＡＧＩ＋５するってことは
２９ターンにミフィラー→レギオン→エンジェルの順にターンが回ることもありえそうな
現物見てないから良く分からないが。

536 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 02:06:23 ID:0EvXJbbs

ＡＧＩ効果がターン限りなら
２９ターンにＡＧＩ運要素発生
永続なら３０ターンに運要素発生か？

誰かカード持ってる香具師詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

537 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 02:08:53 ID:LDjkKoyn

>27　朝　ミフィラーセット。歪んだ翼（SP4） レギオン後列に移動。死体攻撃エンジェル再生
>28　昼　ロウティアをLv3に。ミフィラー中列にライズ。ラフィーレ、エンジェル、ミフィラー攻撃（SP4）

27ターンで後列に移動させてから動かしてない。

オートスキルの効果は「このターンの間」だけ。

538 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 02:14:02 ID:LDjkKoyn

落ちた月の子『ミフィラー』リフェスLv2
HP35 AT15 DF0 AGI3 RNG2

539 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 02:16:55 ID:LDjkKoyn

ミフィラーのオートスキルは、[神属：ロウティア]のユニット
に影響するからエンジェルのATは下がらないし
運要素は無いんじゃないかな？

540 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 02:20:20 ID:0EvXJbbs

そうすると２９ターンにミフィラーにＡＧＩ判定がいった場合
ミフィラーで攻撃HP5/20→レギオンで攻撃HP020
→エンジェルで攻撃HP5/20になってＳＰ０まで削れなくないか？

541 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 02:28:47 ID:LDjkKoyn

確かにそうだな。
ミフィラーに運要素あるな。ダメぽ。
10種でFAぽい。

542 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 09:32:07 ID:fFjks289

>>523
自信家ってどういう意味や？

543 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 09:55:05 ID:IlyeeapI

私信ｽﾏｿ

＞某今週の上位ランカー氏
対戦終了後の無言抜け、感じ悪いｿﾞﾇ
連勝狙いはいいが雰囲気嫁

544 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 11:05:39 ID:8XwJDca3

豊○かね？

545 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 11:24:04 ID:fFjks289

○川ではないと思う。

546 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 11:44:44 ID:AOB5n9Rr

終了後の挨拶されなかったぞ。

547 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 12:56:51 ID:0EvXJbbs

>>543
連勝止められての無言落ち？
精神年齢低そうな某上位ランカー氏ならありえそうだが

548 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 13:09:20 ID:RAkYLmUt

個人叩きはどうでもいい。
次にあった時に本人に言ってやればいいものを、この狭いコミュニティーで喧嘩でもおこしたいのかね？

549 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 13:40:16 ID:jFwkI4sj

また関係者っぽいのが現れた。
「某上位ランカー氏」か「豊○」が挨拶すれば何も問題なかっただろう。
>>543は次にいつ会えるか分からないだろうし、
そんな奴だと逆に晒されるのも嫌なんじゃないかと。

550 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 13:42:12 ID:VzZ3UPpr

狭いコミュニティーだからこそ挨拶のような基本は欠かせない。
喧嘩に発展させないためにも、みんなで最低限の礼儀は守りましょうってことでしょ。
実名だして叩いてるわけじゃないし。

551 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 13:43:12 ID:RAkYLmUt

また煽り屋が現れた。
スレに書かなければ何も問題なかっただろう。

552 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 13:44:34 ID:fWcx08dD

何もしてない人までさらされているようだが・・・

553 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 13:45:29 ID:RAkYLmUt

余計なタイミングで書き込みしてしまったようだ。

挨拶が大事なのは分かるが、スレを介しての指摘なんぞしたら、かえってギクシャクするだけだろうというだけの話。

554 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 13:52:20 ID:tb9qM4y8

>>552
試合内容が原因かしらんが○川に無言抜けされたよ。
スレに書くことじゃないが気分が悪い。
普段はあいさつする人かもしれないがな。

555 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 13:58:09 ID:RAkYLmUt

どうせ片方の言い分だけ聞いたって判断つかないのだから、スレに書くなっての。

556 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 14:03:12 ID:VzZ3UPpr

豊○氏が降臨すれば話は変わってくるが。
ここらへんで終了でいいんじゃない？

557 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 14:11:28 ID:jFwkI4sj

まぁ、無言抜けは事実だが、何か事情があったのかもな。
今のところ今週1位の人には無言抜けされたことないけど。

558 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 14:13:39 ID:jFwkI4sj

今週でなく週間ね。

559 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 14:21:49 ID:VzZ3UPpr

スマン勘違いしてた。
>>543氏は今週の上位ランカーと言ってるのに
>>416のランキング見たら豊○氏載ってない。
なんで豊○氏の話がでてきたんだ？

560 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 14:43:16 ID:HJ/Dv9V7

一応13位だね。
>>543が一位でなく上位と書いたのが気になるし、
あのコテハンを晒したのかどうか・・・

561 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 15:02:27 ID:RAkYLmUt

そもそも名指ししないあたりが、自分は特定されたくないけど文句は言いたいというチキンハート

562 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 16:17:34 ID:RAkYLmUt

推古じゃなくて推敲だと思うんだがなぁ…

563 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 16:18:15 ID:H4d9/FxP

それが２チャンネル

564 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 16:50:31 ID:0EvXJbbs

そしていつもの訂正線。
誤字や出題ミスはアレだがミスを認める姿勢はいいと思う。
ブログだと気に食わなかったら即削除やなかったことに、って反応されること多いからな。

だが、日記の誤字一ついちいち指摘する辺りおまいらも優しいな。

565 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 22:37:19 ID:1e+l342r

何気に新しい人増えてるなアルテイル。
ファミ通とかにのった効果はあったってことかね。

566 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 23:07:25 ID:0nN+yZWW

俺は開始当初に作った垢2つを久々に対戦に使ってみた

567 ：名も無き冒険者 ：05/02/18 23:17:23 ID:28JRYXaE

>566 犯人はお前かよ

568 ：名も無き冒険者 ：05/02/19 01:23:00 ID:sTZY/Pgm

ていうか、ぎゃざで毎月宣伝しろよ

569 ：名も無き冒険者 ：05/02/19 01:39:27 ID:3TE7oz5N

そういやリアルカードゲーム系の雑誌でほとんど紹介されないよな。
なんでだろ？

570 ：名も無き冒険者 ：05/02/19 02:18:36 ID:F4a74Os0

最近、新規プレイヤーが増えたな〜
やはり、雑誌の効果とバージョンＵＰの影響はすごいなと思う。
２６日から、アニメイトでカレットも貰えるから、さらに
新規プレイヤーが増えたら、良い感じになるかもしれないな。

571 ：名も無き冒険者 ：05/02/19 02:31:08 ID:L6VDkx/R

資産で押されてすぐに嫌になるよ。
それなりに金かける新規プレイヤーが多ければいいんだけどね。

572 ：名も無き冒険者 ：05/02/19 03:30:16 ID:sTZY/Pgm

アニメイトでのカレットって、どうやったら貰えるのかな？
なんか買わないといけないのか？

573 ：名も無き冒険者 ：05/02/19 14:24:18 ID:F4a74Os0

それは店の店員に聞けばすぐに分かる。

574 ：名も無き冒険者 ：05/02/19 14:28:29 ID:/SD9tvSo

アニメイト自体が近くにないんだが、どうやったら貰えるのかな？

575 ：名も無き冒険者 ：05/02/19 16:41:32 ID:F4a74Os0

諦めるか、又は通販で買うときに聞くしかないと思います。
個人的には、カレットカードの種類を選べるかが気になる。

576 ：名も無き冒険者 ：05/02/19 17:08:59 ID:GZuJDQ/Y

それ以前にアニメイトに入る勇気がないわ

577 ：名も無き冒険者 ：05/02/19 17:29:00 ID:FqQg3XJf

>576
仲間・・・。欲しいけど諦めるか。

578 ：名も無き冒険者 ：05/02/19 23:26:57 ID:tOzbovP2

別に悪いことしにいくわけじゃないんだから、いいじゃねーか…。

579 ：名も無き冒険者 ：05/02/19 23:39:46 ID:7yGguAOH

>>578
そういうことを言っているのではない。

580 ：名も無き冒険者 ：05/02/20 03:58:19 ID:6Z1vuFfG

イエローサブマリンでもいやなのか？

581 ：名も無き冒険者 ：05/02/20 11:01:23 ID:EbgmKQu2

ここは自意識過剰なインターネットですね。
誰もてめーがアニメイトに入っていくことを気にしてなんてくれねーよ。

582 ：名も無き冒険者 ：05/02/20 14:37:56 ID:6c7wqvGs

最近新規参加が増えて、初めて見かけるイクサーが多くなってきた。
たくさん定着してくれると喜ばしいんだが、フリーがあまり初心者に優しくない。
観戦機能がつくときには、待合いのときにコメントがつけられるようにしてほしい。
イクサーレベル5以下の人希望とか、教えてくれる人希望とかね。
あとロビーでのチャット機能もいるな。
接続切れで戻ったときとか、確認したり謝ったりするのにも便利だし。

ゴウエンデッキとあたることが少なくなったとよく聞く。
相変わらずゴウエンデッキは強いわけだが、どういうことなんだろう。
飛空兵団のおかげSPに余裕ができて、いろいろ工夫やコンボをしやすくなったからなのか。
ゴウエンはただ出すだけでも強いが、他は単体で劣る分考えないと厳しいからな。
批判も多い飛空兵団は今度の改正でどうなるかみんな注目しているだろうが、
対策できるし、大型ユニットが出やすくなったり、展開が派手になったりするので、
まあ個人的にはOKなのだがww

583 ：名も無き冒険者 ：05/02/20 18:20:04 ID:HUCs+xqI

定着という言葉を使うにはまだ早すぎる。

回線切れとかの謝罪にはチャット機能より伝言機能みたいなのがいい。
一定時間で消滅する。

584 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 00:07:39 ID:rqVr+Z5g

>583
普通のゲームならともかくフラッシュゲームに過度の期待をしない方が良い。

585 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 00:18:37 ID:h9DupLaR

これから初めてみようと思うオレにアドバイスをください

586 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 00:26:42 ID:GJOINILk

お金万単位で使いたい金の価値を知らないボンボンならがんばれ。
そうじゃなきゃ今からでも間に合うから辞めろ。

587 ：585 ：05/02/21 00:29:28 ID:h9DupLaR

>>586
辞めとくわ。
いちお聞きますがおもろい？

588 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 00:32:57 ID:tAmfCs2Y

>585
面白いからやっとけ

589 ：585 ：05/02/21 00:42:48 ID:h9DupLaR

>>588
でも金ないしなぁ初期のカードだけでも楽しめるかな？
でもハマればどっちみち買っちゃうか・・・

590 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 00:44:59 ID:tAmfCs2Y

とりあえず、フリーアリーナでLv1で対戦数少ない相手見つけてやってみろ。
ハマれば一時的に金の価値を忘れさせてくれるゲームだ。

591 ：585 ：05/02/21 00:47:30 ID:h9DupLaR

どうしたもんか・・・
カードゲーム好きなんだよなぁ
てかほかにおもろいオンラインカードゲームないかな金かからんやつ
この質問スレ違いか・・・

592 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 00:56:44 ID:GJOINILk

金ないならマジでやめたほうがいい。

593 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 00:56:47 ID:tAmfCs2Y

遊戯王がβテスト中だが、遊戯王より100万兆倍面白い

594 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 00:58:54 ID:tAmfCs2Y

>592
このゲームやるために必死で金貯めたくなるよ。

595 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 01:00:05 ID:IJACz0/G

今一番茨の道なのは黒単？青単？

596 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 01:01:27 ID:GJOINILk

ID:tAmfCs2Y
無茶苦茶必死だな。

597 ：585 ：05/02/21 01:17:10 ID:h9DupLaR

>>593
100万兆倍(゜A゜;)

598 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 01:20:43 ID:B9xd6TAq

アルテイル頑張ってるみたいだ。
今日、ＳＥＧＡのゲーセン行ったら、チラシがあった。
アルテイルやる気満々だったんだなｗ

599 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 01:36:21 ID:JGWhbjvL

セガにチラシがあるのはデックスのシャチョの流れか？
まぁ人増えそうな要素は歓迎だが。

600 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 01:40:26 ID:s1+YPn4q

ていうか、ぎゃざで宣伝しろよ

601 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 01:42:33 ID:s1+YPn4q

>>585
登録はタダなんだから、お試しでやってみればいいのに

602 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 01:43:52 ID:tAmfCs2Y

金かかるっつっても、アヴァロンの鍵ほどじゃあ無い。

603 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 02:43:31 ID:lkF3vCBh

アヴァロンの鍵やってるけど、
あれはカード売ればむしろプラスなる。
30万以上使ってる奴も多いみたいだけどね。

604 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 02:50:24 ID:RpOQ/e5O

>>598
俺も見たけどあのチラシの効果は爆発的。
近い将来、アルテイル人口激増しそうな予感。
アヴァロンの鍵な方々は資金なんぞ気にしないからね。
まあ、アルテイルが認めてもらえればの話だけどね……

605 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 03:12:58 ID:RpOQ/e5O

デックスの本業はサントラ制作・販売であって、アルテイルは
副業or社長の趣味かと思ってたけど、まさかここまで本腰入れてくるとは……

新規増えず＆広告費回収できずでデックスが消滅なんてことにならなきゃいいけど

606 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 03:35:21 ID:C2aJHXzG

>>585
話の腰を折ってｽﾏｿ
まあ５千円もかければそれなりに強いデッキは組めるよ。
５千円が高いか安いかの判断は任せるが。
あるいは無料デッキ同士であればかなり白熱した対戦を楽しめる。

とりあえずやってみることを薦めるよ。アルテイルは数あるカードゲームの中
でもかなり強烈な個性を持つ独特なシステムだから、それが面白いかどうかが
分かるまでプレイしてみるのがいいのでは？

頭ごなしに「やめとけ」とも言えないし、手のひら叩いて「超オススメ」とも
言えない。ルールが複雑で敷居が高いことだけは確かだけど。

607 ：585 ：05/02/21 03:36:20 ID:h9DupLaR

>>606
試しにやってみるよ
始めはどのファイル(?)がいいかな？

608 ：585 ：05/02/21 03:51:33 ID:h9DupLaR

てか人いなくて対戦できない

609 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 06:11:10 ID:1RYF1BtU

>>585
俺は、L&R 『朝と夜の使者』を1000グランで買い、
150グランのパック複数買って作ったデッキ使ってる。

L&R 『朝と夜の使者』を1000グランで買い、リサイクルで必要ないのを売って
さらに800グランのR&L 『バランスタイプ』を買うのもいいと思う。

無料でも3割くらいは勝ててるけど、
やっぱり金かけてそうなデッキには読みあい以前に
力押しされてなかなか勝てない感じがする。

無料デッキでもどんなゲームかくらいは分かるから試してみるといいと思う。

610 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 07:58:17 ID:B9xd6TAq

アヴァロンプレイヤーは、他にカードゲームをやっている人が多いから。
その人たちが、アルテイルをプレイしたらはまる可能性も
普通の一般人よりは、確率高いからＳＥＧＡにチラシを置くのは良い判断だな。

611 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 08:08:59 ID:V6MsqVQ5

３月にまた、１０００グランプレゼント♪があるんだよね？
俺なら、１５００+１０００＝２５００グランで、プロポとバッサーがでるまで、
アカを作り続ける

612 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 10:29:31 ID:qYUX98AD

1000グランじゃなく、300グランでは？

613 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 12:49:01 ID:z+GC6loP

なんだかログイン出来ないんですが……

いやまて、もしやパラ修正か？
と、好意的に解釈してみる。

614 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 13:37:29 ID:YW+V8JU6

構築済み、朝夜（黄黒）と聖域（青黄）、どっちが強いだろう？

615 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 14:03:18 ID:5XcYn+7E

今週のランキング

1 この世のため今日も祈る。 45
2 芝草 33
3 かにみそ 15
4 蒼穹の魔弾 57
5 ハーミット 33
6 朝比奈みくる 54
7 Badcat 32
8 丘野司 57
9 てれっ 27
9 バッジオ 13

616 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 14:16:38 ID:jaO6li3d

カードの入れ替え無しなら聖域に一票。
朝夜はそのままだとSP的に厳しいと感じたから。

617 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 17:41:42 ID:AGG9e0xf

遊戯王オンライン人凄いから見に行ってきたら
対戦でカード増やせるから2垢マクロ稼ぎとか
あとクライアント処理してる部分をチートして
伏せ状態のカードを盗みできるようにしたりとか出来るのな
ランキング見ても外人勢が2位の日本人勢の倍のスコアでトップ
チート可能なクライアント処理やってる対戦ゲームなんて終わってる・・

618 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 18:41:07 ID:w/8BhVHq

遊戯王はとっくの昔にオ�hル

619 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 20:08:32 ID:5bQd/auJ

無料でいくらか出来るのは良いんだが名前とか住所とか入れるのがめんどい

620 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 20:13:30 ID:OMFhfx3t

名前と住所は適当で良い。

名前　ホリエモン
住所　フジTV

これでＯＫ

621 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 20:22:11 ID:FjDQhqP9

名前と住所は適当で後からでも変えられるからな。
まー月間で上位になると商品くるから仕方ないと思うしかない。

登録時に重要なのはイクサーネームぐらいか。

622 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 20:32:55 ID:Aazs0LNb

基本的に遊戯王は戦略をまともに語れるほどのゲームじゃないからなあ。
あまりに単調すぎてすぐ飽きる。
>585
いろいろカードゲームをしてきたが、アルテイルは多様性があっておもしろいと思うよ。
お金をかければ確かに選択肢が増えて有利になるが、それだけで勝ち続けられないだけの戦略性がある。
白黒時代ならお金をかけてセラフうさぎのグリモアデッキでも作っとけば、
誰でも連勝し続けることができたが、今のバランスでは無理。
レアまったくなしでも工夫次第でランカーに勝つことも可能なゲーム。
こんなこと書いてると社員乙とか言われそうだがw
ずっとやり続けている人ならわかると思う。
無料でもできるんだから、レベル0あたりの人を見つけて遊んでみてほしい。

623 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 20:36:03 ID:OMFhfx3t

>622
レベル0とか言ってるあたり、もう引退した人間か社員っぽいなｗ
Lvは最低１だぞｗ
あえて言おう

社 員 乙

624 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 20:44:19 ID:Oc923EQK

お金を使わないで楽しみたい方
　→構築済み一個買って、★４カードとその他いらなさそうなカードを売って余ったグランで５枚入りかスターター買う

3000円ほど使って様子見したい方
　→同じエキスパンション（第１弾や第２弾など）をまとめて買う。光の精霊などを３枚揃えたい時スターターに手を出す。

アルテイルにどっぷりはまってみたい方
　→最初の1500グランでプロポが出るまでねばる。出なかったら垢作り直す。出たらお好きなように。

625 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 20:44:46 ID:Aazs0LNb

うむむ。そうかレベルは1からだったか。
最初の頃のことなんで忘れてた。
すまんWWW

626 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 21:15:27 ID:Iy6P0JDe

何故レベル0というと社員なのかわからんが、本スレなんだから褒める言葉があってもよかろう。

627 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 22:50:13 ID:VadqGXNi

いま垢作って、ルール適当に覚えて、さあやるぞとログインしても
ひとっこ一人おりません・・・・
みんなどこで対戦してるの？

628 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 22:52:37 ID:CWAbbKMG

対戦してません

629 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 23:02:12 ID:z+GC6loP

15まで割と静かだったがにぎやかになるとウザスレとかもできるのかね。

Ｌｖ５０以上のトップランカーを目指すのは茨の道だがマイペースで楽しむ分には手頃なゲームだと思う。

630 ：名も無き冒険者 ：05/02/21 23:27:36 ID:5dB/UCl/

必要なのは金と暇。
勝率軽く8割以上の人は強いと思うよ。

631 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 01:17:45 ID:4/raxcLa

勝率8割以上ならそりゃ強いだろ・・・
でもたぶん数人しかおらん。

632 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 01:28:01 ID:bjmfPM6M

50未満でなら結構いるけどね

633 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 01:52:27 ID:9KYxePrG

つまり俺らもウダウダ言ってるが丘野には敵いませんってことだ。

634 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 01:58:23 ID:JZLrtJcc

時間的に週間のヨン様っぽい感じがしたが
多分気のせいだろう

635 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 02:11:25 ID:bjmfPM6M

確かにレベル的に、今回のランキングの中だと
何かと有名な2人と、無言抜けの人には敵いませんね
丘野様の勝率ってどれくらいだっけ？

636 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 02:18:39 ID:9KYxePrG

>>635
「レベル」的にはな、８１前後と思われ。

637 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 02:25:01 ID:4/raxcLa

イクサーレベルで30超えている者はそれなりにみな強い。
たとえ勝てても接戦だと思われる。
このあたりと対戦して弱いと言えるほどなら8割以上軽く勝てているはずだ。
ちなみに丘野様の勝率は8割弱、ヤン氏で9割ほどだったはず。

638 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 03:39:06 ID:sb9frKcf

丘野様の勝率って信頼できるの？

639 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 07:40:06 ID:zAHjvbvN

1回不正やったからね。信用できないよな。

640 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 09:22:53 ID:c3rRUeqq

不正者丘野は公的な審判が下されてるからいいとして、無言抜けだの2chの報告だけの叩きはやめい。

641 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 11:01:47 ID:AOaIwERI

丘野氏を不正者呼ばわりしてるくせに
やけに無言抜けには敏感でつね。実は今回4位以内の人だったりね。

格付け、コテハンとかもなく、試合内容で無言抜け
とかしなければ何の心配も無いよ。
自治厨でもなさそうだし。

642 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 11:03:23 ID:c3rRUeqq

> 格付け、コテハンとかもなく、試合内容で無言抜け
> とかしなければ何の心配も無いよ。
2ch初心者ですか？

> 自治厨でもなさそうだし。
いや、単なるアルテイル好きの（勝手な）アルテイルスレ自治厨です。

643 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 11:10:17 ID:JZLrtJcc

なんか図星っぽい反応だなw
くだらない反論ならしなくればいいのに…

644 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 11:11:59 ID:JZLrtJcc

俺のミスにも突っ込まれそうだ

645 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 11:29:11 ID:QcUzsaCm

>>641
>丘野氏を不正者呼ばわりしてるくせに
呼ばわりでなく、紛れもない不正者だったわけだが

646 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 11:38:59 ID:AOaIwERI

日本語変になってるし、初心者だと思ってもらっても構わないよ。
ただ、1つの事に過剰反応してるから不自然に思っただけでつ。

>>645
ランキングから突然消えたのも知ってる。
問題はそこでなく、叩きをやめさせようとしてるのに
不正者丘野という呼び方はないかなと思ったから。

647 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 11:41:33 ID:c3rRUeqq

きちんと文意を汲み取ってくれ。
根拠つきの叩きまで止める気ありませんよ。

648 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 12:18:19 ID:JZLrtJcc

根拠はあるから証拠ということかな？
思い当たる節がないなら、自分に害はないので放置しとけばいい
叩きが嫌いな場合は不正者とか書いてると説得力無いよ

649 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 13:18:05 ID:c3rRUeqq

思い当たる節なんぞなくても叩ける。それが2ch。
今この場で「○○は挨拶もしねーし暴言吐きまくり」と書いて自作自演しまくれば真実になるぞ。

650 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 15:10:06 ID:QcUzsaCm

>>646
俺はどちらの擁護派でもないし
不正者丘野も、無言抜けする奴も両方叩かれて当然と言ってるだけ

651 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 15:19:20 ID:O8y3uIOc

>>649
それが2chなんだったら別にいいんじゃん。
挨拶無しくらいは仕方ないとしても、
稀に何か言ってくる奴も、公的な審判が下されてないからって野放しにするのか？
誰かに恨まれてるのかもしれないけど、何故そこまで必死なのか知りたい。

652 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 15:37:38 ID:JZLrtJcc

>>650
646も中立だと思われ
ただ片方だけ叩きOKというのがアレなんじゃないかと

653 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 17:04:52 ID:9KYxePrG

丘野の叩きＯＫと言っておきながら
別の叩きダメなんて注意してるのは説得力に欠けると思わないかい。
そんなことだからご本人様必死ですね（藁、なんて言われるんだよ？

654 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 17:44:52 ID:c3rRUeqq

根拠がある丘野叩きをダメと言うことこそ、ご本人様必死ですね以外の何物でもないと思われ。

叩くなら根拠を出せ。
根拠がないならいちいち騒ぐな。

何かおかしいかい？

655 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 17:48:28 ID:kM/ZQgTE

弱小イクサーは強いイクサー叩いてストレス解消が趣味なのさ。

で、おまいら次は誰を叩こうか？
祈○。？　が○？　○麟？　蘇○？　芝○？　アル（ｒｙ？　○○ちゃん？
こ○○○○いぶ？　フィ○ッ○？　○○の魔○？

ホレ、ネタはｲﾊﾟｰｲだぞ。

656 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 18:05:24 ID:9KYxePrG

c3rRUeqqもういい、もういいよ。

俺＋住人は丘野叩きをダメだなんて一言も発していないし、
論点のすり替えにすらなってないその文は見るに耐えない。

別に俺含めて大抵の奴は無言抜け程度でうだうだ言うつもりはない
君の痴呆ぶりに少し突っ込みをいれてみたくなっただけだ。

そして２ｃｈはそういう所だ、自覚したまえ。

657 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 18:22:05 ID:1HhHJzj8

以前使者パック（エキストラカードパック）が出たけど、エキストラの第二段で
『リフェス』『ロウティア』『ゴウエン』『ファルカウ』を含むパックって出ませんかねー。
存在には言及されてるんだけどねえ…

658 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 18:37:33 ID:7MItlLHQ

混沌の使者『エルガンディ』と歪みの魔女『シュメール』
も５弾ででそうな予感が。

659 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 19:08:47 ID:kM/ZQgTE

シュメール様は拝んでみたいなー

660 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 20:53:35 ID:kM/ZQgTE

叩き合い終わると静かになるのねこのスレって（藁

661 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 21:07:42 ID:MJmXtZmM

9KYxePrGの痛々しさを眺めてニヤニヤしてた俺は勝ち組み。

662 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 22:53:11 ID:ciTKolyO

おや、新しいBGMが追加されたのかな？
…柱時計の音がやたらおどろおどろしいけど…

663 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 22:54:28 ID:/h4LkuQ4

強いイクサーね〜
誰が強いんだろうか・・・
明確に強いって言える人ってあまりいないような気がする。

664 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 22:58:45 ID:xKo3aiBq

運ゲーだからな。
初心者とそれなりに場数踏んだベテランの2種類しかいない。

665 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 23:23:56 ID:jqf0Vhag

このゲームってエンチャント系の魔法って少なくねぇ？
なんか筋肉バカが殴りあうイミージしか湧かないんだが。

666 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 23:27:09 ID:MJmXtZmM

むしろエンチャント系の魔法が多いと思うぞ。
ユニットに対するエンチャントだが。

667 ：名も無き冒険者 ：05/02/22 23:39:02 ID:/h4LkuQ4

そんな事はない。ファルカウやロウティアは、グリモアを上手いこと
使用して戦うようになってるからな。
殴りあうイメージは、ゴウエンデッキばかり見てるからそう思うと思う。

668 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 03:19:24 ID:i2Im614X

初心者が楽しくやれる方法はないものか・・・
基本的なＳＳの並べ方とか、対策とか、書いてある所はないの？
教えて、エロイ人！

669 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 06:51:15 ID:/8nn+g7L

>>668
ない。
習うより慣れた方が早い。まずは負けまくることだ。

670 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 08:33:41 ID:Y3Y+LW2b

>668
ttp://web.poporo.net/home/huyume/alteil/

671 ：地獄の中の人 ：05/02/23 14:23:42 ID:vfI/xTZO

>>668
>>670のサイトにはあんまり詳しく書いてないからやっぱり実践で学ぶのが一番だと思うよ。
SSの並べ方は人それぞれだけど、ファイルの内容によって大きく変わってくると思う。

例えば光の精霊てんこもりなら序盤のSPブースト(ディフォだのなんだののSP+2)とかはほとんど
いらないだろうし、精霊0なら逆にその程度のブーストでも序盤の展開力に大きく差が出てくると思う。
精霊てんこもりならSP供給したら次に何をしたいかを考えて、例えば一気に除去って攻勢に転じたいなら
ヴァッサーとかが有効。序盤からAGIの高い奴、じゃなくて基本的にまず壁をおいて、って戦術があるので
魔楽器師でも可。
序盤のSS調整楽なうちに強化したいならそれはそれでよし。

あとは最後の方にLP3を置いておくと精神的に楽かも。低レベルファイルなら海賊王とかを合間合間にはって相手の
飛行兵団空振り→相手大型出せずにあぼんを狙うとか色々あるかも。
Fleeで適当に調整するといいよ。

672 ：地獄の中の人 ：05/02/23 14:25:02 ID:vfI/xTZO

そしてクッキーの罠にハマって自分のサイト自演で叩いてruuuuu!?
sinou o... rz

673 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 14:45:42 ID:7+CjFbi7

朝比奈氏の大会、開催すること自体に関しては応援してるんだけど
なんで二つもファイル作らないといけないのかなって思ったら主催者本人も参加したいからですか。
というか主催者って運営する側だから、普通参加しないものなんじゃないの？（´・ω・｀）

>>672
ｲ�`

674 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 15:25:14 ID:7L47h/rL

だよな。
自分が優勝したいのかな？ｗ

675 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 16:40:15 ID:Cmibaitf

まぁいいじゃないか。参加者の絶対数も少ないだろうし、主催者も貴重な参加者ってことでｗ

676 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 17:41:40 ID:qD0gbS8s

>675　本気か！？
朝比奈みくると対戦する場合、制限なしルールなんだぞ？
つまり、ヴァッサー、プロポ、飛空兵団入れ放題ってことだ。
さらに、制限ルールで禁止カードになってるリヴェイラも使用可能。
朝比奈みくると対戦する場合、ブルジョワが圧倒的有利なルールってことだ。
つまり朝比奈有利なルールってこと。
一般参加者は、制限ありと制限なしの2パターンのデッキを考えなければいけないのに対して
朝比奈みくるは制限なし1パターンのみに絞って考えればよい。
これも朝比奈みくる有利だよな？
朝比奈みくるが参加してもしなくても±1の違いでしかない。
これ知ったら、参加しようと考えてた人も敬遠するんじゃないか？
結果的に参加者の絶対数も少なくなる気がする。
まぁ、主催者がコレと決めたルールが嫌なら参加しなければいいだけの話かもしれんが。
プロレタリアートの独り言ですた。

677 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 18:27:12 ID:xWpsWoUh

朝比奈本人が参加するのに賛同者はいなく
参加者の大半にやめた方がいいと諭されてたはずなんだが・・・

678 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 18:35:43 ID:/8nn+g7L

リヴェイラってそんなにつおいの？
プロレタリアを慰めるグラディエーターなオイラは見たことすらない。
誰か〜！リヴェイラのＳＴＡ教えて〜！

>>672
ｲ�`

679 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 18:56:28 ID:xWpsWoUh

リヴィエラは対戦で相手に使われたことはあるが負けたことはないな

両者のファイルのカード全部セメタリーに落とすアクションスキルが使えるんだが
影響力ゴウエン8必要でスキル消費が4、リヴィエラのLV4でSPが沢山必要
相手もファイルのカードが無くなる
使う奴はアティラのSSを組み込んでるみたいだが
発動タイミングの若干の合間にこっちの場のカードで押して
イクサーアタックして終了

680 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 19:17:54 ID:/8nn+g7L

>>679
さんく〜
なるほど、強力だけども自爆の可能性あるワケね。
その点じゃプロポと共通しる部分があるのかな？
いや、まだプロポの方が使いやすいか。
たぶん手に入ったとしても使ワネ

>>672
ｲ�`

681 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 19:24:36 ID:3x9T9Hj4

>676
それって普段のアルテイルとおなじ条件なだけでは？
そんなに不利かな‥
それどころか、おそらく相手はゴウエンデッキとわかっているのだから
対策しやすいこちらが有利なのでは？

682 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 19:27:00 ID:OJADNYt3

別に普段使ってるデッキもってくりゃいいのでは。

683 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 19:37:39 ID:TlcVRhA3

>681
普段のアルテイルて公式戦のことだろ。
公式戦は金満有利なんだよ。
何度もこのスレでは言われてることだ。
有利ってことに気付かない681はブルジョワなんだろうな。
ゴウエン対策デッキぶつけても裏をかかれる事もありうる。
対策してないと不利と思わせるだけで、優位に立ってるんだよ。
それと、リヴェイラは単体のユニットとしての能力値もそこそこ使えるから
アクションスキル使わない状況での投入もある。

684 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 19:40:32 ID:o8LRJv56

よく分かんないんだが、制限無しのデッキってカグワシイ名前の奴と戦う時だけ必要なの？

685 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 19:44:05 ID:TlcVRhA3

朝比奈みくると戦うときだけ制限なしデッキ。

686 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 19:47:39 ID:OJADNYt3

金かけたほうが強いに決まってるじゃん。
金に左右されない条件で戦いたいなら、自分で大会開催すりゃいいのでは。
金かけてる奴にそれを望むのは筋違いだろう。

687 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 19:54:15 ID:TlcVRhA3

おれの言ってることは愚痴だからな・・・
貧乏人のヒガミってやつだから。
自分で大会開催すればいいって話はもっともだと思う。

688 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 20:20:50 ID:TlcVRhA3

愚痴の続きになるが、金かけたやつが強いのはもう証明されてるし。
だったら何故そんなわかりきってることを大会開いて証明する必要があるのか
今まで☆☆以下限定とか☆のみとか、金の差でなく腕の差を反映させるようにって
そうゆう流れできてたと思ったのだが。
それこそ、自分で大会開けばいい話だが。

689 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 20:23:26 ID:OJADNYt3

金をある程度かけないと強さが頭打ちになる。ってのが正解だと思うけどね。
金かけたからって強いとは限らないわけで。

690 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 20:48:34 ID:o8LRJv56

>685
なんじゃそりゃ〜。 文章通り朝比奈の時だけ特別ルールって事か…。


そういや、この大会ってトーナメント方式なのかな？
なんか不公平だしデッキ晒さらさなきゃいけないらしいし主催者側次第で色々出来そうだし…。
参加は見送ろう……。

691 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 21:03:50 ID:pQQRLyRP

>>688
☆のみの一番星コンテストだったか？
あれはレギュレーションとしては割と良かったと思うが、他のルールの大会とかもやって欲しいとは思う。
まだ個人で大会開いたのってテイルと漂流記の中の人くらいだからな、問題点は色々あるかもしれんが今回のも頑張って貰いたい。

>>672
１�`

692 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 21:05:57 ID:OJADNYt3

そういえば漂流記更新しないね。
なんか新しいインターフェース叩きまくってるのが不思議なんだが。

693 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 21:15:57 ID:fKQupIFt

>>689
まあそうだな。
最初のうちは、カードが増えれば強いカードをそれだけ投入できるようになり、
特に考えなくてもカードそれ自体の強さで、自然と前より勝てるようになっていく。
だがそこそこ揃ってくるとあとは腕次第。

大会については、個人の大会で公式じゃないんだからやりたいようにやればいいのでは。
こういうのをやるとなるとそれなりに負担も大きいわけで、本人だって出られないとやってられないだろw
上の方でも言われているように、気に入らなければ自分でやればいいし、
ただ文句だけ言っているよりはるかにかっこいいぞw
アルテイルを盛り上げるためにぜひ頑張ってくれ。

694 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 21:38:02 ID:/8nn+g7L

>>691
>>693
同意。叩き厨は逝ってヨシ

キリのいい所で話題を変えるがパラ修正来ないのかね？
昇天する魂は放置？
AGI4以上をファイルに戻すなんてＳＳもあってもいいと思うが。
「魔楽第７章」とか？

・・・１章から５章はどこいった？

695 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 21:55:20 ID:OJADNYt3

それはファルカウいじめか！？
氷結結界でただでさえいじめられてるのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

696 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 22:15:15 ID:CbL/3+QZ

よし、じゃあ誰か大会やって。面白ルールで。
俺参加するから。

697 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 22:15:29 ID:H3F/jY4b

朝比奈の大会ルール批判するなら自分で大会開いて☆制限とかつけろ。
☆３までのカードで構成されたデッキとか、合計☆７０個以内のデッキとか。

自分は何もしないのにやっている奴を批判するな。
むしろ参加しないで無視しておけと小一時間…

698 ：名も無き冒険者 ：05/02/23 22:24:02 ID:o8LRJv56

( ・ω・)ﾉ は〜ぃ

699 ：豊川 ：05/02/24 00:50:31 ID:0SPmvQmA

２ｃｈでちょこっと話題になってる豊川ですが……
一応、念のために言っておきます。　
c3rRUeqq
は　ボ　ク　じゃ　あ　り　ま　せ　ん　か　ら〜〜！！
売られた喧嘩を買うほど若くないです（笑）
c3rRUeqqさんは私をかばって（？）くれているような発言をしてくれていてありがたくは思うのですが、
客観的に見ると私自信が必死になって言い訳しているようでちょっと不安に……。
ちなみに対戦終了後の無言抜け、私にはまったく覚えがありません。対戦中に抜けたことはありますが、
それも先方に「急用ができた」としっかり了承を得てから抜けました。それもたったの１度だけです。
だからね、５５４さん、あなたが誰だか、私には分かってしまうのですよ。
「対戦内容に不満で無言抜け」なんて尾ひれつけて中傷するのはやめてください。
疑問があるのなら２ｃｈではなくここで、匿名ではなく実名でお願いしますね。
そうしないとあなたのイクサーネーム、バラしちゃうよ？　

700 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 01:05:53 ID:6ecGw/k1

さて…どこからどうしたらいいのか分からないほど新鮮な釣り餌がぶら下がってらっしゃいますが…

701 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 01:22:58 ID:i/pmYSLl

３行以内にしてくれ。読むのめんどくさい

702 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 01:38:49 ID:/CA2WErI

客観的なことをあげてみるので以後スルーで

１．c3rRUeqqが出てきたときに話題になっていた某氏はぶっちゃけ今週10位以内のランカー。（先週豊川氏の名前が出てきたがそれとはまた別の話題）
２．豊川氏は売られた喧嘩を買うかどうか存じませぬが割とお若いらしいです。

「２ｃｈではなくここで」や実名名乗れといいつつトリップもご存じない錯乱振り、
ご本人か関係者か判断がつきませんが２ｃｈには書き込まない方が懸命でしょう。


では何事も無かったかのように、大会のレギュレーションでも考えようか？

703 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 03:52:43 ID:YW2Hey7G

関係者だな。
元ネタはここだわ。
http://f11.aaa.livedoor.jp/~gakuon/page010.html

704 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 06:04:39 ID:30QWAOlC

決定的な証拠は絶対無いね。単なる私怨による勘違い。
>>565以降違う話題なのに、自分の事と勘違いするくらいの人だからね。
〜〜終了〜〜

705 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 06:38:51 ID:YW2Hey7G

>>704
読んでワロタらスルーしろって。

で、レギュレーションですが、また星１番やるか？
☆１のみで３連勝で優勝。前回は終了までに６時間かかったらしいが。

706 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 06:48:06 ID:6masQ0H7

>>554が実際には無言抜けされていない可能性もある。
私怨からのでっち上げも考ると、豊川が推察した人間が絶対が書き込んだとは言えない。

707 ：554 ◆g72sqvT5Lo ：05/02/24 07:03:20 ID:jN7QssgX

ごめん。偽物で荒れるのも嫌なので書いとく。
彼の名前がでてたから、便乗して俺がまだレベル5以下の時の事実を書いただけだよ。
それ以降対戦してないので、多分名前すら覚えてないと思う。
晒したいならどうぞ。
プロポを不発させたからでなく、回線か何かが原因だと信じますね。

708 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 08:04:56 ID:YW2Hey7G

>>554
解決させるなよ！過去の憶測でしか盛り上がれねえ話題だったのに
話が終わっちゃったじゃねえか！
てか私怨深さはお前が一番だな。豊川は単なる勘違いだしな。

・・・プロポ不発って何のことだ？

709 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 08:08:16 ID:BjXnytWs

結局>554は私怨房だった、と。

710 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 08:18:35 ID:30QWAOlC

↑本当に煽れれば何でもいいんだな。

711 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 08:52:51 ID:oLC5aRE7

流れ切るが公式戦の30秒、異様に早くなってない？
実質10秒くらいしかないような気がする。
持ち時間15分多すぎるってメールしたからか？
30秒はそのままでいいんだけど、15分を5分に減らして欲しかった。

712 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 09:29:27 ID:bTiW60Dg

レベル１の人には15分でやらせてやって欲しい。
たぶんルールとかカードの効果とか確認してたら
時間足りないだろうから。

713 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 09:55:00 ID:HptB/Gjt

ネトゲなんだから、いきなり回線切断落ちすることだっていくらでもあるだろうに。

次あった時に「この前急に落ちちゃってどうしたんですか」と聞けばいい。

それよかこっちが挨拶してるのに、無言でバトルされたほうが故意だとわかって気分悪いわい。

714 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 10:19:24 ID:bTiW60Dg

っ旦~

715 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 12:17:50 ID:o8Z4WpYu

っ旦~
負け決定した瞬間に奇跡的に回線がやられた事にしておこう。
これですべて解決だ。

716 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 12:23:56 ID:YW2Hey7G

>>713
浮いてるよキミ（藁
それより>554の「プロポ不発させたから」という発言が気になるな。
554の発言１
>試合内容が原因かしらんが○川に無言抜けされたよ。
>スレに書くことじゃないが気分が悪い。
>普段はあいさつする人かもしれないがな。
554の発言２
>ごめん。偽物で荒れるのも嫌なので書いとく。
>彼の名前がでてたから、便乗して俺がまだレベル5以下の時の事実を書いただけだよ。
>それ以降対戦してないので、多分名前すら覚えてないと思う。
>晒したいならどうぞ。
>プロポを不発させたからでなく、回線か何かが原因だと信じますね。
これ完璧に矛盾してるのな。確かに対戦内容とカキコのタイミングで相手を特定できないこともない。
プロポをスカされた豊川、試合内容が原因で豊○に無言抜けされたよ、と尾ひれをつけて？カキコんだ554
了承を得て抜けたと言う豊川、矛盾が見られる554.なんとなく豊川叩きしてたが、554がウソ言ってる
可能性もあるのな。
真実は永遠に闇だろうが、こんな推理ごっこもオモロイぞ（藁

717 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 12:29:57 ID:o8Z4WpYu

っ旦~
了承を得て抜けたのは全然違う関係ない試合だろ？

718 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 13:03:14 ID:HptB/Gjt

「相手は自分を覚えてないでしょうが」といえばなんでも捏造できそうですなー。

719 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 13:07:36 ID:YW2Hey7G

さっき古畑任三郎のビデオ見たからマネしてみたくなった（藁
>699と>707の関係オモロクでな。
まー状況だけ見りゃ豊川は勘違い厨で554は私怨厨で確定だが。
>708は俺。もうちょっとこのネタひっぱりたかったというのが本音。

720 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 13:23:20 ID:o8Z4WpYu

火のないところに煙は立たないよ。書き込みを見れば普通でないのが分かる。
普通なら名前すら出てこないだろう。
問題度的には
掲示板の書き込み＞無言抜け
だと思うし、もうどうにもならないと思うね。

ムカついててちょうど良いタイミングに一言言っただけなら
最初に流れを作った>>543の方が私怨だと思う。

俺らは粘着厨だけどね。

721 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 14:07:57 ID:jWvcTpgd

荒れテイル

722 ：711 ：05/02/24 14:48:45 ID:6TlcLNzK

30秒直ってるな・・・。
社員さん、やっぱりここチェックしてるのね。

723 ：554 ◆g72sqvT5Lo ：05/02/24 15:00:10 ID:jN7QssgX

もう書かないつもりだった私怨厨です。
「了解を得て抜けた相手」＝「俺」と考えてるとは思いませんでした。
同一人物だと思うなら晒せばいいだけですが、第三者に被害が及ばないようにお願いします。

不満に思ってた事を一言書いて荒れる原因の一つになった俺も悪いので、信じてもらわないでも構わないです。
低レベルだったので眼中というか人数に数えられてなく、因縁のあるその方に決めつけたのかもしれませんね。
なんでピンポイントで俺狙いなのか微妙ですが
お互いに変なのは周りも分かっただろうし、俺はもう書かないつもりです。
一応、試合は最後まで回線切れなしでした。

724 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 15:05:50 ID:4eAKa7oD

ファイル診断掲示板ってどこかないのかな？
と流れを切ってみるテスト。

725 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 15:11:27 ID:TDYtMgW1

http://web.poporo.net/home/huyume/alteil/

726 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 15:23:34 ID:4eAKa7oD

やっぱそこしかないかぁ。�dｸｽ。
新規さんも増えてるようだし、需要あるようなら新しく作ろうかなぁ、なんて。

727 ：sytoh ◆baA//t1CA2 ：05/02/24 15:25:16 ID:TDYtMgW1

３回公式サイト登録申請したけど全部送信先不明でメールが返ってきた俺が正体ですよ。
新規さんは増えてるけど宣伝ﾏﾝﾄﾞｸｾ

728 ：地獄の中の人 ：05/02/24 15:37:38 ID:6ecGw/k1

>>724,725
そんなにいじめないでください…orz

久々にやったら熱が上がってきたので更新とかしますので…ほんとすいません、すいませんorz

729 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 15:51:00 ID:4eAKa7oD

>>727
うーんそっかぁ。ﾃﾞｯｸｽは頼れんのね。

>>728
そんなつもりじゃ（つд｀）
でもガンガレ

730 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 18:24:30 ID:LTaKqFTY

>727
どこにメールしてんだ？　メールは普通に送れるが。

731 ：sytoh ◆baA//t1CA2 ：05/02/24 18:45:09 ID:TDYtMgW1

>730
site@alteil.jpに送ったよ。
いまアルテイル通信見直したらsite@altel.jpになっててちょっと吹いたよ。

もういっかい送ってみる

732 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 19:31:02 ID:ICENxwqD

ここは双方の誤解を解くためにも豊川さんに554さんの実名を上げてもらう方が賢明だろうな。
誤解が解ければ和解するのは簡単なことだろう。

733 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 21:45:31 ID:6masQ0H7

挨拶問題はもうこのくらいでいいのじゃないか。
みんな挨拶の大切さはもう分かっただろうw
無言で抜けられたら気分が多少悪くなるのはわかるが、所詮たいしたことではないしなあ。

そんなことでこれだけのお祭りができるんだったら、オレ様ルール強制厨をどうにかしてくれ...orz
こっちのほうが百万倍気分が悪い。
あれこれ自分のデッキやカードに嫌みを言われた人間は１人や２人じゃないはずだ。
今時レアを2つや3つ使われたからといって絡むなと小一時間ほど問いつめたい。
流されたからといって怒るな、何度もリビングするのが卑怯とか言うな、同じSSは嫌いだとか、朝は嫌いだとか指図するな。
力バカのゴウエン使ってなにが楽しいのとか言うな。
いかんつい興奮してしまったじゃないかorz
とにかく新規も増えてきているのでこのさいはっきり言っておきたい。
使って悪いカードはない、使われたカードの非難はするな。文句があるならデックスに言え。

734 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 22:19:06 ID:Jcq8wrB7

確かにそんなプレイヤーたまに見るなｗ
そんな奴に限って大したことがないんだよな。
ていうか、やって大分経つのに文句言うのはどうかなと思ったりする。

735 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 22:22:43 ID:ICENxwqD

実名を挙げて反省を促すというのも1つの方法かと。

736 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 23:04:59 ID:Yg5aHv7v

>>554
低レベルだったので？お前この数日間でどれだけレベル上げたんだよ？（藁
まあ諸悪の根源は豊川の書き込みを２ちゃんに貼ったヤシだけどな

>>735
このネタ飽きた。これ以上広げるのは無理orz
さ、次いってみようか

737 ：豊川 ◆Nd8jn1Frjo ：05/02/24 23:12:26 ID:psR151B+

実名あげてどうこうするほどのことじゃないと思います。
そろそろスルーしていただけると、こちらとしても嬉しいのですが・・・

偽物に自演されると困るのでトリップ付けました。
なるべく2chではコテハンででてこないようにしますが、今回だけはということで。

738 ： ◆Nd8jn1Frjo ：05/02/24 23:15:07 ID:psR151B+

と、こういう風にキャラをでっちあげることもできるわけだ。
そろそろアホらしいので別の話題にいこうや。

739 ：名も無き冒険者 ：05/02/24 23:59:18 ID:YBaNTRaa

関係ない人を疑った豊川があやまって終了だろ。
まだ勘違いしてるなら晒せ。

740 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 00:37:20 ID:ghr+A/Ov

叩きネタが終わると静かになるのねこのスレって（藁

しかたないので例の問題大雑把にまとめてみよう。
自衛のためトリップ付けてまで登場した554氏。
しかし発言は責任逃れに必死な某政治家のように支離滅裂で言い訳がましく。

身に覚えがなければスルーすればよかっただけのことであり。
554氏は私怨厨だけでなく自爆厨でもあったと。
結果、この場外乱闘は沈黙を守った豊川氏の勝訴であるかと思われ。

ま、良い子のみんな〜、あいさつは大切ってことだよ〜ｗ
朝起きたら、ちゃぁ〜んと「おはよう！」って言うんだよ〜ｗ

朝比奈氏の大会ネタに戻るが、アレって朝比奈氏だけ制限デッキ作らなくていいってこと？
対戦でも当たらんしＨＰ見ても詳細がわからんのですが。

741 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 00:44:33 ID:84tCRk1C

↑豊川

一人だけイクサー名を出して大恥。
決 定 的 な 証 拠なんか無かった。
しかも喧嘩を買って暴言。

742 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 00:48:26 ID:fpvStauo

良く見ると、更新されている様子。

743 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 00:54:04 ID:yv2acKKR

>>740

朝比奈氏サイトの掲示板より

>大会に出る方は以下の２つのデッキを作成しておいてください。
>
>�@　下記のルールの制限ありデッキ（送信）
>�A　制限なしデッキ（送信しない）
>
>�Aは主催者と対決する時に使用

ガンスリンガーでもやる気か。
送信しないなら飛び入り参加できる気がするんだけどなあ。
というか脳内補完できない事項が多すぎて参加する気になりませんぬ。

744 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 00:58:32 ID:84tCRk1C

>>740がそうだとは言わないが
試合中言い訳するような豊川氏のことだから黙ってられるはずがない。
ここで不自然な書き込みをしている可能性はかなり高い。

745 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 04:31:32 ID:vblwF/wl

741,744=554
お前必死すぎるぞ（藁
豊川さ〜ん、こいつのイクサーネーム晒しちゃってよ。

746 ：554 ◆g72sqvT5Lo ：05/02/25 05:03:40 ID:zgtAdCRZ

別人です。

晒すならどうぞ。
むしろ荒れたまま長引かせたくないのでお願いします。
こけおどしか人違いだから。
第三者に気を使ってたけど、事実でここまで言われてとても腹が立ってますし。
他の方とも問題起こしてるようですしね。

決定的な証拠とか散々威張ってしまったから
若くないから、荒れるからとかいう言い訳しか出来ませんねw
もしくは無言で大人だからとでも言い張るのですかね？

本人が名無しで書いてる可能性があるので、
俺の名前を向こうの掲示板に書かない限り、一時終了でお願いします。

747 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 07:03:10 ID:gDCNEOM8

豊○氏は
>そうしないとあなたのイクサーネーム、バラしちゃうよ？
とまで言ってるんだ。今さら自信が無くなったとは言えまい

・豊○氏逃亡
・無関係の人が晒される
・本物が晒される

放っておけば上のどれかになるので終了
↓↓↓違う話題↓↓↓

748 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 07:24:02 ID:ctdAtO3w

なんかみた感じ、豊川が勘違いしたところから話がこじれてるような。
>>554程度の話題は２ちゃんなら日常茶飯事。
むしろ他人の掲示板に自分の弁明書いてる豊川のほうがはっきりいって迷惑。
弁明するならブログつくるか光臨するかして、他人様に迷惑かけないようにやってほしいな。


あとねぇ豊川さん。
２ちゃんで晒されたからといって、あなたの評判が悪くなるなんてことはないと思うよ。
ここでの晒しをそのまま鵜呑みにする人なんて少ないんじゃないかな。
本人の評価（言葉は適切じゃないかもしれんが）なんて実際勝負してみるとかしないとわかんないよ。

まぁ豊川。とりあえず深呼吸して茶でもすすって、何事もなかったかのようにアルテイルをプレイしとき。
これ以上むこうの掲示板に書き込みしないほうがいい。
あとメールでもなんでも送ってあの一連の書き込みを管理人に削除してもらえ。

749 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 08:38:54 ID:ghr+A/Ov

最近新人さんが多くて手取り足取り教えなきゃならないことが多くなったが皆どうしてる？
新インターフェイスはカードセットのやり方すら説明が難しいんだが・・・。

750 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 08:39:38 ID:9Isw1pps

むしろ豊川がどうゆう人間か知ってもらうためにも残しておいたほうがいい
豊川は自分で火に油を注いでるって事に気付いて欲しいものだ。
>>554程度の書き込みなら、みんな軽くスルーするよ。
無言落ち、挨拶なしで落ちるようなことを日常茶飯事でやってないなら尚更ね。

751 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 11:03:15 ID:vDazTBwf

久しぶりにやろうと思ってるんだけど、もしかして面白くなってる？

752 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 11:07:57 ID:W8uCuufO

またまた、ご冗談を。

753 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 11:09:40 ID:d22XyQhm

まぁ、常連にはちゃんと挨拶してるだろうね。
あれだけ書いて引き下がるのも体裁が悪いけど
これ以上は悪化させるだけだろうね。

>>751
バランスはややマシになったとは思うけど
やはり資産が無いと厳しいのは変わりません。
ついでに人もいない。

754 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 11:11:44 ID:5bHG7U7f

人も増えたし、インターフェイスもすばやくなって面白くなってると思うんだけど。

なんでネトゲの古参って自分のやってるゲームの卑下しかしないんだろう。

755 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 12:56:47 ID:Zv2per2J

朝比奈氏の大会ルール一部改訂になったみたいだが。

�A　制限なしデッキ（送信しない）
�Aは主催者と対決する時に使用（主催者は、制限ありデッキを使用します。）

これって、ハンデ戦ってことか？
ちょっと参加者を舐めてるよな・・・
勝ったとしてもうれしくないだろうな。
負けたら負けたで嫌だろうし。

それに12P以内でデッキ作るみたいだけど、誰が朝比奈氏のデッキをチェックするんだ？
不正していないかメモしながら朝比奈氏と対戦することになるのか？
もしそうならメンドくさいぞ。

756 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 13:31:59 ID:EUHi3CH2

>>755
参加者の最強デッキのデータを集めるために
大会開いてるって見方を出来ないこともないな・・・

ひねくれた考え方ですまんが

757 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 13:39:40 ID:Zv2per2J

もう1つ書き忘れた。
朝比奈氏が勝ち進んだ場合、1回戦と2回戦のデッキが違ってるなんてことが起きたら
当然マズいよな？
とすると、1回戦の相手と2回戦の相手が朝比奈氏のデッキに不正がないか
話し合ってチェックしないといけないわけか？

758 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 15:02:26 ID:5bHG7U7f

まだ文句つけるやついるのか。
文句があるなら自分で大会開け。

主催者を信用できないなら参加するな。
それだけの話。

759 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 16:58:06 ID:ghr+A/Ov

↑恐らく豊川。

760 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 17:00:30 ID:4TP70dXs

↑決め付け厨を装って荒らすのはやめてね。

761 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 17:25:31 ID:ghr+A/Ov

>>760
違うけど。２ちゃんにキレイゴトは無意味だと言ってやりたかっただけ

762 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 17:31:20 ID:ctdAtO3w

まぁまぁおちけつ。
人も多くなってここも賑やかになってきたわけだが、
アルテイルスレもここしかないから自治君もそりゃ沸く罠。
そろそろ晒しスレ作る時期なのかなぁ。

763 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 17:47:51 ID:4TP70dXs

>>761
全然関係無いじゃんか。
叩き＝決め付け厨として彼を擁護する流れを作るのかと思ったよ。
謝罪(もしくは晒し)もしない彼には正直がっかりした。

みくるﾀﾝでも問題を起こしてからすぐに対処したのに…

764 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 18:02:08 ID:EMHiOjLD

現在のブラックリスト
･丘野司
･斎藤様
･この世のために今日も祈る
･豊川
･朝比奈みくる

765 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 18:17:51 ID:ghr+A/Ov

>>763
彼は例の書き込みで、やたらとみくるﾀﾝを擁護してしてからね。
正義の味方気取りの彼にオイタしてやりたかったのよ。

ま、今ごろ彼はそろそろブラジルに到着する時間だね（藁

766 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 18:17:52 ID:y1opgCYv

回線落ちした時の取り決めや、12P制限に違反したときのペナルティとか
何も書いてないんだよな。
後で問題起こってゴタゴタするより実際起こりうる可能性がある問題には
きちんと対策打っておくべきだと思うんだけど。
こうゆうこと書くと、また
だったらお前が大会開けって言われるんだろうけどな。

767 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 20:27:11 ID:xiOWIj9d

流れ無視して申し訳ないけど、複数登録は禁止していいんじゃないかな。
いいカード引くまで垢作り直す事ができるとかおかしいし。

768 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 20:33:32 ID:w+HcntlF

いいカード引くっても2、3枚が限界でしょ、1500グランじゃ。
それで味しめてRM投資してくれればﾃﾞｯｸｽも儲かるし。
登録数3万突破とか宣伝にも使えるし。いいんじゃないか？

769 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 20:37:17 ID:U9EWcLvO

ﾄﾚｰﾄﾞが出来ない仕様なのだし問題ないと思われ
というか課金ｹﾞｰﾑなのだから複数垢okの方が儲かる

それに規約で禁止と書いても
複数垢を課金形態以外で禁止するのは非常に難しい

770 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 21:06:02 ID:U9EWcLvO

まあ3桁以上一人で垢作るとかはさすがに問題がないとは言えないので
同一人物と見られる人による異常な多量アカウント作成を発見した場合は
それなりの対処をしますくらいでいいんじゃないかね

771 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 21:06:13 ID:xiOWIj9d

素早いレスあり。
いやね・・・将来トレードできる仕様にして欲しいていうのもあるんだけどね。
それに将来人数が増えた時に捨て垢が乱発されたら困るっぽいかなって。

772 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 21:22:58 ID:U9EWcLvO

トレード仕様目的での複数垢禁止は事実上無理だから諦めた方がいいな
無料で垢が取れるゲームを複数垢禁止というのを公正で厳正にシステム的に
禁止出来たゲームは見たことがない

無料登録できる限りこれは無理
初期グラン0にして複数垢を無意味にするか
初期登録500円はらうと初期1500グラン貰えるなどの垢を実質有料化しない限りは
複数垢禁止は無理だろうな

773 ：名も無き冒険者 ：05/02/25 21:28:26 ID:U9EWcLvO

例えるとsonnetがやってるlivlyなんかは規約上複数垢禁止
と書いてあるが全くの無意味で
登録時のメール必須で無料メールなどは弾かれる仕様にしてるが
弾き漏れしてる海外無料メアドや、自宅鯖メアドでいくらでも登録できるし
それらの対策はイタチごっこ
またメアド10個貰えるプロパ等での有料メアドでの他垢は全く防げない

等、規約上多重禁止のネトゲはいくつもあるが、
こういうのこそ規約気にせず破った物だけ特をする悪仕様になってる

774 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 00:16:58 ID:RFCDLz9E

ローカルで共有グローバルIPなマンションとかまだかなりあるしねー。

775 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 00:21:00 ID:ceuIVTyk

兄です、弟です、三男です、父です母ですてのも＜共有IP

776 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 12:06:15 ID:oQU7TiBM

複数垢は例えば
１．イクサーレベル１０以上
２．5000円以上グラン購入
３．登録してから1ヶ月経過
上の三つの条件満たす場合可能、とかどうだろう。もっとシビアでもいいかも。


なんかインターフェース、慣れてきたらそう使いにくいものでもないね。
ただ、ライバルイクサーが行動決定中です、とかでてると相手のＬＰ見えないのがなんかもどかしい。
あと試合終わったあと結果画面をフェイズとかそこらへんに出るようにしてくれると嬉しいかも。
相手と試合の感想言い合う時、フィールド見えると言いやすい。

777 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 12:08:37 ID:oQU7TiBM

上の書き方だと複数垢が可能ってふうに見えるorz
条件満たす場合トレードが...ってことで…

778 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 12:24:56 ID:ceuIVTyk

>>776
トレード導入のために、無料垢作りまくりを
システム的に防止するならそんな感じだね
とくに2番のある程度課金した場合のみというのは必須項目

ただトレード導入の問題は、トレードの判定をサーバー処理でやっても
穴を付いたカード増殖というのは必ず起こっておかしくないので
マジックオンラインのように内部データでカード全てに増殖防止の
固有のシリアルNoを付加する制度にシステムを変更する必要がある
これがDEXに出来るかどうかはわからないが、
やらずに下手に作ると大変なことになる

779 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 12:30:53 ID:VUWdH2oR

ただたんにDBをトランザクション処理で動かせば問題ない。
MMOでよく増殖ができてしまうのは、リアルタイム制を考えて
重いトランザクション処理を抜いてしまうから。

カードゲームならあまり心配ないよ。

780 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 12:50:08 ID:k3H8lW8B

ﾄﾚｰﾄﾞはﾃﾞｯｸｽが儲からない。
将来的にも実装予定はありませんから〜　残念！

781 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 13:34:16 ID:NAzK6uaQ

新インターフェイスの何が悪いってそりゃあ、相手のカードのテキスト部分が見られなくなったこと。
ベーシックパックのみの頃に買い漁ったカードだけで通してる俺にとっては新しいカード群のテキストが読めないのは寂しい限り…
ひょっとしてこれもデックスの戦略なんだろうか…

782 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 14:07:20 ID:oQU7TiBM

トレードのせいで起こる損失＜＜＜＜＜＜＜顧客拡大の利益

ようはデックスのやる気。

783 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 14:16:01 ID:k3H8lW8B

>782 それ逆じゃね？

顧客大幅増加の場合
新規顧客のカード購入でﾃﾞｯｸｽにもたらされる利益＞＞＞ﾄﾚｰﾄﾞでおきる損失

顧客微少増加の場合
ﾄﾚｰﾄﾞでおきる損失＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新規顧客のカード購入でﾃﾞｯｸｽにもたらされる利益

そして現実はﾄﾚｰﾄﾞ実装されたくらいで大幅増加するなんてことはありえないわけで。

784 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 14:45:42 ID:oQU7TiBM

そ、つまり目先の利益か、後々で手に入る利益かどちらかってこと。
でも10000人に\500＆1000人に\1000プレゼント、計600万（+登録ユーザー全員に600グラン）を
太っ腹で放出したもんだから、今は目先の利益とるに決まってるよね（´・ω・｀）

あとトレードでそんなに損失でかくないと思うよ？
トレードできるようになったらおんなじ★５カードを10枚20枚ストックする人でてくるだろうし。

785 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 15:01:15 ID:xQwEfJMo

>784
後々で手に入る利益ってなんだ？

786 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 15:07:31 ID:ceuIVTyk

トレードシステムよりも
死にカード多すぎるカードバランスの修正が先決

787 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 16:04:50 ID:zeMQgRWk

アルテイルのキャンペーンだが、今日１４：００頃に行ったら
さっそくキャンペーン終わっていたよｗ
詳しい内容を見たら、一度のお会計に１枚貰えたみたいだ。

788 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 16:15:43 ID:ceuIVTyk

一度に一枚か、美味しいな
そりゃすぐ無くなるか

789 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 18:11:56 ID:H+6iBXAG

人が居ないよホトトギス

790 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 19:17:49 ID:RFCDLz9E

マッチングの挙動を見るに、対戦相手を見つけたら即対戦開始っぽい。
人がかなり居たとしても、マッチングに数分かかるのは変わらない気がする。

791 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 23:22:26 ID:ZXfMLE1d

カードの大幅修正の発表があってもうだいぶんたつな。
発表したんだから、いいかげん導入しないとまた人離れしそうだ。
実際デッキを考える気が失せて休止中の者も増えてきているからなあ。

792 ：名も無き冒険者 ：05/02/26 23:42:56 ID:mlgbGJsH

きっとSSも含めた大規模なものになるからだよ？と好意的に予想してみる。

てか、ここでドンドン修正してほしいカードとその理由。
改変後のパラメータ上げてみりゃいいじゃん。
社員さん見てるんだしさ。

793 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 00:38:21 ID:iaxAU0gp

発表からまだ一月すら経ってないぞ

794 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 00:45:18 ID:IP6LuHus

12月のパラ改定は発表から5日後だったからな。
それに比べるとゆっくりしてる感は否めない。

795 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 00:48:46 ID:iaxAU0gp

そうなの？
よくみんな怒らなかったね。5日でバランス変更だなんて。
「急すぎる！雑魚いと思ったカード全部売っちゃったよ！」って感じに。

今回は大幅修正だと期待しておこう。
でもどんな修正だろうが、とりあえず叩かれるんだろうね。今回のバトルインターフェイスみたいな感じで。

796 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 00:56:56 ID:IP6LuHus

12月の改定はガンマン、炎の玉、SS隊長職任命など強すぎるカードの弱体化がメインだった。
あと一部、弱すぎるカードの底上げもされたが、あまり使われてない。

弱すぎるカードでも修正かかる可能性もあるから売らない方がよいと思うけどな。

797 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 03:01:35 ID:kzRxNo/8

うへ。前は5日で修正したのかよ……
売ってたら切れそうだｗ

逆に良い対応だとおもうけどな。発表して時間かけるのって。
まぁ、売りだけは辞めてプレイしろって事だ。

798 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 06:40:26 ID:reXLdY3r

アルテイルは元になるリアルカードがない。
ネットオンリー故データをどんなにも代えられる利点があると開発も言っとる。
たとえどんなにつまらないカードでも将来変更される可能性がある。
使わないカードでも3枚はキープしておくこと。
ある程度カードを買っている者の基本だな。
だから発表されて即変更でも、みんな変更それ自体のことで怒ったりしないw
だがアナウンスされて間が開くと、今のデッキが陳腐化するからその間ダルイんだよ。

799 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 08:36:52 ID:iaxAU0gp

その理論でいくと、改訂されたあとに作ったデッキもまた、将来陳腐化するんじゃないの？
今を楽しむのが一番。

800 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 10:06:00 ID:reXLdY3r

いつ来るか分からないような遠い未来なら別に問題ない。
目の前に全面的な訂正があるのが分かっているのに、
あれこれデッキ考える気がしないということorz

801 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 10:14:46 ID:m46V/ag8

さげてないんですが…

802 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 11:37:39 ID:iaxAU0gp

日程も発表されてないのだから、まだ時間かかるんじゃないかねー。

803 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 12:15:09 ID:cLgeQ3Q5

次の改定では、
たとえば”月公国の精神兵団”のアクションスキルを
「すべてのユニットから一体選んで、１マス移動させる」
というようなレベルの改定がくればいいんですがねー
いままでの改定を見るかぎり、無理かな‥

804 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 12:52:58 ID:wCy7hphu

強制移動系のスキルやグリモアはいいね、面白くなりそう
まあコストとのバランスとりが大事だけど

あとは今のところコストは消費SPがほとんどだけど
（一部自分SP増加相手SP増加とかのSSとかはあるけど）
相手増加SPの概念を取り入れて欲しいかも
つまりLV2カード＝消費SP2　LV3カード＝消費SP3だけでなく
消費SP2,相手SP1増加というタイプのを加えてみたい
もちろんバリエーションで消費SP2、相手増加SP3みたいなのとか色々あって
スキルやカードのコストバランスの幅が増えると思うんだけど

805 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 16:06:54 ID:ID8+gx0r

dex主催の大会まだー？

806 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 18:45:47 ID:b2zFuP/B

>805
今日は朝比奈みくるが主催する大会があるよ
22時から

807 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 19:06:56 ID:MkvZmYz8

見どころ満載だなｗ

808 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 19:26:19 ID:kuY5z2Q7

キャンペーン小さい店舗やとまだあるよ
今日　関西の川西店行ったけどまだ結構余ってたよ
こっちはお一人様１枚かぎり絵柄選べた

809 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 22:17:02 ID:wCy7hphu

朝比奈み○る> なお、今大会上位者は、アルテイル最強総合トーナメント出場権を獲得します。

ﾈｰﾐﾝｸﾞ痛すぎ

810 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 22:33:52 ID:iaxAU0gp

ゲーム内のイベント批判を2chに持ち込んで
「俺の意見ただしいよな、な。みんな俺と一緒に叩いてよ。お願い」
って態度が痛すぎ。

811 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 22:41:48 ID:b2zFuP/B

で、そのイベントなんだがだれが上位に残るかな？
こんな数人に大会でアルテイル最強とはいえないかもしれないのになｗ

812 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 22:48:53 ID:+SsbcvhO

別にいいじゃん。お遊びなんだし。
お祭りなんだ。楽しくやろうぜ！
いちお、優勝候補は赤狼に1票だ。

813 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 22:52:42 ID:y81Bmr5X

>>812
負けたぞｗｗｗ
普通に丘野あたり勝つんじゃない？

814 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 22:52:48 ID:b2zFuP/B

たしかにある一種のお祭りだね。
俺は呪術師ヤンに一票とうじるぜ

815 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 23:05:28 ID:wCy7hphu

>>814
35分にヤンが負けてる

816 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 23:07:33 ID:b2zFuP/B

うは、そうなるとかなりの番狂わせなトーナメントですな。
こうなると、誰が勝つかわかりません。

817 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 23:07:46 ID:+SsbcvhO

ある筋の情報によると↑の3人負けたらしい

818 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 23:10:01 ID:wCy7hphu

朝○奈　４−０　丘○

819 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 23:17:44 ID:y81Bmr5X

丘野負けたか！わかんないなあ

820 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 23:19:15 ID:tIZR0z83

ヤンまだいるんだ。

821 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 23:38:21 ID:NLeSTCvL

主催者が決勝進出とかテンション下がるね。

822 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 23:39:13 ID:wCy7hphu

S--> 二回戦はいつにはじめますか？
S--> み○るさーん、いつ準決勝はじめるんですか？
...20分ほど主催者応答無し
朝比奈み○る> 朝比奈　８−０　ス-------さん
S--> やってたのかぁぁぁ
朝比奈み○る> まだやってなかったんですか＾＾；
ス------> 本気デッキじゃ勝てないや・・（苦笑

大会の対応をまともにしない主催
返答してないのに「やってなかったんですか」
そして主催との対戦だけルールが違うというおかしいルール

823 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 23:39:46 ID:734GuJmY

４−０とかの意味は？

824 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 23:40:35 ID:wCy7hphu

>>823
LP

825 ：名も無き冒険者 ：05/02/27 23:43:32 ID:734GuJmY

じゃあ８−０ってのは話にならないと

826 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 00:34:00 ID:3RedkPRg

参加者を舐めてかかってるのがまず気に食わない。
負けたときの言い訳にしか見えないルールが気に食わない。
チャット観察したが参加者の「楽しかったです。」の一言も見当たらないお寒い状況でも一人楽しめる神経が気に食わない。

何もしない奴が文句だけ偉そうに言うのもどうかと思うが、
それなりに期待してたんだよ、別主催の大会はどれもそれなりに成功してたしさ。

827 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 00:41:12 ID:AeR0BooH

舐めてかかったのは参加者の方もだろ。
ハンデ背負ってる主催者が決勝進出ってどういうこっちゃ!?
制限ないデッキ使って負けた方は言い訳できないぞ。

828 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 00:56:19 ID:3RedkPRg

ハンデ背負っても勝てるんだぜってアピールか？
制限カード決めたのは主催者なんだから自分の最強ファイルが丁度12点になる計算で、その後で制限カードの点振りを決めたとも考えられる。
負けた香具師も言い訳なんてする必要は無い。
元々カード資産がそんなに無い奴なら制限有も無制限も大差ない。
相手の所持カードほとんど把握してるらしい主催者相手の場合は無制限の方が読まれやすい。

それで無制限使って勝っても「ハンデあるんだから当然」ってノリなんだろう？
つくづく後味の悪い仕様だな。

829 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 01:07:55 ID:AeR0BooH

12点てのは結構良くできた仕様だと思うけどな俺は。
細かい部分で変な部分もあるけどな。
（アンナローゼSSが3点で、美声の魔歌術士が0点とか）
お前この仕様で作ったことあるか？
＞元々カード資産がそんなに無い奴なら制限有も無制限も大差ない。
これには同意だけど、制限ない方が圧倒的に強いデッキ作れるんだよ。
読まれようが何しようがな。
参加してもいないのに奇妙な粘着するな。
それとも、ひょっとして朝比奈に負けた香具師か？w

830 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 01:14:14 ID:BkKpmQLB

つかお前こそ朝比奈本人か？

831 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 01:17:12 ID:3RedkPRg

その台詞、そっくり[返却]しとくよ。
俺はチキンハートな一傍観者さ、観戦していて後味悪かったんで吼えてみたら君に噛み付かれた訳だ。
ハンデ背負って準優勝は凄いと思うよウン。

832 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 01:49:02 ID:BhTBHu5w

>>822
＞S--> み○るさーん、いつ準決勝はじめるんですか？
＞ ...20分ほど主催者応答無し
＞ S--> やってたのかぁぁぁ
＞ 朝比奈み○る> まだやってなかったんですか＾＾；

ﾜﾛﾀ、これ酷すぎ

833 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 01:52:37 ID:AeR0BooH

なんでもかんでも主催者任せにしなけりゃ何もできないのか？
次の対戦相手はわかってるんだから揃ったら自主的にやればいいのに。
主催者も参加してる大会なんだからみんなで協力して進めて行かないと
スムーズにいかないことくらいわかるだろ？

834 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 01:55:50 ID:FAiaYl+q

>>833
お前ID面白いな

835 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 02:08:54 ID:BhTBHu5w

>>833
主催者が参加すると進行が疎かになるってみんなに言われてたじゃないか
それに対戦は自主的にお願いしますとか朝比奈はフォローしてないわけで

836 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 02:13:48 ID:3RedkPRg

>>833
主催者が対戦中の進行は誰か他の香具師に頼むとかすればいいんだが、一人で仕切ってワンマンプレイ。
参加者は自主的に大会を進めていって、主催者は自分の試合に専念する仕様ですか？
ホント主催者要らずの理想的な大会（？）ですね。

837 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 02:15:34 ID:AeR0BooH

＞主催者が参加すると進行が疎かになるってみんなに言われてたじゃないか
みんなに言われてるんだから自主的にやってくれって話。
＞それに対戦は自主的にお願いしますとか朝比奈はフォローしてないわけで
それくらい自主的にやろうって気持ちがあれば、すぐわかるだろ。

838 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 02:17:52 ID:AeR0BooH

＞836
主催者が試合中じゃなければ主催者が仕切れるけど
試合中じゃ無理。普通に考えてわかるだろ。

839 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 02:19:59 ID:BhTBHu5w

>>837
意味不明、
主催が参加すると疎かになるって言ってたのは
主催は参加せずに、運営ちゃんとやれって要望だろ
自主的な放置プレイなんて嫌だから
主催にちゃんとやって貰いたいのが参加者の希望

840 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 02:20:50 ID:AeR0BooH

主催者要らずってな･･････
主催者がいなければ大会そのものが開催されてないんだよ。
お前らここで愚痴愚痴言ってるだけで生産的なこと何もしてないくせに。
12点制限って新基軸打ち出した点だけでも評価できる大会だと思う。

841 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 02:21:47 ID:BhTBHu5w

>>838
836は試合中は無理なんだと分かってるなら
試合中の進行を誰かに頼めばいいと言ってるわけで
そんなの事も分からないとは哀れだねぇ朝比奈

842 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 02:23:28 ID:BhTBHu5w

>>840
>お前らここで愚痴愚痴言ってるだけで生産的なこと何もしてないくせに。

ここで質問が一つ
俺らがそれにあてはまるとして
ID:AeR0BooHも　ここで愚痴愚痴言ってる一人である

そして俺らが生産的なこと何もしてないとする
ID:AeR0BooHは生産的なことを何かしてるのか？

843 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 02:24:51 ID:AeR0BooH

誰かに頼まないと進行しないわけか？
当事者同士で話し合えばすぐ解決する問題だろ？

844 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 02:25:52 ID:BhTBHu5w

>>843
＞生産的なことしてるのか？
これに回答してみなよ

845 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 02:26:28 ID:AeR0BooH

＞842
生産的なこと何もしてないってことでいいよ、もう。

846 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 02:27:31 ID:BhTBHu5w

>>845
でいいよ、でなくしてないんだろﾌﾟ

847 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 02:38:21 ID:SY9xeHyy

深夜なのにエキサイトしてますね。

848 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 02:47:32 ID:3RedkPRg

BhTBHu5w突っ込みたいのは分かるがちょっとﾓﾁﾂｹ。

12点ルールだ、ハンデだと言うが自分がファイル組んだ後で点数決めたのなら実質最強ファイル・ハンデ無しだということ。
主催者参加でこのルールははっきり言ってバッドチョイスだ。
それでも朝比奈さんを応援する君はもうちょっと用心と言う言葉を覚えた方がいい。

俺が生産的だとは言わないが否定的な意見全て非生産的なんて言ってるようじゃまともな生産活動は出来ないよ。

849 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 02:55:39 ID:AeR0BooH

12点ルールでデッキ組んでみないやつに何言っても無駄だな。
バッドチョイスだと思うなら参加しなけりゃいいだけの話だし。
一傍観者がなんでそこまで言うわけ？
生産的じゃないっていうのはここでどうこう言うだけで
朝比奈のHPにこのルール形式を良くするための書き込みしてないからだよ。

850 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 02:57:29 ID:AFqbj+cE

物事の善し悪しに当事者か傍観者なんてのは関係ないと思うけどね･･･

851 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 03:13:53 ID:3RedkPRg

そのルールでのファイルは当然組んでみての意見だ。
バッドチョイスだと思ったからこそ傍観者になった訳だし、
ちょっと厳しい意見なのは承知してるが、次の大会の日程も決まってる様なんで少し考え直して欲しいといういらぬ世話だ。
朝比奈さん本人もここをこまめに確認してるようなんで、ここで意見述べるだけでも充分だと判断した訳だが。

と、マジレスしてやるから本気で考え直してみな？

852 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 04:14:33 ID:G6HPh090

12点ルールは縛りのあるルールとしてはなかなかよいできだ。
よく一人で頑張ってここまでルールを作ったなと思う。
ただの非難のための非難でないのなら、ちゃんと対案を示すのがよかろう。

運営の不備については、参加もしていない者が端から個人の大会にあれこれケチをつけることではない。

853 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 04:18:17 ID:vuR6I/n4

>>852
あと何回全角でsageって書いたら気が済むんだ？

854 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 08:20:39 ID:EMKy/BI2

ID:AFqbj+cE
朝比奈必死だな

855 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 09:03:18 ID:TDZWA9Vo

朝比奈が金集めてたり、えらかったりするなら運営のおろそかも非難できるけどね。
言い出しっぺ程度の対応はしてるじゃん。

あとは参加者が協力しあえばいい。傍観者は黙ってればいい。

856 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 09:07:11 ID:bjhN92Px

朝比奈責める前にデックス責めるべきだと思うが。
デックス社員もここをチェックしてるはず。社員がこのスレ見たら
「イベントは客が勝手にやってくれるから、俺たちゃラクできるな、わはははは」
なんて会話が飛び交いそうだ。

課金デバッカーの俺たちが、デックス社員に笑われる？
俺はそんなの許せねえぞ！？

仕事しろＤＥＸ社員共！何でもいいからイベント急げ！パラ修正いつまで待たせやがる！
何度俺たちを裏切れば気が済むんだよ！？
クソッタレ

857 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 09:15:28 ID:/BIUaC6Q

朝比奈先生擁護派の方々がなんでそこまで朝比奈先生を擁護するのかも朝比奈先生を叩きたい人たちも
何をそんなにいきり立っているのかもよくわからんのですが
ようは朝比奈先生のオナヌー大会があってそれが結局予想通りのシナリオで展開されて朝比奈先生超ス
ッキリ。俺ら朝比奈先生のオナヌー見せ付けられて超興奮、今度また大会開くから来てね！って朝比奈
先生に言われて鼻血。

叩き派＞ばかやろーオナヌー見せられても興奮するだけで気持ち良くないんだよ！俺たちも気持ち良く
してくれ！
擁護派＞ばかやろーオナヌー見せてもらえるだけでいいだろ！そんなこという位ならお前のオナヌー見
せろ。どうだできねーだろ！

ってことか？よくわからん

858 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 11:30:29 ID:3RedkPRg

擁護派の意見って二言目には「黙れ、口出しするな」「対案示せ」なのはどこも大して変わらんのな。

「大会」という形で本人が宣伝までしてやってる以上ギャラリーが来るのは当然、
進行の不備や疑問点・問題点が有れば意見も当然出てくるものだろう。

そして
「そのルールで主催者参加は辞めた方がいい」
「主催者が参加するならせめて試合中の進行を誰かにお願いするべきだ」

と対案も示してるんだがな？

大体ルール事体の良し悪しを言ってるんじゃあ無く、
実質無制限ファイル組んでる主催者の対戦相手に
「制限ないデッキ使って負けた方は言い訳できないぞ。 」
なんて思い上がっているAeR0BooHに突っ込んでみただけだ。


負けた参加者をこき下ろしたり、進行の不備も参加者に責任転嫁してるのを見て
黙っていられなくなったんだがそれでも黙っていろと？
ねぇ、朝比奈さん？

859 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 11:37:22 ID:TDZWA9Vo

＞進行の不備や疑問点・問題点が有れば意見も当然出てくるものだろう
そりゃ当然。
ならそれは本人にメールなり、本人の掲示板なりにアドバイスとして書いてやれよ。

860 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 11:40:02 ID:BhTBHu5w

本人もここ見てるわけだし、

861 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 11:45:06 ID:3RedkPRg

本人このスレチェックしてるらしいからここで充分じゃない？と前にも書いた訳だが……

前に問題のあったコンテンツも都合が悪くなって削除、とかって対応見てると。
反対意見は封殺されるんじゃないかとか邪推してまうってのもありますがね。

862 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 11:49:59 ID:vuR6I/n4

ここで書いた意見が向こうで反映された過去があるからその必要はないわけで。

というか、擁護派。口出しするなとか向こうに書けとか、そういうレベルしか書けないなら書くな。
主催者参加でこんなに素晴しいメリットあったじゃないか、とかそういうのがあったら書いてみろって。
おまえさんは主催者参加についてどう思うんだよ？

863 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 11:52:17 ID:TDZWA9Vo

いや、ここ朝比奈への伝言板じゃないし…。

864 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 11:55:13 ID:PzY8xDBX

主催者が参加しなければ大会そのものが開催されてなかった。
主催者も試合に出て楽しみたかったんだよ。
だから主催者が参加するメリットは大会が開かれたことだ。

865 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 11:57:43 ID:PzY8xDBX

逆に聞くが参加者から朝比奈がでたことで不満が出たか？
出てないだろ。
参加者はちょっと進行に不備があったりとか、そんなことは些細な事なんだよ。
面白いルールで遊ぶことができた。
それでいいじゃないか。
部外者がいちいちどうこう言うことじゃない。

866 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 11:58:51 ID:BhTBHu5w

>>864
＞ 主催者が参加しなければ大会そのものが開催されてなかった。
それは朝比奈本人しか分からない事だが
本人がそういってたのか、それとも本人ですか？

> だから主催者が参加するメリットは大会が開かれたことだ
開催中の大会に対しての主催者参加のメリットを聞かれてるわけで
支離滅裂なのだが・・

867 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:00:02 ID:BhTBHu5w

>>865
俺参加してたよ

868 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:02:33 ID:PzY8xDBX

>867
じゃ名乗ってみてよ。

869 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:03:07 ID:3RedkPRg

別に投稿した内容が朝比奈氏に向けた発言だけって訳でもないと思うんだがな。

870 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:04:19 ID:BhTBHu5w

>>868
お前も匿名じゃん

871 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:06:21 ID:PzY8xDBX

>>866
もう一度読み直せ。
主催者が出るから大会が開かれた。
だから大会楽しめた。
わからないか？

872 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:07:09 ID:BhTBHu5w

>>871
だから主催者がでるから大会が開かれたって
なんでわかるんだよ

873 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:08:19 ID:BhTBHu5w

>逆に聞くが参加者から朝比奈がでたことで不満が出たか？
出てないだろ。

ところでこれも朝比奈本人しかわからない台詞なわけだけど

874 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:09:39 ID:PzY8xDBX

>>870
匿名ですが何か？
参加して不満があるなら実名だして朝比奈のHPに今回の不満点や今後の改善点
書き込めばいいだろ。

875 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:13:35 ID:PzY8xDBX

>>872
わからないか？
朝比奈が自分も楽しむためにこのルールを作って大会を開いた。
最初のスタート地点が自分が楽しむことなんだよ。
だから進行役だけで大会に関わることは初めから考えていない。

>>873
参加者から不満でたって証拠があるならソース出してよ。
でてこないだろ？

876 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:14:21 ID:BhTBHu5w

>>874
匿名ですよ何か？
俺はここで朝比奈への不満点を書き続けるよ

877 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:16:43 ID:3RedkPRg

実名・匿名になんでこだわるのか、前の豊川氏の騒ぎを見ても分かるとおり実名出したところで混乱するだけだろう？
意見述べるくらい匿名で充分だと思うんだがな。大体ここってそういう所だと思うんだが。
朝比奈のＨＰに直接ってのにもこだわりがあるみたいだが、書き込んだらＩＰ抜いてホスト調べるぞーってことかい？

878 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:17:00 ID:PzY8xDBX

匿名じゃ>>876が本当に大会参加者なのか信じるわけには行かないな。
参加者を名乗った粘着だろ？

879 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:18:30 ID:BhTBHu5w

>>875
「参加者から不満が出てない」
というのは朝比奈本人でないと確実には分からない

ID:PzY8xDBXがいないところのチャットで
誰かが朝比奈にもっとこうして欲しかったと要望を言ってた可能性もある

メールで朝比奈に一言言っていた可能性もある

ということで断言できるのは朝比奈本人だけ
つまりID:PzY8xDBXからは「ID:PzY8xDBX視点で不満を見たことがない」
というだけであり「参加者から不満が出てない」というのは憶測とでしか言えない

880 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:21:03 ID:BhTBHu5w

まあ第三者にとって憶測でしか言えない事実を
ひたすら断言する口調で言ってるということは
ID:PzY8xDBXはほぼ朝比奈本人だろうな

881 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:25:02 ID:PzY8xDBX

論理のすり替えだな。
参加者に不満があるなら、それを示す証拠だしてくれって言ってるのに。
朝比奈本人がどうこうとか。

882 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:26:24 ID:vuR6I/n4

第３者の意見はクソクラエってことですか？

誰も１２点ルールには文句いってない。大会が開催されることについてはむしろ応援する意見もあった。
ただ、主催者が参加は変じゃないの？っていってるだけ。別に朝比奈を非難してるわけじゃないし、
これで次開催される大会とかがよりよいものになってくれれば、というそれだけの話。

大会なんてどうでもいいって思うなら、何もここまで書く必要ありませんからね。

というか朝比奈本人ならもう萎え萎えで書く気失せるわけですが（´・ω・｀）

883 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:27:33 ID:3RedkPRg

>880
関係者かも知れないし
朝比奈氏の1ファンかも知れないし
事態が荒れるのを内心楽しんでいる煽り屋かも知れない。

まぁ少しﾓﾁﾂｹ喪前ら。

884 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:28:42 ID:BhTBHu5w

> 朝比奈が自分も楽しむためにこのルールを作って大会を開いた。
朝比奈が自分も楽しむ　というのも朝比奈主観のこと
第三者ではそんなことは分からない

>だから進行役だけで大会に関わることは初めから考えていない。
大会に関わることは初めから考えていない
とこれも朝比奈が初めから考えていない
というのも朝比奈主観でないと言えない台詞

ID:PzY8xDBXは朝比奈主観でしか分からないことばかり言っている
ID:PzY8xDBXが朝比奈でないとこれらの台詞は矛盾しまくり

885 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:32:53 ID:3RedkPRg

論点のすり替えというのは、
実際に不備があった事実から目をそらして不満が出た、出てない・匿名だ実名だって話題に転換してる今の状況ですか？
不備は確かにあって、参加者かはともかく不満の声も少なくないんだから意見聞き入れるくらいして欲しいものだがね。

886 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:33:15 ID:PzY8xDBX

大会をどうでもいいなんて思ってないなら朝比奈HPに名前を名乗って書き込め。
無責任な発言や単なる煽りはクソだ。
主催者が参加しないで運営に専念するような大会望むなら自分でやれば？
名前も名乗らないで、個人でやってる大会をいちいちどうこう言う・・・
おせっかいなんだよ。

887 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:36:26 ID:BhTBHu5w

>>886
だからお前だって名乗ってないじゃん
俺らは名乗らずに文句を言ってるわけだが
その俺らに対してお前も名乗らず文句を言ってるわけで

にしても朝比奈HPへの書き込みにやたらこだわるね

888 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:36:55 ID:PzY8xDBX

>>885
なんで参加者以外の不満の声をきかなきゃいけないんだ？
無責任な２ちゃんねらーの意見を。

889 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:40:02 ID:PzY8xDBX

>>887
もし本当に大会参加者ならここではなく朝比奈HPに不満や改善点を書き込んでください。
無責任な発言を取り上げるわけにはいかないよ。
大会を本当に良くするための発言なら実名だせるはず。
それをしないってことは>>887はただの煽り屋としか思えない。

890 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:41:48 ID:vuR6I/n4

＞無責任な２ちゃんねらーの意見を。

もう本人確定でいいですね。自分朝比奈じゃないって一度も言ってないし。

891 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:41:53 ID:BhTBHu5w

>>888
> 無責任な２ちゃんねらーの意見を。
お前も書き込んでる以上無責任な2ちゃんねらーだよ

>>889
朝比奈には期待してないから残念！

892 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:45:12 ID:PzY8xDBX

>>981
期待してないなら、もうここに書き込む必要もないですね。
放置でお願いします。

893 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:47:38 ID:PzY8xDBX

>>891
間違いね。

次からは別に話題でお願いします。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

894 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:50:23 ID:Y3YIDZ7K

>889

＞ならここではなく朝比奈HPに不満や改善点を書き込んでください。
＞無責任な発言を取り上げるわけにはいかないよ。

勝手に他人のＨＰの扱いまで仕切るなｙｐ
藻前のその誘導で朝比奈氏にいらぬ迷惑かかるかもしれんだろ

本人じゃないなら禿しくﾓﾁﾂｹ


あと私見だが、１２Ｐルールはなんかユルい
そこそこカード資産あるﾔｼなら無制限に限りなく近いデッキ組める希ガス
あのルールで総合９Ｐとかなら納得かな（５Ｐカードは別種類ですら複数入らない）

895 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 12:51:18 ID:vuR6I/n4

まじで本人なのかよ…ショック('A`)
漏れは朝比奈氏ちょっと応援してたのに…。

896 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 13:17:34 ID:TDZWA9Vo

実際の参加者の不満と、傍観者が想像で出す不満では万倍の違いがある。

匿名発言を参加者本人と認めないのに、匿名発言を朝比奈本人と決め付けるなど
叩きのための行動でしかない。
全員まとめて朝比奈HPにでもいけ。

897 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 13:27:46 ID:BhTBHu5w

> 匿名発言を参加者本人と認めないのに、匿名発言を朝比奈本人と決め付けるなど
いやこれ論理成り立ってないって

Aは匿名発言を参加者本人と認めないのに、Aは匿名を朝比奈本人と決めつけてるのはおかしい
というのなら分かるが、

匿名発言を参加者本人と認めないのは擁護側の発言で
匿名発言を朝比奈本人と決め付けたのは批判側の発言なので
対立する両者の意見が違っていても別におかしくはない

擁護側は論理立ての基本すら出来ないのかぁ・・

898 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 13:42:11 ID:TDZWA9Vo

擁護派なんてのはいない。
特定ユーザーイベントに関するくだらねえ煽りあいは、このスレから出て行け派だ。

そもそも>>897のものを解釈すると、
擁護派とやらは「匿名だから相手を特定できない」と思っていて
批判派とやらは「匿名だけど俺エスパーだから朝比奈と断定できる」と思っていることになるぞ。

899 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 13:52:37 ID:BhTBHu5w

>>898
擁護派はは特定できないと言ったのでなく、批判派が「参加した」と言ったのを認めてないだけ
批判派(俺ね）は、「擁護派=ID:PzY8xDBX」が朝比奈主観でしか分からない
発言を繰り返すので何でお前が言ってるのか？と言ったまで

エスパーなのは、朝比奈本人でしか言えない台詞を言ってる「擁護派=ID:PzY8xDBX」
お前なんで朝比奈の考えとか朝比奈の気持ちだとかと言えるのかと

>>889 無責任な発言を取り上げるわけにはいかないよ。 ←取り上げるのは朝比奈

>>875
>朝比奈が自分も楽しむためにこのルールを作って大会を開いた。 ←朝比奈が自分で楽しむため
>初めから考えていない ←朝比奈は初めから考えていない　というのを何故か知ってる

あとは>>879に書いた奴ね

900 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 14:02:17 ID:TDZWA9Vo

もう長くて読む気もしないから一つ答えてくれ。

参加者からの不満意見を見たことないが、あるのか？
自称参加者ではなく、本当のだ。

あるなら朝比奈はもう直接聞かされているから、ここでさらにとやかく言う問題ではない。
無いならここがとやかく言う問題ではない。

そう思うのだが？

901 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 14:03:25 ID:BhTBHu5w

>>900
主催が参加するのはやめてもらいたいと
大会開催前に参加者に言われてたのは事実

902 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 14:07:10 ID:TDZWA9Vo

朝比奈の掲示板に書かれてた奴だろ？
もう伝わってて、その上で朝比奈が参加と決めたんだからとやかく言う問題じゃない。

あとは「結局朝比奈が参加してみて、どうだったか」を参加者が判断して報告し、朝比奈が次の大会でどうするかだろうに。

903 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 14:18:00 ID:BhTBHu5w

>>902
すでに途中から朝比奈の大会に対する直接批判でなく
朝比奈の大会に口出すなとか発言をしてる擁護派に分類される人（ｷﾐ含む）
と批判側の人たちでの煽り合いになってるんだよ

現在の状況は2ちゃん内での擁護派vs批判派であり、
朝比奈HPを持ち出す方が場違い

904 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 14:26:45 ID:TDZWA9Vo

つまり何ら実の無い煽りあいってわけね。
他所てやってくれ。

ここは
アルテイルスレだ。
荒れているスレではない。

905 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 14:33:38 ID:BhTBHu5w

>>904
お前も十分煽っていた一人ではないか

906 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 14:35:17 ID:3RedkPRg

擁護派・批判派よりも朝比奈にはもう関わりたくない派が圧倒的に多いんだろうな。
名前の出てない古参・強豪連中は参加見送って正解だったと思う。

907 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 14:39:41 ID:TDZWA9Vo

またそういう風に煽る。
参照すべき意見は大会参加者のものだけだろ。

908 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 15:09:34 ID:BhTBHu5w

>>907
907の意見も906を煽ってるわけだが

ああ、この発言も907を煽ることになるわけだがな

909 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 15:13:36 ID:WbHfVohS

>>906
参加しなくて良かったと思うならそれでいいけど。
わざわざ古参・強豪連中はなどど断りを入れるあたり
つるまないと何事にも自信をもてない人なのだろうな。

910 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 15:20:36 ID:TDZWA9Vo

とりあえず「俺の意見＝みんなの意見」とでも言いたいかのような自称参加者様や、自称古参様は要らん。

911 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 15:27:08 ID:BhTBHu5w

またそういう風に煽る（以下無限ループ

912 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 16:10:10 ID:TDZWA9Vo

BhTBHu5wが愉快犯だというのは良く分かった。

913 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 17:18:24 ID:xQZ9kkF/

オマエモナー

914 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 18:26:24 ID:AT9qF7m0

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915 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 18:49:20 ID:/BIUaC6Q

だからなんでお前らがそんなにイキリたっているのかがログを見てもさっぱりわからんのだが、
そこまで興奮して煽りあうほどの話題なのか？
いい加減くだらないマジレスはやめて尻尾の第４回大会のレギュレーションについて話し合っ
た方がいいんじゃないのか。

916 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 19:14:08 ID:7FEddXRW

>>915
その話題こそ、ここですべきでは無いとおもわれ。
やるならsytoh氏の掲示板でやるのが筋だろう。

917 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 19:59:53 ID:SY9xeHyy

LV３のカードは使用禁止とか

918 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 20:51:47 ID:2ZMGluDs

全て1枚ずつしか入れちゃいけないハイランダー大会とか。

919 ：名も無き冒険者 ：05/02/28 22:13:32 ID:pZ0ZQr1D

300ぐらんもらえるのって明日だよね？
今から垢作りまくっとこうかなｗ

920 ：名も無き冒険者 ：05/03/01 07:21:09 ID:d36i5G+0

朝比奈の掲示板から勝手に転載


34．大会について

名前：S&W 日付：2月28日(月) 14時7分
まずは大会お疲れ様でした。それなりに楽しかったです。
ルールのほうは特に問題はなかったと思います
途中の進行に関してですが、準備をしてくださいと言ったのならその後、勝負開始とかも言ってほしかったです。
おかげで数十分待たされました。ゲーム中、相手が行動を考えている待ち時間でもいいので一言チャットに現れて書き込んでくれればと思います。
それでは、また今後ともよろしくおねがいします

--------------------------------------------------------------------------------

35．Re: 大会について
名前：朝比奈みくる 日付：2月28日(月) 18時31分
Ｓ＆Ｗさん＞大会お疲れ様でした。
大会の進行を妨げる行為をしてしまったのは真に申し訳ございませんでした。
次の大会からは、２度と参加者に迷惑をかけない様に気をつけます。
又、機会があればご参加下さい。

参加者から苦情きてるな。
そして朝比奈が2度と迷惑をかけないと言っている。
これでこの問題は終了だな。決着がついた。

921 ：名も無き冒険者 ：05/03/01 09:32:11 ID:PrbvJ94U

朝比奈＞＞トヨ様

形だけだとしても謝るのは偉い。

922 ：名も無き冒険者 ：05/03/01 10:08:38 ID:EwQy8OA2

今更なんだが、毎日2時間もメンテしなきゃいけないことがあるんだろうか・・・

923 ：名も無き冒険者 ：05/03/01 10:52:34 ID:C9BQXXdP

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

924 ：名も無き冒険者 ：05/03/01 10:54:32 ID:HoPP8WFm

>>922
確かに。毎日何やってるんだろう？
パラ修正もないし、なによりも
「公式ページにファンサイトのリンクページを作りますので・・・」
から早３ヶ月ぐらいか。公式ページに変化はありませぬが。

925 ：名も無き冒険者 ：05/03/01 11:18:45 ID:GEuQDDeR

前にWebデザイナー募集してたから決まるまで待てってことか。
第4弾カードもいつになることやら。

926 ：名も無き冒険者 ：05/03/01 16:35:17 ID:FEbFTSYf

今月のランキング

1 この世のため今日も祈る。 46
2 蒼穹の魔弾 59
3 白昼夢 31
4 がめ 48
5 芝草 34
6 Badcat 34
7 香麟 65
8 フィリッポ 47
9 arsh 44
10 丘野司 58

927 ：名も無き冒険者 ：05/03/01 19:03:01 ID:oTL5LKoi

この世つえーなー。

928 ：名も無き冒険者 ：05/03/01 19:04:00 ID:EpRAJ4Cw

言い訳は卒業したのか？ｗ

929 ：名も無き冒険者 ：05/03/01 22:26:56 ID:kfCWHW1t

新しい救世主が登場しないかな〜
できれば、新人でアルテイル月間ランキング１位入賞希望。
ちょっと無謀夢見すぎかもしれないが、新人が上位にたくさんいたら
面白くなりそうだ。

930 ：名も無き冒険者 ：05/03/01 22:30:40 ID:EpRAJ4Cw

3 白昼夢 31
最近見かけるようになったけど、この人うまい？

931 ：名も無き冒険者 ：05/03/01 22:56:12 ID:XDIiunkn

それなりにうまくなきゃ、流石に10位入賞はできないだろう。

932 ：名も無き冒険者 ：05/03/01 23:01:04 ID:dDuMZETx

うまいのと強いのは別だと思うけど、それなりに強いと思うよ。

933 ：名も無き冒険者 ：05/03/01 23:21:06 ID:qNHrn58U

ランキングもイクサーレベルも目安にはなるけど、
強さに比例していないからなあ。
アルテイルもそろそろレーティング制にすればいいのにね。

934 ：名も無き冒険者 ：05/03/02 00:26:25 ID:cVqp3QYj

ここで過去に叩かれた香具師らもそれなりには強い。
俺的に強さの目安は
勝率＞連勝数＞レベル＞総試合数＞ランキング
勝率8割軽くキープしてる香具師らって意外と少なく10人も居ないのが現状な訳だが。

935 ：名も無き冒険者 ：05/03/02 00:47:25 ID:MWWPdUWb

勝率は白黒時代のグリモアデッキで貯金がたくさんという人も多いし・・・

936 ：名も無き冒険者 ：05/03/02 01:33:13 ID:cVqp3QYj

最大連勝数とレベルは貯金したのが確実に残るが、
勝率は現役でやってたら維持って難しいんじゃないかと考えての目安なんだが。
まぁ私見なんで他の判断基準もあるとは思うよ。

937 ：名も無き冒険者 ：05/03/02 07:43:12 ID:jYYcOEij

勝率９割を超えているプレイヤーは、一人だけだったりする。

938 ：名も無き冒険者 ：05/03/02 07:56:52 ID:FqAwLVwq

ウェンリー？

939 ：名も無き冒険者 ：05/03/02 08:28:42 ID:3rXxvRfD

自分が強いと思ってるやつが＝強いってことでいいだろ。
全員を納得させるだけの判断基準なんてないわけだし。
個人名だすとみくるﾀｿ格付けみたいに荒れるぞ？

940 ：名も無き冒険者 ：05/03/02 09:35:31 ID:NJZbz+Ba

ランキングはその週の勝率（と戦闘数）なわけだから、一番指針になるだろう。

941 ：名も無き冒険者 ：05/03/02 09:55:34 ID:3rXxvRfD

今現在の強さってことなら、ランキングが一番の指針なのかもしれない。
試合総数もレベルも連勝数（今週出したのでなければ）も勝率も
全部過去のものを含んでるしな。

942 ：名も無き冒険者 ：05/03/02 10:04:25 ID:a1h7DAzc

カードが増えたおかげで初心者でも強いデッキ作りやすくなって
けっこう面白くなってきたんではなかろうか？
いまだ赤は強いがその他は割と均衡してる感じだし

943 ：名も無き冒険者 ：05/03/02 11:54:03 ID:NJZbz+Ba

ストレートに強いゴウエンが、そのまま最強なのが問題なんだよな。
バランス調整楽しみだ。

944 ：名も無き冒険者 ：05/03/02 12:04:16 ID:tf/9Ny2/

　まぁ、いまさらなんだけどゴウエンのランクアップはごく一部のユニットの能力にするべきだったよね。赤全体のテーマにするほどたいして目のつけどころがいいシステムではなかったのに。と思う。

945 ：名も無き冒険者 ：05/03/02 14:21:34 ID:xG+q7MwD

そろそろ次スレだが、初心者向けのテンプレでも考えないか？

946 ：名も無き冒険者 ：05/03/02 19:11:43 ID:z3+aIqhI

だれか「落ちた月の子『ミフィラー』」もってないですか？
アルテイルファンで使いたいのでＢＢＳにでもＵＰしてくれると助かるんですが。

947 ：名も無き冒険者 ：05/03/02 19:55:14 ID:mQ9CUrNL

吸王氏にでも頼むと良いだろう。

948 ：名も無き冒険者 ：05/03/02 23:31:47 ID:z3+aIqhI

「落ちた月の子『ミフィラー』」手に入りました。
協力して下さった方ありがとうございます。

949 ：名も無き冒険者 ：05/03/03 00:30:26 ID:f4GlYace

先月末に登録してプレイしましたが、ハテサテ投資すべきかどうか……

950 ：名も無き冒険者 ：05/03/03 14:40:40 ID:lUUv18dY

なにやらファイルの調子が悪いよ。俺だけかしら。

951 ：名も無き冒険者 ：05/03/03 15:02:27 ID:iAJ4EK0T

>>950
デッキにカードを放り込んでもグラフィックが出ないんだけど、そのこと？

952 ：名も無き冒険者 ：05/03/03 15:11:38 ID:7dEvCL7V

よくあること。

953 ：名も無き冒険者 ：05/03/03 16:24:30 ID:lUUv18dY

あら他の人もなのね。そして良くあることなのね。
やりにくくて仕方ない。

954 ：名も無き冒険者 ：05/03/03 16:56:12 ID:7dXpemFD

そういう場合は一旦IE閉じるとかしてみるといい

955 ：名も無き冒険者 ：05/03/03 19:36:15 ID:1DF+9Fw0

>>949
マジレスすると、ある程度投資するとかなり面白さがUPする。
リサイクルも併用ね。

無料にこだわって微妙な面白さでやりつづけるよりはいいと思う。
と、お金より時間が惜しい社会人組の意見。

956 ：名も無き冒険者 ：05/03/03 20:53:23 ID:J56QfmEk

ただ投資金額に見合う面白さかって言われたら微妙。

957 ：名も無き冒険者 ：05/03/03 21:14:52 ID:yY1FH1jV

面白いか面白くないかは949が判断すること。

958 ：949 ：05/03/04 00:26:33 ID:2KLCtiBB

>>955
アリガト。
タダで貰った1800の資産で遊んでるが、他人のカードが羨ましく思える今日この頃
でもまあ、１枚３０円は･･･ってトコロで躊躇する
もうしばらく今の状態で遊んでみます。

959 ：名も無き冒険者 ：05/03/04 00:28:22 ID:RlDqf+UG

アニメイトでカレットカードもらってきたら？
まだやってるっけあれ。

960 ：名も無き冒険者 ：05/03/04 09:09:42 ID:KSCmD3lM

初歩的な質問で済みませんが、ちょっとお伺いします。
・ソウルパワーが回復するのは基本的にターン最初２Ｐのみですか？
・ソウルパワーを得るカードは「光の精霊」「短弓の捜索者」の他、そんなのがありますか？

ＳＳとかでゲットできるのもあるけど、相手も上がるんですね。
ＭｔＧの緑みたいな高速展開を考えてるんですが･･･

961 ：名も無き冒険者 ：05/03/04 09:41:17 ID:966bYbsV

>・ソウルパワーが回復するのは基本的にターン最初２Ｐのみですか？
そう。

・ソウルパワーを得るカードは「光の精霊」「短弓の捜索者」の他、そんなのがありますか？
>光の探求者　時読　使者ヴァイスフォーゲル　ファルカウの失敗　歪みの帯
魂の契約とかがある。一番使いやすいのは失敗（文字通り失敗もある）他のカードはどれもひとくせあって
使い方に一工夫いる。

>ＳＳとかでゲットできるのもあるけど、相手も上がるんですね。
相手もいっしょに上がるのは泉の騎士と魂の守護者（下がることもある）くらいじゃないか？

>ＭｔＧの緑みたいな高速展開を考えてるんですが･･･
SSの最初に赤マントがお奨め。

962 ：名も無き冒険者 ：05/03/04 13:44:13 ID:z6QBYdj8

ゴウエンデッキってどのユニット入れるか迷うね
使えるカード多すぎ

963 ：名も無き冒険者 ：05/03/04 14:58:19 ID:3f6ExHSy

＞962
つ「竜皇帝『アルィンド』」

964 ：名も無き冒険者 ：05/03/04 16:55:51 ID:gqf03a/d

そろそろ夜の眷属や獣化病の逆で朝・昼・夜に力を失うカードとかも出てこないかなあ。
獣化病との兼ね合いが大変そうだけど。

965 ：名も無き冒険者 ：05/03/04 23:59:43 ID:mCKyO3g6

>>962
ゴウエンのカードが強いっているより、ランクアップが強いと･･･
影響力の強化で低レベルカードも良い感じの能力になりますから。
必然的に他色より影響力が上がり易く、大物も呼びやすい。

>>964
そもそも、獣化病はその時間帯以外は力が弱いだろ。
システム的に３ターン中「１ターン強い」or「２ターン強い」の違いだけでは？

966 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 00:13:18 ID:7LAe89qg

>>964
全く目新しさのない芸のない能力なので残念ながら永久に出てこないと思います。

>>965
禿同。
ランクアップは「影響力を上げるまで強くならない分がペナルティ」といいたいんだろうけど、影響力を早く上げるか遅く上げるかの違いだけで、最終的に無駄になるＳＰは影響力を８まで上げたとしてもせいぜい４程度。
カードを使わない全回復＆強化グリモアを何回も使えること思うともはやペナルティの部分が弱すぎる。

967 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 00:23:47 ID:tFJpYwXl

んで対案は？

968 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 00:26:57 ID:tzkZ7L6y

>>964
個人的には、夜は無敵の強さだが
朝になると、朝のみ発動のオートスキルで
自分をセメタリーに送ってしまう
「ヴァンパイア」というカードがあれば面白そうです。

969 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 00:30:56 ID:t45VgBd8

>>965
フェイズの最初じゃなくそのユニットに順番が回ってきたときランクアップするようにするとか
強制でSP1消費するようにするとか（SPが足りない場合はランクアップなし）
アクションスキルにしてランクアップするかどうか選択できるようにするとか
それぐらいでもいいかも？って思えるくらいだなあ

970 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 00:34:22 ID:usHIosls

> ゴウエン
ランクアップにSPが必要ってのはどうだ
まあ、ここで言っても妄想どまりだが･･･

971 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 00:52:47 ID:B2I0zvjA

ランクアップに必要なゴウエン影響力を一律で９にする

972 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 11:53:05 ID:wV3W1PWM

>970
ランクアップごとにＳＰ１でいいかもな。

>971
殆どのゴウエンカードがクズカードと化すぜ。


最近見るのはゴウエンよりも盾騎士エンジェルデッキなんだが
今流行の戦術ってなんだろうね？まぁ教えてくれるとは思わないけど。


それと新カードにアイテム系のカードが欲しい。
たとえばこんな感じ。


＜名前＞魔砲兵団熱線兵器「霊座攻閃」
＜ステータス＞
ＬＶ２、ＨＰ３０、ＡＴ２０、他なんでもいいや
＜スキル＞
・主砲発射＜オート＞自分の前の直線状のキャラ全てに「ＨＰ−ＡＴ」する。
　　　　　　　　　　　　　ＳＰ−１される
・熱量発生＜オート＞ＨＰ−１０
・熱量過多＜クローズ＞自分の左右のキャラはＨＰ−１０される


＜名前＞攻撃中継拠点「休憩所」
＜ステータス＞
ＬＶ３、ＨＰ１０、ＡＴ０、ＤＦ０
＜スキル＞
・自軍供給＜オート＞自分の前後左右のキャラはＨＰ＋１０される
・燃料引火＜クローズ＞自分の前後左右のキャラはＨＰ−１０される

973 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 12:02:52 ID:lTrrmXoq

>>972
>最近見るのはゴウエンよりも盾騎士エンジェルデッキなんだが
そんなに見ないが、構築済み『朝と夜の使者』を買って始めた人たちじゃないのかね

974 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 12:40:04 ID:J/Ubqv3H

>>972

ttp://www.alteil.jp/card/card/card003.html

975 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 14:57:47 ID:1mezuqQP

正確には「盾騎士エンジェル→赤メイン」デッキかな＜最近よく見る
夜明けまで絡められると普通にキツい

構築済み「朝夜」を買った初心者なら黒の獣化病もガンガン出してくるから
区別は付きやすい罠

976 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 15:02:59 ID:JQr+nIiS

ステータス修正してくれてるのは嬉しいんだけど、光の精霊の英語名とか魔術鎌の戦士のテキストとかはいつ直してくれるんですか、DEXさーん…
『それは死神だらかさ』

977 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 15:19:22 ID:sN+IOJh1

ぶっちゃけ、オレ含め誰もメール送ってないから修正されないと思った。

978 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 15:23:33 ID:QXjowBrp

漂流記の更新は止まり。
例のBBSは豊川の書き込みからぱったり誰も書き込んでないな。

漂流記はなんか、今のバトルを馬鹿にしまくってからえらく…こう、なんか小さく感じるというか…
権威というか信頼性が落ちたような

979 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 18:13:57 ID:F+nDul5G

>976
修正しないのは誤植じゃないからさ。
ＤＥＸが間違っているんじゃない、俺達が間違っているんだよ。

980 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 18:38:29 ID:jZRjikFV

>>978
バトルじゃなくてインターフェイスだろ？こき下ろしまくってたのは。
今じゃ大して気にならないんだけど、俺も初日は酷いと思った。
4ターンプレイしての感想って付記してるしあの時の感想じゃ仕方ないかもとは思うよ。
漂流記の中の人も古い人だから色々思い入れでもあったんでない？

ネタが無くてパラ修正まで試合もする気もないなら、
ファイルの公開とか前にやったファイルの組み立ての流れみたいな記事書いてくれるといいな。

981 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 20:28:42 ID:1QgQJUDK

朝比奈みくる主催のの2回目の大会が開かれるみたいなんだが、
今回も本人は出るの？
何も書いてないんだけど。

982 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 20:48:29 ID:7CChEDZ0

欲しいカード全然手に入らないね。
３０００円投資したんだが・・
ラフィーネは構築にはないのかな？

983 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 21:00:16 ID:nXtjymF+

>982
ラフェーレは構築デッキにはない。
レア３だからもうちょっと頑張れば手に入るよ。

984 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 21:44:52 ID:5ksOESBm

カードのレアリティってどのぐらいの割合なんでしょうか？
何枚に１枚ぐらいでレア５が入っているのか･･･

985 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 22:00:11 ID:L0MJtTUF

ランダムだから、その時によって違いますよ。
運が良いと連続でゲットできる時もあります。

986 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 22:02:20 ID:RWlKLzEo

>>985
>>984の言いたいことをもうちょっと読み取ってやろうぜ。
ランダムといってもある程度の確立があるだろ。

987 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 22:03:37 ID:1ZkByhId

2000円で☆5が1枚くらいじゃない？
他の人の意見キボンヌ

988 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 22:08:29 ID:1QgQJUDK

☆5のこと聞きたいんじゃなくて☆3のことだろう、知りたいのは。

989 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 22:18:10 ID:1ZkByhId

>何枚に１枚ぐらいでレア５が入っているのか･･･
これに対してのことなんだけど

990 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 22:53:08 ID:QXjowBrp

1BOX買うと大抵入ってる気がする＜★5

991 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 22:53:35 ID:L0MJtTUF

だいたい平均して、１ＢＯＸに１枚ぐらいだから、７５枚に１枚ぐらいと考えてくれたら良い。

992 ：名も無き冒険者 ：05/03/05 22:56:20 ID:cdK647ko

てことは、1パックに☆5が入ってる確率は1/15と見ていいわけか？

993 ：名も無き冒険者 ：05/03/06 00:38:51 ID:MTTLNiAe

>>984の質問者です。
言葉足らなかったのに、情報ありがとうございます。

んで、１ＢＯＸって２２５０円で１枚ですね。
ベーシックセットに★５は８枚･･･コンプするのに１８０００円
ちょっと、洒落にならん金額。
参加、見合わせます。

994 ：名も無き冒険者 ：05/03/06 00:49:20 ID:StzIy+RG

>>993
コレクション目的ならそれでいいけど、使うには複数枚必要な場合がある。

995 ：名も無き冒険者 ：05/03/06 01:06:55 ID:vZKCVQp4

1boxに必ず☆5が1個だけ出るとして18000円で8BOX買った場合
それぞれ１つずつ揃う確立は
8/8　×　7/8　×　6/8　× 5/8　× 4/8　× 3/8　× 2/8　× 1/8
＝　5040 / 2097152 　＝　0.24%

つまり揃わない確立の方が圧倒的に高い。

996 ：名も無き冒険者 ：05/03/06 01:14:15 ID:q0PirPDy

>>993
これは別にコンプする目的のゲームじゃないから

997 ：982 ：05/03/06 02:14:54 ID:Z5FeAbaV

みなさん親切にどうも〜
ベーシックは枚数多いから辛い。
この前１ｂｏｘ買ったら☆４が一枚でした。
ついてなかったみたいですね。
リサイクルはいいとしてもやっぱりトレードが出来ないのは・・
カードの売上が落ちるのが理由だと思うですが。
今のままではマニア相手の商売のレベル！
市場の拡大を目指すにはトレードは必須だと思います。
欲しいカードが集まらなければストレス溜まるし。
それなりにやりたいデッキを作るのに投資金額がでかすぎる。
いいカードも１枚では辛いので、これを交換できればと・・
もうちょっとカードが揃い易い環境なら人増えると思うだが。
また３０００円投資します！これでカスばかりなら泣きます。
１ｂｏｘと単品買いはレアの出は一緒ですよね？

998 ：名も無き冒険者 ：05/03/06 02:45:34 ID:tAZSZKLP

経験則的にパック買いのほうがいいと思う。あくまで経験則。
そういえば次スレが建たないまま死ぬのか、ここは…？

999 ：名も無き冒険者 ：05/03/06 04:30:10 ID:9tgTLtDu

実はこのデッキまだ調整してないんですよ・・・

1000 ：名も無き冒険者 ：05/03/06 04:35:36 ID:WcgzAn81

埋め。

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