アルテイル神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.11

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アルテイル神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.11

1 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 00:30 ID:p6akRgQ0: 公式
ttp://www.alteil.jp/

前スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1087209319/

アルテイル－神々の世界『ラヴァート』年代記Part2
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070071368/
アルテイル－神々の世界『ラヴァート』年代記Part3
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070531745/
アルテイル－神々の世界『ラヴァート』年代記Part4
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070570183/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.5
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070695453/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.6
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070962066/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.7
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1071916791/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.8
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1086424415/
アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.9
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1086786637/

テンプレは>>2-10あたりに誰かが貼る
2 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 00:32 ID:p6akRgQ0: アルテイル-神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.10
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1087209319/l50

アルテイルカードリスト
　http://f44.aaacafe.ne.jp/~acubk/
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アルテイル＠したらば
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チャット
http://tcnweb.ne.jp/~mao/ixcermesse/
3 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 01:01 ID:W2IDepxh: >>1
乙ランティリット、とっても滅却竜だね
4 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 01:12 ID:+HL4UQEp: 金かけたデッキはマジ強いな。
ボコボコにされたよ…これでも1000円使ってるのに・・・＿|￣|○

ここで悔しいとか思うと製作側の思う壺なんだろうな。
5 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 01:53 ID:R53yrBXu: 正式サービスから始めた香具師の半分は最初の1500あわせて
3500グランぐらいはすでに使ってんだろうなぁ…('A`)ﾇﾙﾎﾟ
6 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 01:53 ID:G2qTxhcM: けっこう３０００円ぐらいは払ってる奴が多いかも
もしくは異常な多アカ君
7 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 02:48 ID:H8tL1U+E: 無料でもそこそこいけるぞ。もちろんレアカードなどはないがなｗ
8 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 03:24 ID:iipBSZ+i: もろに製品から丸出しで悪いんだが・・・
ヴァッサーってあれはなんなんですかね？
普通に出されて負け…次の人はＳＳに使ってて負け…。
ＳＳのほうはやばすぎない？あれを警戒するかどうかで
デッキ内容もプレイングも全然変わっちゃうほどなんだが…。
ＬＶ３以下って…このゲームだとほとんど全部やん
タイミングもある程度自由にコントールできるし。
9 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 03:34 ID:W2IDepxh: >>8
ユニットとしてのヴァッサーは丁度いいくらいだと思うが
SSはちょっとな、一掃系SS、ヴァッサー、美声、アンナローゼ、(不可視)、プロボ
これらはかなり有利に進めてた側でも一気に不利になるからな

コスト1の復活システムという仕様上、ユニットの除去が難しく、通常リムーブならSPも還元されるのに
復活不可でSPも戻らない、一掃系SSと、即死返却系SSはバランスが悪い
（即死は味方も巻き込むよう弱体されたが自分の場にカード0なら相手だけ損）
10 ：多垢さん ：04/07/03 04:56 ID:317PYP8N: 漏れが言うのもなんだが、同じイクサーネーム使えないことで他の人に迷惑かけてるかもしれん
11 ：多垢さん ：04/07/03 05:08 ID:317PYP8N: ヴァッサー　ザガール　ディカール　アンナローゼってどうよ？
こんなもんか？
12 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 05:14 ID:E2JIAhqD: 今対戦してたDEFの人、すまぬ。
ぼへーっと試合終了後、真ん中のボタン押しちまった・・・orz
また機会があったら是非。
13 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 06:48 ID:317PYP8N: ベーシックパック4色ごとに別れてたらいいのに・・・
うまくそろわねえ
14 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 08:41 ID:Ba3BmQOz: みんなもっと>>1をねぎらってやろうよ

幸運獣のクローズドスキル
ぶっちゃけ横一列じゃなくてランダムに２体になってるけど、テスト終わってるから報告しない
そのほうが便利だし
15 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 11:30 ID:+NRnTZk2: 強すぎるソウルカードは何らかのデメリットが必要だな

漏れは頭悪いからあまり思いつかないが
とりあえずヴァッサーはLPを0と自分のセットカードをファイルに戻すように汁！
16 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 13:49 ID:p6akRgQ0: だれか、俺に魔力武器の存在意義を教えてくれ。
17 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 13:56 ID:rGRxSpFH: 魔力武器まぁ使えるんじゃね？
空いたスペースに１枚とか放り込んだら
いつか役にたつときが来る様な気がする
返却とかトップレベルな強さなグリモアと比べたらあかんぞ、そりゃ
18 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 14:04 ID:p6akRgQ0: >>17
レスｔｈｘ。
確かに他のカードと比べて存在意義に疑問を感じているのはそうなんだが･･･
比べている対象は同じゴウエンでＬＶ２の「チャージ」ね。
ＬＶ１で手軽なのはうなずけるけど、グリモア的に使える精霊系に比べたらショボすぎるしなぁ・・・
19 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 14:19 ID:hv+L0Q5R: >>18
リビングデッドあるカードに使え
20 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 14:22 ID:p6akRgQ0: 同意。
リビングデッド＋「チャージ」はかなりいいよね。
21 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 14:28 ID:rGRxSpFH: チャージてターン終了に効果切れなかったけ？
22 ：8 ：04/07/03 15:09 ID:Rtq5bsTz: あぁ、俺がアホすぎるわけじゃなかったのか、よかったよかった。
β経てなおヴァッサーのＳＳが残ってる事が神秘だが。

美声・アンナはＬＶ４以上のカードが少なくて
キーカードとして１，２枚しか場に出ないと思うからこのままでもいいと思う。
不可視は…ＬＶ３が主力のデッキが多いしまだ…

無駄だけど修正案を
（滅却竜の終息《ソウルスキル》SP:0
レベル3以下の全てのユニットをファイルに戻す。）に追加して
・ただしライバルイクサーが２色（種族？）以上のカードを
　場に出している場合、この効果は発揮されない。
もしくわ
・ただしこのカードをソウルカードとして使用する場合
　１番か５番（最初か最後）にしか置く事ができない。
とか。
１つめのは単色優勢のとここうしてみたら２色とかが増えるかな、とか。
２つめのは出るタイミングわかればまだ・・・と。
まぁ、ぶちゃけ場に普通に出した時の性能の時点で最高クラスのレアと言えるから
ＳＳの効果失くしていいと思うんだが…。

（既にヴァッサー持ってる香具師に目の敵にされそうな書き込みだなｗ
23 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 15:28 ID:Ba3BmQOz: つか、テキストの表記ミスとか実際の効果の不具合とか、正式サービスするには厳しくないですか？
という外出な愚痴
いまさらなんだけど、オープンベータてデバックに費やす時間を
ゲームバランスの調整に費やしていた時点で結構な負け組なんじゃねぇかと
クローズドであらかた完成させとけよと
24 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 15:52 ID:L8MMjRdz: ３ｋつぎ込んでそれなりのファイルが出来たんだが
ヴァッサーよりもカテリーナがやばいね。
ファルカウ中心のファイルで、イカにカテリーナのAGI+10（１じゃねぇぞ１０だ）
つけてダブルアタックの流れは、使ってる俺からして見ても凶悪だ……

……仕様、なのかねぇ？
25 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 16:27 ID:W2IDepxh: >>22
LV4以上が場に出にくいのは
・LV4以上のユニットはコスト的に出しにくい
・SS ：HP=0、キル等で一撃でクローズ、返却を食らうと痛い
・LV4で使えるカードが3枚揃ってる人が少ない
・LV4以上のカード自体LV3に比べて見劣りする物が多い、
とかの理由ででLV4以上を出す人が少ないのかと

ヴァッサーはLV4の中では使えるが、むしろユニットのヴァッサーは妥当な性能
不死鳥、ズガデロサ、ヴァッサー並の性能がLV4の他のカードにあっても良いくらい
現状でLV4以上が性能的に主力にならないバランスなだけ。

β当初のリビングデットコスト1の不死鳥デッキが大流行りして
それに対しての美声が強力であったように、現状のバランスでLV4以上が弱いだけで
今後を考えると美声、アンナローゼの能力は強力なのには変わらないと思う
26 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 21:36 ID:fZlR3wrq: 書き込み無さすぎなので
定期age
27 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 21:39 ID:S3ypQyRQ: もうご臨終です。

と思うんだけど意外に金払ってるやつ多いな。
１００万近く入ってるんじゃないだろうか。
28 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 22:31 ID:381/GO8w: 金使ったデッキ強いからな。
なんか、俺は金使ったデッキにしか当たらないからいっつもボコボコにされるよ
29 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 22:36 ID:R53yrBXu: さすがアルテイルだ
　金払わないとどうしようもないぜ(AA略
30 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 23:48 ID:OG5A8Cin: 完全二極化の悪寒。

金払わないととてもじゃないが公式で勝てたものではないが、
とても現状で金を払う気にはなれん。

金払って勝てるデッキ完成したら３日と持たずに飽きてしまいそうで。
31 ：名も無き冒険者 ：04/07/03 23:56 ID:/6Li+4vK: ｵﾁﾙﾏｴﾆｺｳｻﾝｸﾗｲｲｴﾖ！　
32 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 00:27 ID:GBdbTWlh: かといって、こういうカードゲームは金を使って強くするのが基本だしなぁ。
戦略だけで勝てん。というか、戦略を実行するために金がいる。

1000円も投資したのに・・・＿|￣|○
33 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 00:31 ID:W9FSwe4V: そしてその金が高すぎるのが問題なわけだが。
34 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 00:37 ID:gg++W9V5: ヴィッサーSSはやばい。
不死系（フェニックス）は強化無効にすべきだと思う。
っていまさら遅いのかな？
35 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 00:45 ID:2xP/3KC/: 不死系強化は確かにやばいな。
動く死体のAGIを５にしただけで結構凶悪なユニットになった。
まあ状況次第だけどね。
36 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 00:53 ID:hYuDn/tl: そんなの否定したら数少ないコンボ的要素さえつぶすことになるよ
37 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 01:04 ID:8oZAjvwH: >>34
返却や無慈悲な死を使えばいいじゃない。

というか、その不死系強化ファイルでやってるんだが、
今日俺とやった5人中3人が返却3枚持ってるやつだった・・・orz
こっちは3枚そろってるのなんて構築済みにあった奴だけですよ・・・。
38 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 01:23 ID:dVSLVSPK: カード揃えば不死鳥強化も特に脅威じゃなくなるのかな。
それでもヴァッサー、プロポ辺りは修正しないとまずい気はする。

上位互換カードについては、製品化の際の修正で追加されてる辺り肯定なのか・・・
39 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 03:54 ID:Y2hQzLjH: 金があって暇がある

そんな貴族向けのゲームですかこれは
40 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 07:20 ID:rQtP9bh9: 返却は普通に強いからなあ……
もし３枚揃ったら、ファルカウ系の構築済み買えばそこそこのデッキできる罠。

プロポはデメリット（意図しないタイミングで発動すると空振る）があるからまだしも、
ヴァッサーは問答無用、場に９枚あってもLv3以下なら全戻しだからな。
ＳＳのコスト（色制限がなくLP減少のみが代償）を考えるとあまり突出してるのは確かに危険だ。

・ヴァッサー：Lv3以下ユニット限定、ランダム４枚戻し
・アンナローゼ：Lv4以上ユニット限定、ランダム２枚戻し。自ＳＰ＋２
・美声：Lv4以上ユニット限定、選択１枚セメタリー送り

こんなんどうでそ(´・ω・｀)
一応スキル名に発動効果イメージを合わせてみまつた。
41 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 09:07 ID:peo1/pq3: さっきまで不死鳥とやってたレベル11の方
ここ見てるか解らんが一言忘れたので言っておく
最初のターンユニット出さないのなら影響力は上げない方が良いとオモタ
ユニットやグリモア使わないのに影響力上げると色バレるし多少警戒されるので
42 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 09:22 ID:eYum4cfo: >>41
その相手がどういう考えで影響力上げたのかは知らんが
闇の精霊対策にSPを使い切っといた可能性もある。
43 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 10:02 ID:MYA5ewo8: メンテの時間忘れてた(´･ω･`)
44 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 10:46 ID:cqBeaPY+: >>40
俺もその効果みたいなのでいいと思う

あと返却(LV3）:LV3以下を一体返却
新カード上位返却(仮名）(LV4)：LV5以下を一体返却
無慈悲な死(LV4):LV3以下を一体セメタリー送り
新カード上位無慈悲な死(仮名）(LV5):LV5以下を一体セメタリー送り

等、LVによる区分けしないと高LVカードは無条件で場から除去される場合不利すぎると思うので
45 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 11:05 ID:hYuDn/tl: 今変更しても8月のカード追加で崩壊するから間違い修正以外しないんだろうな
46 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 11:14 ID:yNeYDaNa: カードゲームってのはそういうもんだ。
47 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 11:20 ID:cqBeaPY+: >>45
まあね。
まともなゲームデザイナー（というかバランス取りする人）が
１人でもいればバランス取り出来るはずなんだけどな
今作ってる人カードの追加変更したとき、実際の対戦でどうなるかの
シミュレーションをまったく出来ない人だろ
実際に変更してみてどういうバランスになるかプレイすればすぐにわかるのにな

β当初のコスト1のリビングデッドとか作っちゃうあたり、
考えてる人のセンスは0どころか-30点とかいいようがない
48 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 11:24 ID:GphoUNOC: 確かにリビングデッドは無かった方がよかったかも。
会う人ほとんど白メインで、前半盾騎士だしてラフィーレや不死鳥。

ラフィーレはまぁ強いが何とかなるのでいいが、問題は不死鳥。
これに対抗する手段がほとんどないと思う。
考えられる手段が
暗殺者・美声・アンナローゼのSS、返却・無慈悲な死
ぐらいだと思うが、そもそもカードが出ない上に
ファイルに戻しても次のターンには戻ってくるからあまり意味ない。
SP増加スキル多いからね。

まぁ何が言いたいかと言うと、リビングデッドはSP３消費でもいいと思う。

あと、白が強すぎるせいか、みんな同じ戦法なんだが、
誰か面白い戦法考えてる人いないか？
ここで言うやつもいないと思うが。
49 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 11:47 ID:2xP/3KC/: リビングSP３だと動く死体が本当に使えなくなるぞ。
やっぱ不死鳥のスキルはクローズドの時にあった転生に戻すべきだろ。
俺はよく覚えていないがたしか倒されたらファイルに戻るんだっけ？
50 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 11:59 ID:2xP/3KC/: いやまて、いっそオープン初期のバグだったリビングが１度しか発動しないを
正式処理にすればよかったんじゃないか？
これならいくらSPが余ってても高AT軍団でなんとかなるし
動く死体がゴミカードになることもなくなる。

ついでに即死されたらSP全戻り、ファイルに戻されたら半分戻りなら
そこそこのバランスになりそう。

まあサービス開始した今、ここの発言など無駄だとわかってるけどなorz
51 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 12:07 ID:o7/5jhxI: 不死鳥なんか1ターンで2回殺せなきゃSP増減無しなんだよな('A`)
使う奴は大体SP2は残すし…

ぬるぽ

闇の精霊なんて持ってねーよｳﾜｰﾝ
返却1枚だけだよｳﾜｰﾝ
52 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 12:40 ID:gx1QQkdO: 金ないやつは非公式戦でほそぼそとやろうぜ
53 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 13:15 ID:Y2hQzLjH: 返却はコスト３使ってるんだから変更しなくていいと思う
セメタリーに行くわけでもないし
むしろ現状では、もっとグリモアの種類を増やしたほうが面白くなるんじゃなかろうか
54 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 14:57 ID:AYLKSjSL: 予想以上に寂れるの早かったなｗ
55 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 15:07 ID:rWSZDrlf: とりあえずあれだ、
俺見たく金払いたくないメンツはイクサーレベル1のままで頼むぞ
非公式でつええのと当たっても意味がねぇから
56 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 15:22 ID:XYSrf4Od: 金かけたデッキが強いと実感
レベル１０以上差がある相手と対戦
SS赤マント３枚が出てきた･･･さも持ってて普通みたいだったし；
高速青にゃ対策うってLP１まで削ったがあれじゃ勝てねーよ
ウチの唯一の☆５のラルトのSSは単体にしか出ないし（つД｀）

ところでSS不可視で自分の精霊戻して再利用ってしてる奴いる？
結構コンボっぽくて好きなのだが
57 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 15:23 ID:XYSrf4Od: sage忘れスマソ（つД｀）
58 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 15:43 ID:uFYMA8Cc: 俺も自腹デッキは強いと実感させられた～
そろそろカード資産の差が出てきたね
59 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 15:47 ID:yNeYDaNa: 金かけたデッキが強くないと、商売にならんだろ(;´Д`)
ボランティアの自作ゲーならともかく。
60 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 16:19 ID:cqBeaPY+: >>49
同意、クローズβの時に、不死鳥がクローズしたらファイルに帰還という転生スキルで問題なかったのに
リビングデッドにしてしまったのが問題だな、
SP2にしろ、他のカードの場合復活してもクローズ時に守備強化などがリセットされるのにたいして
リビングデッドだとSPが尽きてグレイブ状態になるまで強化が永遠に続くのが問題だな

>>50
直接セメタリー送りでSP全部還元
返却でSP1/2還元のは俺もいいと思う、バランスが丁度良い

たしかに正式サービスは開始してしまってるけどな、リビングデッド強すぎといわれた頃から
不死鳥は弱対後もずっと主力であり続ける状態
リビングデッド自体がバランス崩しの欠陥スキルという事にいい加減気づいて欲しい
まあ問題はそれだけではないんだが、、

>>56
赤マントのSSは便利すぎだな、強いSSが無条件で3枚使えるというのも問題か
せめて同SSは一枚までにすればいいのにな

あと金持ちが強いのは仕方ない、無料プレイヤーは非公式で細々やるのに同意
61 ：前スレからコピペ ：04/07/04 18:28 ID:RMQVfa/i: 194 名前：名も無き冒険者ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/16 11:40 ID:6X9TT+Th
AGIランダムだけはなんとかしてほしいよな
連続拳の格闘化が対戦者AとBのお互いの場に1体ずついるとして
Aの連続拳の格闘化が攻撃→Bの連続拳の格闘化がHP0になりクローズ、
と先に攻撃した方が相手を倒してしまうと、相手の攻撃機会が無くなってしまう

改正出来るなら、クローズするタイミングを「HP0になった瞬間」から
「同AGIの全てのキャラの行動が終わってから」等にしたらどうだろう

AGI5のキャラの行動
↓
AGI4のキャラの行動
例）Aの連続拳の格闘化の攻撃→Bの連続拳の格闘化がHP0に
Bの連続拳の格闘化の攻撃→Aの連続拳の格闘化がHP0に
　全てのAGI4キャラの行動終了→HP0のキャラがクローズ
↓
AGI3のキャラの行動

あとは仕様として、HP0のキャラは攻撃ターゲットから外れるようにする
62 ：前スレからコピペ ：04/07/04 18:28 ID:RMQVfa/i: 223 名前：名も無き冒険者ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/16 18:06 ID:omLxN+rU
もしAGI同値を同時行動処理にするなら、

１．能力上昇系オートスキル
２．能力下降系オートスキル
３．ダメージ系オートスキル
　（ここで一度HP減少処理、0以下になったらクローズ）
４．能力上昇系アクションスキル
５．能力下降系アクションスキル
６．ダメージ系アクションスキル、通常攻撃
　（攻撃・ASダメージによるHP減少処理、0以下になったらクローズ）

こんな順番の処理がいいかね？　一度こんなシステムでやってみたいが。
（似たユニット編成だと膠着しやすくなる分、ＳＳの重要度が増す可能性は高い）

問題は１ＴのみのAGI変動系能力の処理だが……速くしたときも遅くしたときも困る(´・ω・｀)
↑の処理にするなら、１ＴAGI変化のオート／アクションスキルは撤廃すべきかな。
（すべて永続にして、代わりにコストを上げる等。オートでAGI変化のスキルは今のところ無いが）

つーかミスティアのASのことだがナ（苦笑
・単体ランダム、AGI=1を永続
・SP3にして横列ランダム、AGI-1を永続
のどっちかに汁！
（↑同値処理と関係なくてｽﾏｿ）
63 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 21:24 ID:gg++W9V5: 初心者にもよくわかる、属性別特徴
火（ゴウエン）　　　攻撃特化
水（ファルカウ）　　防御重視
闇（ローティア）　　リビングデット

光（リフェス）　　　全部・・・・
64 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 21:54 ID:G6moZ/VI: >>63
だよなぁ・・・・・・・・。

当初、光はどうする予定だったんだろ。
65 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 22:20 ID:mZA5X3OL: よく言えば万能、悪く言えば中途半端。
それを狙ったけど失敗したんだろ。
66 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 22:26 ID:hYuDn/tl: そもそも特徴で属性語れるほどユニット性能分かれていないし
67 ：名も無き冒険者 ：04/07/04 23:16 ID:8oZAjvwH: 公式サイトの「はじめてのアルテイル」より抜粋。

Refess（リフェス）
光属性防御重視型
Lawtia（ローティア）
闇属性攻撃重視型
Gowen（ゴウエン）
火属性バランス型
Falcow（ファルカウ）
水属性素早さ重視型

『スターターセット：R&F』
リフェス、ファルカウの組み合わせで、防御力の上昇と先制攻撃で対戦相手の体力を徐々に減らす、長期戦向けのカードセットです。

『スターターセット：L&G』
ローティア、ゴウエンの組み合わせで、自分の体力がなくなる前に対戦相手の体力をどんどん削っていく、短期戦向けのカードセットです。

『スターターセット：R&L』
リフェス、ローティアの組み合わせで、攻撃・防御のバランスが取れたカードセットです。

『スターターセット：G&F』
ゴウエン、ファルカウの組み合わせで、素早い攻撃と特殊効果で対戦相手を翻弄するトリッキーなカードのセットです。
68 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 00:01 ID:E/W6/UEG: Refess（リフェス）
光属性防御重視型
Lawtia（ローティア）
闇属性攻撃重視型
Gowen（ゴウエン）
火属性バランス型
Falcow（ファルカウ）
水属性素早さ重視型

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ハァ？
69 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 04:54 ID:AK1HLgsJ: 4時頃戦ってた、P増減から速攻する水使いの人、
ルーターが逝きました。
ごめんなさい。

by闇デッキの人
70 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 08:06 ID:OnbkBE7x: こんな人のいない所で謝ってんじゃねぇ
71 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 12:12 ID:iFhfAOkV: 『赤のマント』って　自分のＳＰ＋２　か　相手のＳＰ－２　のどちらかを
選べるんじゃなくて、自分＋２尚且つ相手ー２だったのね。。。ｏｒｚ

つえええええよっ
72 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 12:24 ID:PsLvmf3A: アドベンドのSSって赤マントと比べてどうよ、赤マントの方が汎用性あるけどね
73 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 12:48 ID:Uwz73YOn: で、今のところ収益はどれくらいなんだろう
74 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 13:01 ID:bKM9RLAC: ランキングきましたね
75 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 13:04 ID:W9tbXHym: そういや正式オープンから公式戦はやってないんだが
ランク上昇やら制限時間はどうなってるの？
76 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 13:17 ID:PsLvmf3A: 二位の人βのときに何度か対戦した事あるな
Leflat上位にもにも同じ名前の人がいるがやはり同じ人か？
77 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 13:22 ID:CN8lCZo+: ルフラットで見た名前が…
ってもう書かれてるか。多分同じ人だと思うね
78 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 14:19 ID:Uwz73YOn: 正直、お金を払ってない俺はラフィーレが出てきたら即ギブアップPUSH
79 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 14:27 ID:q+e5AOW2: ルフラットのアレは上位じゃないと思うが・・・
80 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 15:15 ID:CN8lCZo+: >>78
金払ってないからって絶対勝てないってわけじゃないぞ
ラフィーレだって弱体化したしおとりでなんとかできる
まあそれでも資産の違いはかなり大きいが…
81 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 15:41 ID:DodlDyEP: >>79
月刊ランクの8位と10位だな、総数が少ないので微妙な所か
82 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 16:18 ID:z7TZUJhO: >>78
俺は金払って無いけど、ラフィーレ出たぞ。
それでも金持ってるデッキには手も足も出ないが。
83 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 16:31 ID:7DOAir1J: ランキングの中身より、こんなに人がいたことのほうが驚きだ。
84 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 16:51 ID:iFhfAOkV: 少なくとも100人以上やってることが確認されますた
85 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 17:21 ID:qyiv+//6: その内１０人は漏れだけどな。

とか言って見る。
86 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 17:21 ID:7DOAir1J: >>72
赤マントが序盤用、アドベントが中盤～てとこかねぇ。
87 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 18:06 ID:BVyeskTz: ランク２とか３が１００位以内にいるのが悲しいな
88 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 18:08 ID:BVyeskTz: なんか変な表現してしまったので訂正
×ランク→○イクサーレベル
89 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 18:36 ID:WS+hpi+x: まあ始まったばかりだし
90 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 18:37 ID:Uwz73YOn: タダゲの俺でも勝ったことがあるやつがいるから
今のところ強さではなくいかに長時間プレーしているかで順位が決まってる悪寒
91 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 18:49 ID:z7TZUJhO: レベル20超えてる奴らって
他の奴もレベル上げてると思って必死にレベル上げてたのかな…
92 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 19:50 ID:OnbkBE7x: 非公式に人がいねー
93 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 21:12 ID:bKM9RLAC: 公式にも人がいねー
94 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 21:30 ID:iFhfAOkV: このスレにも人がいねー
95 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 21:42 ID:O8EsHqNp: 今やってんだが
光デッキUzeeeeeeeee

すまんがすぐギブアップするよ(´∀｀)
96 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 22:30 ID:OnbkBE7x: だよな、光は硬いくせに展開が早くて嫌になるよな
守備力強化と不死鳥はコストを増やせ
97 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 22:52 ID:KXHq+wfk: 火デッキ使ってる人に聞きたいんだけど、
盾役ってどうしてる？
重装のＨＰじゃいまいち安心できないし・・・
他にｲｲのが思いつかないんだけど。
98 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 23:00 ID:43eJWkZw: 火は殺られる前に殺れ。
99 ：名も無き冒険者 ：04/07/05 23:09 ID:O8EsHqNp: 火デッキは

1、影響　ゴウエン　+3
　　重装セット

2、影響　ゴウエン　+1　（4
　　炸裂or火の精霊

3、木の精霊で重装DEF+10
　　もしくは、狂戦士？

・・・スマン、金かけてらんねーからこの程度だ。
100 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 00:27 ID:67vgW5B2: 光＆水のデッキ強かった…
魔法王国の衛兵を後ろに二枚、前に太陽王国の盾騎士二枚にカーバンクル。
んでラフィーレ、ヴァッサー、アベルの三本柱で手も足も出ず。
101 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 00:28 ID:aE8IVU7T: >>100
それ５位の人じゃね？
102 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 00:29 ID:+UxgvGRI: もう火の時代も闇の時代も終わって
今は光最強なんですか？
103 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 00:44 ID:mjstOp7x: 火デッキをほとんど意地だけでで使ってるわけですが、
水デッキとの対戦が面白いです。

水デッキって光以外とだったら結構勝てるんじゃない？

>>102
ビンボー人では光には勝利するのは至難かと。
104 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 00:53 ID:p3fu5aaS: 非公式で糞重い全色にあたったらよろしくな
105 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 00:55 ID:aE8IVU7T: ビンボー人なら
AGI4、ATK３０ユニットと
闇の精霊で一発でトリッキーの一発狙いがいいと思うよ。

お金持ちに勝つにはソレッキャナイ
106 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 01:11 ID:67vgW5B2: >>101
違ったと思う。
昨日かおとといに戦って、初戦だったみたいだし。
107 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 01:49 ID:cVf1h/X6: >>101

５位の人カード資産半端ねぇからな。
そういうのも込みで言うと、あの人以上に強い『デッキ』とは当ったこと無いな。

正直あのボリュームで６千円投資とは………認めたくないものだな。
108 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 01:58 ID:oeoe6U4c: >>102
ちょっとまて、その発言は見過ごせない。

闇の時代なんて　あ　っ　た　ん　で　す　か　？
109 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 02:20 ID:T5YpzfKu: >>108
>闇の時代

即死ＳＳが黒デッキの専売だったクローズドの頃
110 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 02:39 ID:1ZT2SyxN: >107
ＳＳでヴァッサーの後に一刀両断が２回来て
呆れさせられた人がいたけど…その人だったかなぁ。
１位の人とはやったことないけど、ぶっちゃけ
イクサーレベル２桁の人は５０００円位は使ってるように思うｗ

>99
カードリストみてると火って必須カードがほとんど２つ星以上なのがきつそう。
豹の霊　魔法剣の二刀戦士　青年の勇猛果敢な剣士　短弓の捜索者
あたりを３枚づつ揃えられればかなりいけるんじゃないだろうか。
といってみるテスト。
111 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 02:41 ID:dfioEojm: 5000円でトップ5なら、まあ安い方だとは思うが、まだ様子見段階だな、
早く新カードとダブりカード還元システム搭載されないものか
112 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 02:42 ID:aE8IVU7T: >>107激しく同感・・
実は、俺もあの人にいくら投資したか聞いてしまった・・・
113 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 08:00 ID:FQPHpMA5: よくこのゲームに５０００円分の価値を見出せるな。
後悔するだろ。
114 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 08:43 ID:qK3M5mRJ: おまえと俺とどっちが金持ってるか競うゲームですか？
115 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 09:11 ID:MwiwWXx7: >104 全色がポリシーなら感服
116 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 09:31 ID:Grp10m2Y: ５０００円でＴＯＰ５に入ったところで自己満足以外の何が得られますか？
過疎の進む村で村議会の役員になりたいんですか
117 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 10:07 ID:cVf1h/X6: この先不要カードの買取と大会なんかのイベントを告知通り行ってくれるんなら
３０００円くらいな払ってもいいが。

無料で試合を大量にこなしてTOP10入ってた奴も居たな。
金払うにしても時間潰すにしても程々に、こんな状況だから引き際を見極めてな。

>>116
碌なカード出なかったのはお兄さんよ～っく分かったから、ちょっともちつけ……な？
118 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 10:27 ID:T5YpzfKu: >>114
TCGはそんなもん
119 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 10:54 ID:MhVmwJ76: 金かけなくても、ヴァッサーと返却あたり引くまで
垢とりなおしてから、青白買い足せば
今なら勝率９割超えるデッキはできるだろ

SSを１枚目マナブースト、２枚目をヴァッサーにして
初手、盾騎士置いてそのあと光精霊だしてそれのみで
すこし粘ってLP貯めて、ヴァッサーで流した後
ものすごいLP差がつくから不死鳥メインで展開して大物は返却とかしてれば
現状LPやけに溜め込んでるプレイの異変に気づかない初心者レベルの人間ばかりだし
全く負ける気がしないし実際全く負けない

だからランキングもレーティングとかないし単純に戦った回数みたいなもんだよ
やればやるだけ勝てる現状じゃ
120 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 11:19 ID:T5YpzfKu: >>119
そんな既に定石化しているような戦法を
今更語っちゃってる藻前もかなりの初心者。
121 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 12:24 ID:/21yqS04: LPとSP間違ってるぐらいですからな････
122 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 12:33 ID:mjstOp7x: >>119
もうちょっと遊べないのか？
その戦法なら初心者相手にだと確かに勝てるが、何か面白いのか？
「勝てる」デッキで勝つんじゃなくて「遊べる」デッキで遊ぼうぜ。
123 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 14:30 ID:JIc+n/Qn: 光は確かに強いが、個人的にだけどやってて面白くないんだよな･･･

漏れ的には火単がﾔﾊﾟｰﾘ(･∀･)ｲｲ!
124 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 15:18 ID:Grp10m2Y: 闇単な俺はカードがそろわない(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!

相手がガイコツ出してくると、勝ちを確信してしまうのは俺だけですか？
無駄にリビングデッドで使いどころが無い
125 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 15:31 ID:MhVmwJ76: >120
へぇアルテイルに初心者じゃない人っているんですか？
初めて知りました。5000円以上買ったら初心者卒業ですか？ﾊﾊﾊ

発想はM:TGの初期に流行ったリセット
ラスオブゴッド→セラフエンジェル→アーマゲドン　だし
たしかにすごく古典的だな

>122
デッキを作る以上「勝てる」ように組むのは大前提
勝てないデッキはただのオナニーだから対戦相手に失礼だ

たしかに陳腐な定石的戦法だが今はメタゲームとかもあまりなくて
こんな戦法でもすごく勝てるのも事実、それじゃつまらないから
こんなデッキもあるから対策とか少しでも立てて欲しい
って書いてみたんだよ
126 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 15:39 ID:T5YpzfKu: (；´Д`)ｳﾜｧ　なんか必死な人が来ちゃったよ・・・
127 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 15:47 ID:hu6qKRHk: 君はアルテイルに随分期待してるんだな…
うらやましいよ('A`)

勝てる勝てない以前に青白はやっててつまらなさ過ぎる。
周りを屈強な黒服の男に守られて暴言吐きまくってるような感じ。
128 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 15:55 ID:sqCmlnmb: 幸福の贈り物、まだバグってるんだが・・・
129 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 16:21 ID:Grp10m2Y: 妬みとかではないが、なんか課金組みって半分の人はカードの力だけで勝ってる感じがしないか？
なんでそこで？って感じの戦略を仕掛けてきたり、非課金と良い勝負ってどうよって思うのだが（'Ａ｀）
まあその方が「こんなのに負けたくない」な感じで課金者を増やすエサにはなると思うが
130 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 17:46 ID:SVFY3BK5: 未課金で二垢取ってる人、個人情報の入力どうしてますか？
131 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 18:16 ID:sqCmlnmb: 全部適当
132 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 18:34 ID:p3fu5aaS: 一垢目、イクサーネーム入力ミスったのに気が付いて
多重禁止ってのが見当たらなかったと思ったので普通にちゃんと入れて取りなおした。
133 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 19:55 ID:mjstOp7x: >>123
火単(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>125
いいじゃん皆でオナニー見せ合おうぜ。

ところで
公式→ヘッドラインで、アップデートの文字があったので激しく期待してクリッコしたのですが激しく萎えました。
こんなバグさえ正式サービス前に修正できないとは予想以上ですな・・・
134 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 20:31 ID:Grp10m2Y: >>130
５垢全て真実の情報

このご時世、普通の生活送ってて情報が漏れてないほうがおかしいからな('Ａ｀)
いまさら気にするもんでもないとおもっとる
135 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 20:37 ID:m1KZp9vb: >>125
>たしかに陳腐な定石的戦法だが今はメタゲームとかもあまりなくて
>こんな戦法でもすごく勝てるのも事実、それじゃつまらないから
>こんなデッキもあるから対策とか少しでも立てて欲しい

今のカードじゃ対策が立てようがないから
そんな陳腐な戦法でも勝ててることぐらい解って欲しいもんだが。
136 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 20:49 ID:mjstOp7x: あと、カードバランス云々ってのはその他の問い合わせにメール送ればいいのかな？

一応リビングデッドやら守備力強化やらについて書いて送った。
('A`)ﾑﾀﾞですかそうですかそうですね
137 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 20:53 ID:JobXrtn7: >>119
＞金かけなくても、ヴァッサーと返却あたり引くまで垢とりなおしてから
先ずこの時点でどれくらい垢取ればいいのか教えてもらおうか。
138 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 21:45 ID:SVFY3BK5: カード自体は何度かやればでる、かも
けど、偏りによっては闇が生きるカードが揃ってたりして複雑
139 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 22:01 ID:JobXrtn7: 10垢以上持ってますが、ヴァッサーなんてとんとお目にかかりませんが何か?
140 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 22:05 ID:m1KZp9vb: >>119
>金かけなくても、ヴァッサーと返却あたり引くまで
>垢とりなおしてから、青白買い足せば

普通は全部ブーストにつぎ込んでやっと１枚出るかどうか、だな。

100垢ぐらい作れとでも言うのか。
141 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 22:39 ID:uhdmfB9V: しかしお前らもヒマだな
こんなつぎ込んだ資金力の差で勝負が決まるようなゲームよく必死にやってられると心の底から思うよ
そもそもTCGはみんなそんな感じかｗ
ホントに他にやることないのかねぇ？
142 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 22:43 ID:aE8IVU7T: しかし>>141もヒマだな
こんな匿名掲示板にわざわざ煽りをしにくるなんて、こんな必死な奴は希少だと思うよ
そもそも２ｃｈネラーはみんなこんな感じかｗ
ホントに他にやることないのかねぇ？
143 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 22:53 ID:mlVQg+8l: まぁ自分も含めてこのスレ読んでる時点でかなりの暇人だと思うが･･･
144 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 23:06 ID:m1KZp9vb: >>142
とはいえ、現状が資金力の力押しが全てなのも事実。

もうちっとプレイヤースキルが生きるゲーム性にならんものか。
145 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 23:12 ID:Lj2ESnMR: いや、資金力が同じならプレイヤースキルが大きいだろ。
そもそもカードゲームで資金に差があるやつに勝とうと思うのが間違い。
146 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 23:14 ID:m1KZp9vb: オープンβから何も変わってないのに、
どの辺りを持ってプレイヤースキルが大きいというのかが解らん。

運もプレイヤースキルというのなら、全くその通りだが。
147 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 23:18 ID:Grp10m2Y: 正直プレイヤースキルは今でもあるんじゃないか？
さっき課金組と思われる相手に勝ったが
正直そんな使い方しか出来ないなら俺にクレって感じだった
まあ単純に初心者ってことなのかもしれないけど
148 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 23:19 ID:SVFY3BK5: 資金かけたやつが勝てなかったら誰も金かけようと思わないしなぁ
149 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 23:32 ID:IFrE9rUz: 正式版になってから二言めには金、金
金額の事言うのやめないか？
TCG ではそこまで金、金言わないだろう
150 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 23:33 ID:JobXrtn7: ところで、聞きたいんですが
今日の修正内容に

・ソウルスキル『盗賊の意思』の効果が正しく発動しない問題を修正しました。

ってあるんだけど、
前はどういう効果で、今はどう直ったか知ってる人いる？
151 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 23:44 ID:NuLSoTlE: >>149
TCGでは金かけたやつが強いのは間違いない。
152 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 23:48 ID:mjstOp7x: ある意味、リアルに限りなく近いTCGになったってことかなぁ
ネットゲームとしては受け入れられにくいよね。
153 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 23:56 ID:EpiILv2u: 触れない
鯖の事故などで無くなる可能性がある
飽きたら売れない

リアルのカードに比べて三重苦を背負ってるくせに同じ１枚３０円は高すぎ。
154 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 23:56 ID:m1KZp9vb: >>150
前、ソウル-２のはずが-１にしかならなかったことがある。
そこを直したんだと思われ
155 ：名も無き冒険者 ：04/07/06 23:59 ID:uhdmfB9V: >>144
そこでおすすめはカルドセプトですよ。
カードを買うのに金もかからず、プレイヤースキルのみが勝負をきめる、
まさにゲームとはこうあるべきというような神のゲーム。
カードゲームとしては間違いなく世界最高峰。
ホントにもう資金積みゲーはやめないか？馬鹿らしいことこのうえないと思うんだけど。
156 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 00:07 ID:WjQjCvRo: >>155
だから、

　　　　　　　カルドセプトオンラインforWINを早く出せ！！

つってんだよ。
157 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 00:08 ID:HAxG2Vkp: >>153
そうそうｗ
触れないってのが一番重要かねぇ
やっぱ好きなときに手元でデッキいじくりたいよなぁ

>>155
マジレスするけど、
アルテイルは自宅にいながら手軽に相手探して対戦できるからいいんじゃないかな。
カルドセプトも面白いけど対戦するまでがめんどいじゃん？

ふと思った。
アルテイルがTCGとして発売されたらどうなんだろ・・
158 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 00:09 ID:Nc9bRvqJ: >>154
サンクス。
確か前でも-2だったよなぁとは思ってはいたんだけど
-1にしかならない時があったのか。

>>155
カルドおすすめという意見には同意だ。
しかし、ネット対戦できないという大きな壁が・・・うД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
オフで対戦相手がいればいいんだが、
それならそもそもアルテイルなんてやらｎ（ｒｙ
159 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 00:09 ID:6SG3DC5A: >>155
ネット対戦できないからこれと比べるのは違うだろ。

ルフラットやろうぜ。
http://www.sps.co.jp/LeFlat/
160 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 00:14 ID:220pOdU2: >>155
じゃあ俺はこれをGCだけどね。

PSOep3 C.A.R.D. Revolution Part48
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1088532660/l50
161 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 00:19 ID:Fnd44mf3: 工作員消えろ
162 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 00:21 ID:ymE86gHo: 資金積みゲームはやめないか？
と何度も何度も言ってる奴がいるが、
それはTCGスレでカード買うのあほらしいからやめろよと言うの同じような単なる煽りにしかならない
アルテイルは資金積みゲームという前提は変わらないので、
お前がこのゲームとスレなんかに関わるのやめて別の所へいけというところだな

オンラインカードゲームならLeflatかPSOep3、
オフでかまわないなら一人でカルドセプトでもやってくれ
163 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 00:24 ID:220pOdU2: カルドセプトのスレはこれ。タイトルに実情が現れてるな。

カルドセプトのネット対戦を復活させよう
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1087815144/l50
164 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 00:27 ID:LZd3FiXt: いずれにしても、
ある程度満足いくデッキ作れるまで垢取り直して、
物足りなかったり不足があったときに初めて課金しないともったいないよね。

本来は限られたカードの中から戦略立てるのが楽しいんだろうけど･･･。
165 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 00:51 ID:geT68hcS: すまんＴＣＧって何の略だ？
166 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 00:54 ID:Nc9bRvqJ: ＴＣＧ＝とちぎ･ちばらき･ぐんま
の略。
意味するところは言わなくても判るな・・・？
167 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 00:56 ID:fXupbv5p: ボケてる所にﾏｼﾞﾚｽで悪いが
ＴＣＧ＝トレーディング・カード・ゲーム
168 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 00:57 ID:6SG3DC5A: ちばらきってなんだ・・・・・・・？
169 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 01:00 ID:fXupbv5p: 千葉県・茨城県の総称。侮蔑的な意味合いが強い。
170 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 01:00 ID:WjQjCvRo: >>166
ラーメンズファンであるならば許す。
171 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 01:05 ID:mMmhqRHk: 茨城県民以外の人が
茨城をとてつもなく褒め称えるときの別称

※逆にけなす時は「ひばらぎ」

と思い込めば腹も立たない茨城県民(｀･ω･´)
172 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 01:05 ID:uI23cWF6: >>162
いやだからカード買うのあほらしいからやめろよ、といってるわけですが
実際問題、１回でもカルドやるとTCGなんてやってるの馬鹿らしくなると思うし。
173 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 01:09 ID:5B1kxrzB: 対戦相手のいないカルドセプトの虚しさを知ってる人ならネットTCGを馬鹿には出来ない
174 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 01:09 ID:geT68hcS: >>167
レスＴｈｘ
アルテイルにＴはいらんな。
175 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 01:12 ID:WjQjCvRo: >>174
自称CCGだわな。

なんだよ「コレクションカードオンライン」てのは。
176 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 01:23 ID:6SG3DC5A: >>172
対戦相手のいないカルドはマジでゴミゲーだがな。
ひょっとしたらアルテイルにも劣るかもしれん。
177 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 01:26 ID:w3tlCYAL: 無料デッキ同士の対戦バランスは悪くないと思う。
もちろんある程度垢取り直す必要あるかもだけど。
漏れは無料と思われる人とはｶﾞﾁﾝｺやって、ｶｰﾄﾞ買ってるﾔｼは適当に流してる。
現金使っちゃったﾔｼこそ負け組だと思うの俺だけ？ｗ
178 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 01:41 ID:uI23cWF6: カルドの対戦相手がいないとかいってるのはそいつの人格的な問題であり
カルドの問題ではないと思うが。
オフの対戦の場なんてその気になればいくらでもあるんだし努力すればどうにでもなる。
それなのに何もしないで自分のことを棚にあげて文句たれるのはおかしい。
179 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 01:47 ID:fXupbv5p: むしろ、アルテイルスレで必死にカルドの話を続けてるのがおかしい。
180 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 01:55 ID:wIRkqtyB: ＞オフの対戦の場なんてその気になればいくらでもあるんだし
こんなのきいたことないんだが。
せいぜい首都圏でやってるくらいだろ。
181 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 01:58 ID:gQK29+pj: 前スレで言われていたんだがカルド信者ってやけに攻撃的だな。
確かにここまで好戦的なのは珍しいかも。
182 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 01:59 ID:Nc9bRvqJ: たしかにその気になれば対戦できなくもないな。
そのためにはうちからじゃ往復2万くらいかかってしまいそうだが。
183 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 02:14 ID:dXMyJehF: アルテイルスレってどこ？
ここはなんか違うみたいだけど…
184 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 02:25 ID:v3LS/Duz: カルド信者が好戦的な流れじゃなく
むしろカルド信者に対して好戦的な流れになってるっての。
信者ウザーなら誘導して放置しておけば良いのに。

このゲームとモノポリー要素の詰まったカルドを比べるのはおかしい。
そもそもドローが無い時点で既存のカードゲームと比べるのもおかしい。
けど、ドローが無いゲームとドローがあるゲームを比べるとどうしても
ドローあったほうが良いんじゃねえかなあと思ってしまう…。
185 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 02:30 ID:kSi4MK6k: ところで無料でできるvisual monsterのことは誰も触れないんですね。
現在マックでしかできないけど…
はやくwin版できるようにならんかな。
186 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 02:31 ID:EKbLUpzz: カードゲームの宿命として定期的にカードを買わないといけないんだがそれにしては高い・・・
カードを増やさないといつも同じことの繰り返しになるからなー。
特にこのゲームはドローがないからその傾向が強い。
187 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 02:32 ID:EKbLUpzz: ＞現在マックでしかできないけど…
蝶問題外
188 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 02:47 ID:220pOdU2: >>208
半永久的に開発停止だから無理
それに殆どの処理をクライアント処理してるので
まともにリリースする気があるのなら1からプログラミングし直さないといけない
189 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 02:57 ID:vNnZ0lC0: 最後までもつれたりして結構面白いですが、
レベル高い人とやるとぼこぼこにされるのかな。
レベル低いうちが華なのかなぁ
190 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 02:59 ID:g9TxkE4p: >>187
マックからアルテイルとLeflatをプレイしてる俺にとっては全く問題ないな
191 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 03:03 ID:Nc9bRvqJ: 208に期待が寄せられてきました。
192 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 03:03 ID:3Oq9Ivce: >179
同意。
カルドはかなり好きだけどな。ＤＣでのオン対戦たのしかたーよ。

>188
お前には何が見えてるんだ？

漏れは月額料金だと思える分だけカード買ってみたんだが、
とりあえずSSヴァッサーとか、アフォなのだけは修正されないと
これ以上金をつっこむ可能性は０だな。
193 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 03:08 ID:g9TxkE4p: 同じAGIの攻撃順がランダムなのもいい加減何とかして欲しい
194 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 03:11 ID:HmGKzmmH: Leflatの話になるが、あれはダイスとドロー運でかなり勝敗が左右されるんだが
相殺される効果のカードや同時に攻撃した場合等、ちゃんと相殺されるように出来てるんだよな
運を使う所はダイスと明記されていて、そうでない所はしっかり運でなく公平に処理するように出来てる

アルテイルはターン制でなく同時に進行しますといいつつ、事実上ランダムターン制だからな。。
195 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 03:19 ID:PmMj7RLq: 金持ちゲームとか、金持ってる奴の勝ちゲームとか言われてるが
Leflatやカルドよりアルテイルの方が人多いのは事実、
といえどもゲーム性はまだ10点くらいだな、アルテイルは
196 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 03:27 ID:220pOdU2: 今のアルテイルは、一部有料オープンβ版
197 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 07:30 ID:hggnPfJY: なぜドラゴンクロニクルにはふれない
198 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 07:46 ID:WjQjCvRo: >>189
>最後までもつれたりして結構面白いですが、

一見もつれているように見えて、実は大差がついているなんてのはザラ。
LP２-１の状況なんてLP１差でしかないようで、
実はその時点で勝敗が決していたりする。
199 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 07:48 ID:dXMyJehF: アレはカードゲームじゃないからな。
カードにデータが保存できるだけ。

そこで名前を出すならバトルクライマックスとかアヴァロンの鍵だろう。
どっちもやったことないからよくわからんが。
200 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 07:48 ID:WjQjCvRo: >>184
>けど、ドローが無いゲームとドローがあるゲームを比べるとどうしても
>ドローあったほうが良いんじゃねえかなあと思ってしまう…。

そうなんだよなぁ・・・・・・。
こんなはずじゃなかった、と開発者もプレイヤーも思ってるんじゃなかろうか。

デッキ組む際の戦略性の高さがドロー無くすことで
ここまで低くなるとは誰も思ってなかったのでは。
201 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 08:16 ID:GBR4lyt8: ズバ抜けて汎用性の高いカードがゲームを支配しちゃってるのがまずいんだよなー。
おかげで限定的な能力に長けたカードは軒並み死に体なのが痛い。
代表的な所で挙げてみると……

　返却：ＳＰ３でどんな危険なユニットも場から消す。Lv4以上のユニット相手ならＳＰ勝ち
　　　（Lv4オーバーのユニットが使われにくい元凶の一つ）
　光の精霊：６精霊最高のＨＰと1Lvにしては最強のＳＰ供給能力を持つ万能ユニット
　　　（光が強い要因の一つ。色特性が水と好相性なので↑の返却も使いやすい）
　ヴァッサー：主戦級軽中量ユニットすべてを対象に取れる最強のフィールドリセットＳＳを持つ
　　　（ＳＰ貯め込み戦術が成立する要因の一つ）
　盾騎士：Lv2にして３～４あたりのユニットの大半が２撃でも倒せないほどの最高効率壁
　　　（光が強い要因の一つ。他色と戦う際に数の不利を補える超優秀ユニット）

たぶん↑には異論無いんジャマイカと思う。

なんで、今のうちにできる対策としては「既存高効率カードの汎用性を下げる」ことかね。
（返却にLv制限を付ける／光の精霊の戦闘能力を精霊中最弱にする／盾騎士のATかHPをさらに低下／
　ヴァッサーのＳＳは「Lv1、2、3のうち１つを選んでそのLvユニットをファイルに戻す」とかに制限）
もちろん将来的に、削った要素を補完する新カードが必要になるけど。
（Lv4以上限定の「返却」とか、精霊を強いユニットに変化させ化けさせる下克上グリモアとか）

ただ、もう金取っちゃってるからいきなりカード弱まったら文句言うﾔｼはいるだろうね。
そこを突っ張れるかどうか。
202 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 09:13 ID:RxoOK3cw: なぜ急に加速したのかという方が気になる俺
203 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 09:52 ID:RxoOK3cw: >>201
返却はいいだろ別に
グリモアの有効カードが異常に少ないほうがおかしいと思う
使われて嫌って言うだけで「修正しろ」じゃ最強厨とかわらんぞ

まあ俺は課金者が増えてきたみたいだからそろっとフェイドアウェイするけどな(´・ω・｀)ﾉｼ
204 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 09:52 ID:Qhyk42aE: >>201
正解。
あとは高LVカードの復活が問題だあな。
例えば、ズガテロサ、フェニックスを３回もセメタリー送りにするのは、とても辛い。
同様に、カーバンクル、盾騎士とかのDEF系カードを3回も殺すのは、とっても大変。
205 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 09:55 ID:Qhyk42aE: グレモア3枚（返却＊３）
ネームド3枚っていうのを修正したほうがいいかもな。
修正したあとは、全カード売り（1枚→３０グラン）になるとかいうの希望者だけ出来るようにするとか。
206 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 12:20 ID:Gee1insq: サウンドoffで効果音だけonとか変更できんものか
サウンドうるさい
207 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 12:22 ID:KKdKoTyv: >>206
offでゲームスタート
はじまったらon

これで効果音だけになったようなきがする
208 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 12:24 ID:i6zt3ZpO: >206
うちの環境だと、バトルに入る前にサウンドoffにしておいて、
始まった後onにするとサウンドがならず効果音だけなるようになるんだが、
他の人が出来るかどうかはわからん
209 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 14:48 ID:CvF71Kqw: :::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　き　　戦　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　ゃ　わ　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　と　　　　　な　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-　
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／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
210 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 18:27 ID:dXMyJehF: 正式サービス開始1週間でこの寂れっぷり
211 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 18:49 ID:M4tzAYEi: ちょっと待ってくれ……

SS
２枚目ヴァッサー(;´Д`)
３枚目ヴァッサー？(･∀･)

４枚目プロポジッション………(´・ω・｀)

漏れもプロポで１回流したので計４回流れますた。
なんだかたのしいね
212 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 20:00 ID:svYAPKHs: >>211
俺もそいつと戦った。プロポジをすかせたから、どうにか勝てたけど。
流し3枚も入れてて、なぜか水で攻めてくるイカした香具師だろ？

「流し」って回数じゃなくて、タイミングだという事を改めて知ったよ。
213 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 20:04 ID:WJWcss8k: スレがいやな方向に流れてるな
214 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 20:19 ID:4CqrIQLI: カードが高い、勝っても得るものが無い
まずいだろ・・・
人も居ない・・・・・
215 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 20:20 ID:M4tzAYEi: >>212
大王イカした香具師でしたね。
あれでフェニとかを展開されたら萎えるだけだが
水からの変則攻撃は年甲斐も無くドキドキさせられますた(;´Д`)

実用に耐えうるネタデッキ……うらやましい限りだ。
個人的にはああいうのは全然歓迎。
216 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 20:22 ID:RxoOK3cw: つまらないと判断されれば自然に人は減っていくよ
商売でやってる以上擁護する責任も一緒に頑張ろうなんて意欲もないし
お金を払う価値があるかどうか
お客が判断するのはその一点のみですよ（´・ω・｀）
217 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 20:28 ID:M4tzAYEi: >>214
PSO・カルド・ルフラットに比べれば、現状まだ人は居る。
寧ろ最近は課金者も増えてきたみたいですよ？

マイナスな意見も結構だがもっと要点を抑えてな？
218 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 20:38 ID:azkD3YxK: 多分、50人はいないと思われ…。
219 ：名も無き冒険者 ：04/07/07 21:49 ID:wZQ6LGEm: 今の人数は当てにならんよ
無料1500グランだけの多垢の人が多いだろうから
名前が違っても同一人物だったりするわな
220 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 00:15 ID:sLlDi9BQ: 1グラン＝1円でなければやりたかったのにな
もちろん　1グラン＝1ドルとかでもだめだぞ
221 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 00:33 ID:SyLdvQtq: >201
俺も返却はあれでいいと思ってる。

>211
絶対やりたくないな。そんな香具師と。
ブラックリストできないのか？

カード修正はできると思うよ。
MTGなんて金払ってカード買わせておいて
「そのカードは公式ルールでは使用禁止です」なんてのまであるんだぜ？
それに比べれば、（もちろんいきなりゴミカードにしなければだが）
やばいカードはある程度下方修正は可能だろう。
あとは…現状使い道のないネームドを上方修正したら
「そのカード持ってたけど使ったことなかったyp!」
ってのも起こるわけでいいんじゃいかな。
ってかね、ゴウエンのアスートとかおかしすぎるだろ…。
なんでＬＰ以外魔法剣の二刀戦士と同じ能力なんだよｗ
222 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 01:11 ID:1puy6fPh: スキル修正したと告知しておきながら直って無いのはさすがに萎えるな。

つーか何回も同じ誤りを繰り返すなよ・・・。
223 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 01:18 ID:Z6DFaFw4: そのうち、不具合だった方が仕様になって
テキストを修正しましたとかになる予感。
224 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 02:39 ID:BnKYBa98: >>223
それはさすがにないと思うけど・・・
制作側にも意地があると信じたい
225 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 03:13 ID:0f3Etxbz: いやもうこのゲーム本当に死んでるし。
デックスもとんずらできるタイミング計りながらだらだら現状を引き伸ばしてわずかな金を回収してる状態だろ。
少なくとも発展性は皆無。
グランに換金するやつはよっぽどの池沼。
親切心で言うぞ。こんなゲームに無駄に金を使わないで取っておけ。

もう一度言おう

アルテイルは死んでる。

最後にもう一度

アルテイルは死んでる。
226 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 03:26 ID:TGG46aVT: まぁ、金かかったデッキに負けると必死になりたい気持ちは解る。
ネームド三枚とか☆5レアぼろぼろ使われると負けても気分よくないしな。

それにしても、見苦し過ぎる。市ね
227 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 04:11 ID:0f3Etxbz: 君が何を妄想しようが勝手だがね。君が言うことを否定しても結局イチャモンをつけるわけだし。

そんなんはどうでもいい。

アルテイルはもう終わってる。

これは真実だ。
228 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 04:41 ID:OddV7vmq: サポートからメールの返信貰った香具師いる？
漏れ不具合報告のメール出したのに、
一向に返事がないんだが、これで普通なのか？
確認するが、正式サービス始まってるよな？
229 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 07:15 ID:t2Q/5raV: >>225 >>227
終わってるゲームスレに書き込むとは暇なんだね。
そんなに負けたの悔しい？
真実？それは個々が持っているものだよ。

それより、アリーナで戦闘が始まった時に、ローディング画面になるよね？
あの時に相手が落ちると、ずっとローディング画面なんだは。
怖くて１５分間放置してるんだけど、回線エラーでたらアリーナに戻るなど出来ないのかな？
230 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 07:33 ID:OMd+2JGY: >225
アルテイルそんなに嫌ならそれこそ早く辞めろよ……
このスレに書き込むのも苦痛なんだろ？
親切心から言っとくよ、早くこのスレをお気に入りから消して楽になれ。な。

メイン光サブ水が相手でさえなければ、ヴァッサーＳＳも凌いで勝つ方法はある。
（凌いだ後にミスして負けることはあるけどナ。それは漏れのプレイが甘いっつーこと）

たまの休みに週一とかでしか遊べない漏れにはサイフに優しいゲームだしな。
その辺のメジャーなオンラインゲーやら有名ＴＣＧに比べたらもうナー

>228
漏れがメール送ったのは正式サービス開始前だけど、返事来なかった。
仕様かもな
231 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 08:04 ID:Z6DFaFw4: >>229
まぁ、こんなゲームにうかつにも金かけてしまって
後には引けない状況なのはわかるけど
あんたも必死すぎて笑えるな。
232 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 08:43 ID:pDRq8hQk: 正式サービス開始後にメール送ったけど、返事来てない。
233 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 08:51 ID:O+mRD7sb: すでに2万以上投資している漏れは負け組ですか？
234 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 09:08 ID:0f3Etxbz: 終わってるゲームを終わってないと思い込んでるやつら必死すぎて
かわいそうに思えてくる…。
235 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 09:12 ID:0f3Etxbz: 中には金払っちゃって認めたくないやつらや、
本当に分かってないけど、終わってるのを指摘されて逆切れするやつらを
嘲笑の意味をこめてこう呼ばせていただく

「アル中」

ｐｇｒ
236 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 09:52 ID:OMd+2JGY: >233
……それはキツいな（;´Д｀）
せめて新カードが８月に出るらしいからそれまでは抑えといた方がいい……って遅いかもう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>234-235
いやさ、藻前、もうこのゲームは終わったと確信してるんだろ？（>225、>227にて）
ならもう来ないでいいやん、ここに。

pgrとかしかも全角で打ってないで、自分自身のためにここのリンク切れって。
お気に入りのブクマからも巡回からも外して、楽になりなって。悪いこと言わんから。

藻前にとってアルテイルは最悪のゲームだった。ＯＫそれでいい。
じゃあな、卒業おめでとう。
ここのスレとは縁切って、清々しい生活に戻れ。な。
じゃあなー。ﾉｼ
237 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 12:07 ID:vyqShU5y: いろいろ必死だな！！！

まぁ頑張れよ、人がいなくなったら「終わり｣て大原則は皆忘れるんじゃないぞ。
238 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 12:15 ID:pDRq8hQk: メンテ時間終わったのに繋がらない。
・・遅れる時は告知くらいだそうね。
239 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 12:33 ID:Q7otwKPm: とりあえずこのゲーム終わってると言う奴がいる間は終わってないもんなんだよな、
終わってるゲームは、終わってるとすら言う奴がいない、Leflatのように。。
240 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 12:58 ID:iiOUpHpz: 2300グラン買ったんだが、どうも15パックのまとめ買いはいいカード来ない感じなんだが
喪前ら、どうですか？

1パケずつ買ったほうがよさげか？
241 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 13:18 ID:iiOUpHpz: １パケずつ１５個買って
☆５　プロポ１枚
☆４　サガール１枚
☆３　ラ・ヴォ他４枚

はあぁ～ｏｒｚ
242 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 13:32 ID:Q3341kaJ: >>241
15パケならそれで普通じゃないかな。

俺は２４パケ（３０００円）投入して
☆５　エスカティア、カテリーナ
☆４　ヴァッサー、ディカール
☆３　７枚

はぁ～、ヴァッサー出すまで６垢取ったのにダブるなよorz
243 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 13:56 ID:bd50zGwZ: みんなはイクサーアタック積極的にやる？
俺はヴァッサーが怖いし、コスト的に後に響くから消極的
SS強すぎるとゲームがスローダウンするなぁ
244 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 14:16 ID:qwwJAleD: イクサーアタックはコレで倒せる！って場合のみかな…
あんまり使わない。
245 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 14:26 ID:yTIaDO3b: 平均すると
1000グランで★３ネームド１枚
2000グランで★４ネームド１枚
3000グランで★５ネームド１枚って感じかね～
カード買うのとか楽しいからついつい投資してしまったが、（５０００円ほど）
１０枚ダブりとかさすがに落ち込む・・・
246 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 14:27 ID:iiOUpHpz: 相手のＳＳ読める場合に、不発狙いでイクサー攻撃することはあるな。
247 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 15:24 ID:SiGSuCmy: そしてプロポジッションとヴァッサーを読み間違えて乙＞俺
248 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 16:01 ID:FFSsAQVw: でも実際せめて1円2グランならなーと切実に思う。
それと契約内容見てみたけどなんかあまりにも会社にとって有利過ぎる条件のような気がする。
249 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 16:07 ID:jSMdUeOO: >>248
他のネトゲ会社の利用規約もそんなものだよ
ようはゴネられた時の対策としてあのような内容になる
会社が有利すぎないキミの理想の利用規約のネトゲがあるなら教えてくれ
250 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 16:12 ID:FFSsAQVw: >>249
月額いくらで利用料金払うのほかのネトゲならそれでいいと思うけどアルテイルの場合はお金払って
カードをデータとして買っているるから少しまずい気がする。MTGオンラインとかだとどうだろう？
251 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 16:19 ID:c9uu7ajW: カード買った奴とやっても楽しめねーな
252 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 16:49 ID:iiOUpHpz: 人が減って廃れない限り、値下げに踏み切ることはないだろうなあ
と予想してみる。

そして、値下げを決断するころには人口減少にどうやっても歯止めが効かない状況になってると思われる
253 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 18:11 ID:X58LRBYx: 家にばっかいないでちゃんと　あるいてる？　ってことをいいたかったんだよ長谷川ﾀﾝは
254 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 19:24 ID:lmBcHf2B: >>252

　　　人離れ初期　：　金かかりすぎ。やってられっか。

　　　人離れ後期　：　人居なさすぎ。やってられっか。

後期の人離れは、原因が既に人離れなんだよな。
だから、人離れに手を打つなら初期しかない。

メーカーが手をつけないのはそれを知らないからか
はたまた大人の事情からか・・・・・・。
255 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 19:35 ID:lmBcHf2B: でもまぁ、この課金システムなら人が居なくても
後に引けなくなった廃人をいくらか囲っておけば、
数ヶ月に一回異様なレア度のカードを放出しとくだけで
かなり安定して稼げるから、メーカーサイドとしては
何人プレイしてるのかは実はどうでもいいのかも。
256 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 20:18 ID:2dRKwi+k: 15パック買いますた

★５　アドベント
★４　初代教皇アベル
★３　ネームド『ミスティア』　無慈悲な死　炎の竜巻　大嵐

２０００円出してネームド３枚だもんなぁ。。。
257 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 21:47 ID:0sFtxgmh: >>256
それでも、相当運いい方だけどな。
258 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 22:47 ID:riH5yza4: なんとなく面白そうだと思って始めてみたはいいが、
デッキの組み方やカード効果はおろか
チャットルームでの発言のしかたさえわからない漏れ

・・・おバカな漏れには無理なのか＿|￣|○
259 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 22:58 ID:nxNY+lZ1: 金払う前にやめとけ
マジ忠告
260 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 23:05 ID:0sFtxgmh: >>258
負けたぐらいで一々腹なんか立てずに、
気軽な気持ちでやってみればいいんじゃねえかな。
戦う前に「初心者です。」とか言えばだいたいの奴はやさしくしてくれると思うぞ（やさしく葬ってくれる奴もいるが）
261 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 23:06 ID:Q7otwKPm: >>258
スレイプニル使ってないよね？
262 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 23:20 ID:nxNY+lZ1: 巣レイプ似るにはたいおうしたんじゃなかったっけ？
まあどうでもいいが。
263 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 23:33 ID:riH5yza4: >>260
まだ戦うこともできずに公式のルールを読みまくって脳みそｳﾆにしてる

>>261
スレイプニルでした＿|￣|○
IEでやってみるよ
264 ：名も無き冒険者 ：04/07/08 23:49 ID:lmBcHf2B: >>263
ルール読むよりやった方が早い。
ルールは一度やってみてから読んだ方が絶対に飲み込み早い。
265 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 00:42 ID:i+7uhQqZ: しかし、他人の金の使い方を指図してくる連中はなんなのかね？
266 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 01:13 ID:r/dH10lD: 他の人間がカード買ったら勝てなくなるからだろ
267 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 01:23 ID:q7semU4G: いや、自ら金を使ったからこそ、その愚かさを悔しがって
人にも「やめとけやめとけ」って言ってるんだろ？
268 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 01:25 ID:q11hUH9x: >>267
このスレを見る限り無料デッキの奴の方が多そうだが
269 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 01:36 ID:n+YAl13W: そんな親切なヤツがこんなとこにいるかよ
270 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 01:42 ID:039ZZlTA: >>269
いや、かつてアヴァロンの鍵やWWCに50万とか注ぎ込んだ香具師ならあるいは・・・・
271 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 04:18 ID:hO3e2DED: 人の金の使い方云々いって、金払ってやってるやつ貶めてもしょうがないだろ。
そういうゲームだし。悔しかったら金払え。勝ちたかったら金払え。

オレはそこそこでいいや・・・・・orz
272 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 05:02 ID:meMQu6to: >271
試合に勝って勝負に負けてる香具師にはなりたくないっしょ？

過疎ってるしageでよくね？
273 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 06:40 ID:y7XaczNp: ようは金かけたデッキと当って白けるのが嫌なんだろ？ここの大多数の人間は

わからんでも無いが、課金した香具師を負け組にしたい粘着が見苦し過ぎてあれだな
274 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 07:41 ID:4BRf/at2: とりあえず金払うのは新カード追加された後どうなるか様子見てからだなぁ。
カード追加された後に金払った方がダブりも少なくなるし、
買取が実装されていれば万々歳だ。

それにしたって、たかだか一つのゲームに
ハード一つ買えてしまうような金はかけたくねぇなぁ。
275 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 07:49 ID:CH2ic44n: 糞なゲームに馬鹿が金払うからDQNなメーカーが勘違いして
どんどん量産しちまうんだよ。業界が腐んだよヴォケ。そのくらい気付け。
だから金払うなっていってんの。
276 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 07:53 ID:hO3e2DED: >>275
はいはい、負けて悔しいのはわかったからどっかいけ。
277 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 08:18 ID:aE0LOzXm: 貧乏人のひがみはみっともないね　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
278 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 08:56 ID:0+sCZobq: 274くらいの捉え方が普通って気もするが…。
ってか、やけに金払ってカード買った報告だとか
「金払ってもいいんじゃね？」って書き込みが増えてるな。
で、同時にスレの進みが一日１０レスほど早くなってるんだが…。
社員が介入してるようにしか見えないのは俺だけか？
279 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 09:49 ID:9GiwDt8S: まあ２万買ったってやつは社員だろ。
280 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 10:13 ID:q7semU4G: どうせゲームをやるなら負けてムシャクシャするよりも
勝ってスッキリしたほうがいいだろ？
なんで、わざわざムシャクシャするためにこんなゲームやってんの？
アホらしくない？
ちょっと小遣い出せば確実に勝てるんだから
真の勝ち組はやっぱりゲームの勝利者。
そして、レアカードいっぱい持ってる者が常に勝利者であり続ける。
すなわち、それこそが常に真の勝ち組でいられる条件。
281 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 11:22 ID:tp5K3ssB: >280
よくできたカードゲームは、負けても楽しいよ。
282 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 11:41 ID:smS1duDJ: タブリカードをゲーム内通貨と交換できるシステム作ってくれ
トレードできないんじゃダブリは地獄だ
283 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 12:19 ID:P6Ay467G: >282
>タブリカードをゲーム内通貨と交換できるシステム作ってくれ

これは今後の実装予定には入ってるはず…
新カード実装と同時にしてくれると金少しは使ってもいいかな
284 ：256 ：04/07/09 14:03 ID:LFVo9Lpw: ミスティア４枚あるんだが、ネームド高く買い取ってもらえないものか
285 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 14:27 ID:LFVo9Lpw: 教皇アベルのオートスキル　ＨＰ＋１０回復なんだが、
自分は回復されないのかな？

すべての自軍ユニットと書いてあるんだが、仕様か？
286 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 14:53 ID:9t/bC4HN: 辞めた奴が真の勝ち組
というよりリアルでもTCG系は趣味としてオススメできるもんじゃないだろ…
287 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 15:16 ID:zBQGfVeB: まぁ金持ちの道楽だね。
最初あまってた1000円のウェブマネーを使ってカード買ってたから
無料プレイヤーには勝ちまくってたが、次第に強いカード持ってる奴しかいなくなってきた。
288 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 16:03 ID:tQx/JXsb: まぁ来月にはこのゲームの話してるやつなんか誰もいなくなってるけどな

とりあえずクソゲーage

ネトゲ板のみんな、このゲームだけはやるなよ！！金がマジで無駄だ！！
289 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 17:36 ID:Q8zg6NH5: >>285
アベルはテスト中からそういう仕様

なんでわざわざ愚痴満載の批判を書き込むヤツがいるかね
お前らの日記じゃないっての
嫌ならアルテイルに繋がずクソして寝ろ

まあ俺ももう繋いでないがな
290 ：285 ：04/07/09 18:24 ID:OCV3Goi+: ＞289　㌧クス
291 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 19:31 ID:BPCDvela: 無料だと結構良ゲーなんだけどな
勝ち負けにこだわらず暇つぶしにやるといいよ

金払っちゃった負け組み必死すぎ
292 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 19:31 ID:smS1duDJ: リアルTCGと
サイフと相談するところまで同じにしなくていいのに…
何のためのネットゲームなんだ
293 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 19:38 ID:q11hUH9x: 6000円くらいはした金だろう、パチンコで1時間でスルのは珍しくないわけだし
ちょっと小銭投入した程度で、懐は全然痛くないと思うんだが
294 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 20:17 ID:Ul08MoQV: 皆もちついて。
やっぱ追加カードくればガラリと変わると思うから来るときまでドッシリ構えときゃいいんじゃない？
追加こない可能性大だろうけどな　_|￣|○
295 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 20:45 ID:gvnvLj9y: >>292
そこは本当に同意。

なんで金額まで一緒にする必要があるのかと。
296 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 20:52 ID:3QuqMd8H: >>295
買う馬鹿がいるから。
誰も買わなければこの金額は高すぎだったと反省するかもしれないが現在買った馬鹿が多すぎ。
297 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 20:52 ID:C+owtYb8: まぁ金掛けたヤツが勝つのは当然かもな
でもよ、金持ってるヤツがいつまでもこんなゲームで満足してるとも思えんが・・・
いつまで持つかなぁ
298 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 21:00 ID:HKVJbAab: >>296
＞　買う馬鹿すぎ
運営側としては収益を得られて成功ではないのだろうか
月額制にしてるのに過疎ってるLeflatよりどう考えても収益面では上
299 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 21:12 ID:9JHMPrOY: 一番最初に300種類ぐらいﾄﾞｰﾝと出して後から100種類づつぐらい追加なら金払っても良かった。
300 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 21:21 ID:psszJR/c: ていうか・・・・・・次の新カード追加、何枚追加するつもりなんだろう？

・・・・・・・・・やめてくれよ、10枚ずつ小出しとか。100種しかないのに。
301 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 21:40 ID:oTrbzkcC: 無料プレーヤーは非公式で細々やろうよ
今、非公式に人がいない…
302 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 21:43 ID:psszJR/c: 非公式で無料プレーヤーとやりたい時って、
イクサーレベルで制限かけるんですか？
303 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 21:47 ID:Y+uMMq5R: 公式でもええやん。無料でも考えればいける
304 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 21:53 ID:psszJR/c: >>303
んなこたぁない。
305 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 22:14 ID:oTrbzkcC: 制限はかけれないけど、集まれば確率が上がるかと
306 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 22:14 ID:Ul08MoQV: さすがにこのシステムで300種類はでないかも・・・
307 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 22:21 ID:oTrbzkcC: このゲームってコンボある？
308 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 22:26 ID:Ul08MoQV: 火の精霊オープン→対象：自軍炸裂する玉

もし相手がHP10くらいの支援カードばっか置いてたなら効果大じゃないかな
309 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 23:02 ID:GvYx8wTJ: 炸裂する玉使うなら、大嵐とのコンボはお勧め。大嵐がそれなりの枚数あれば…だけど。
大嵐がダメージ30からHP-30に修正きっちりされたんで、光なんかが相手でも結構な効果あり。
310 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 23:08 ID:8fxFyQXp: １ターン目光の精霊、
２ターン目不死鳥セット、
３ターン目精霊を墓地送りにしてソウルスキル「狂」
311 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 23:11 ID:psszJR/c: なんでそういうあからさまに強いコンボは光が絡むかなぁ・・・・・・・・。
312 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 23:12 ID:q11hUH9x: 盾騎士と不死鳥出した後守備強化、これも光だな
313 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 23:25 ID:Ul08MoQV: ('A`)もう光はいいよ・・

闇使ったこと無いんだけど
獣人病の類いでコンボぽいのできないかな？
314 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 23:26 ID:8fxFyQXp: 守備力強化＋守備力強化＋守備力強化のコンボを見たことがある！
315 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 23:27 ID:OD82rD/A: なんで
盾騎士って
LV２なのにHPめちゃくちゃ高くて、DEFも高くて
ATKも高いの？
316 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 23:33 ID:/DFqO60H: はじめて戦ってみてなんとなくルールは把握できたんだけど・・・
戦った相手はいくら発言してもまったくの無言
いたたまれなくなって投了しちゃったよ
チャットルームに入ってみれば、皆上級者らしく会話についていけず・・・
だれか漏れの相手してよ('A`)
317 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 23:36 ID:0pEhUyso: なんか発言できない人がいるらしい

それでも基本は無言らしいが
318 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 23:37 ID:3qRoXU2Q: 残念ながら金もってないやつは相手にされないゲームです
あなたがまともな感覚のゲーマーならば、いますぐこんなゲームはやめて
もっと見るべきゲームをやりましょう
319 ：名も無き冒険者 ：04/07/09 23:41 ID:e8QtjEk3: >316
話さないのは台湾人か中国人の可能性あるぞ！
漏れも、２，３度あたったことがある

>313
闇単＞光単　のような気がするのは漏れだけ？
320 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 00:00 ID:wFVy23SF: :::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　き　　戦　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　ゃ　わ　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　と　　　　　な　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
321 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 00:01 ID:4ZrCCpn2: 盾ユニット+魔法盾
不死鳥+攻撃ＵＰｽｷﾙ

無料デッキでも可能な組み合わせ
やっぱカード買ってる香具師って・・・

あ、返却３枚で、俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥ！！！！１１１
ですか（ｗ
322 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 00:08 ID:z0mdl3RM: まーTCGなんて俺TUEEE同士で戦うのも一つの醍醐味なんだが
実体の無い電子のカードに金を注ぎ込むのはちょっと抵抗が
323 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 00:11 ID:H9Q7Dg8Y: 初心者同士での対決で初勝利
けっこう楽しいやもしらん

こんどは無言じゃなかったから嬉しい(*'A`)
324 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 00:15 ID:yqYh0y7u: 返却3枚はそんなに金使わなくても揃うだろ。
真に金つぎ込んでるやつは、ネームド3枚だな。
ラフィーレ3枚　赤マント3枚　ザガール3枚　アベル3枚とかねぇ
かなりキテる。　もうね、　ア（ry
325 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 00:18 ID:vk9xiJe1: >>322
まあそうだよな、自分的に最良の強デッキを5セットくらい構築して
相手の顔見て戦術とデッキを変えつつトーナメント制覇するのがTCGの醍醐味の一つ

有料後の今のアルテイルはゲーム性微妙なんで様子見、金払わないと勝ち目薄いのは分かりきってるので
有料組と対戦してないし、別に俺には無問題。
金払ってる奴には勝たせておけよ、もし無料デッキで買ったら皮肉でも言っておけ。
326 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 00:42 ID:2vQfdwWn: >>324
その挙げたネームドの内、赤マントをSSに使う以外、
全部光なのが萎えるのを通り越して呆れ笑いしか出ないっつーか。
327 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 00:44 ID:2vQfdwWn: >>325
>相手の顔見て戦術とデッキを変えつつトーナメント制覇するのがTCGの醍醐味の一つ
確かに。

ドロー無し、相手見てデッキ選ぶことも無く、毎回同じデッキ同じ戦術しかないのに
一体どこに楽しみを見出せというのか。

ましてや、勝つ奴ほとんど光だし。
328 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 00:48 ID:z0mdl3RM: なんかリアルTCGで常に上位と言いたげな方が紛れ込んでいますね
329 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 00:49 ID:TbvovyCu: 金払ってる報告以上に、金払うな報告のほうが多くねーか？

値段の高いネトゲは、大人が集まるかわりにガキの僻みがひどいってのは本当だな。
330 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 00:50 ID:edkcHWE1: 最低でも
「相手見てデッキ選ぶことも無く」は必要だな。
>>324
SP溜め込み戦術の後のヴィッサー×３もそうとうヤバイゾ
331 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 00:53 ID:2vQfdwWn: >>329
>値段の高いネトゲは、大人が集まるかわりにガキの僻みがひどいってのは本当だな。
自分で法則作って自分で肯いてりゃ世話ねぇやｗ
332 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 00:56 ID:z0mdl3RM: リネ2が大人の集まりかと言えば……
333 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 01:01 ID:2vQfdwWn: >>332
値段が高いと、大人じゃなくて中国人が集まっちまうかもしれんなｗ
334 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 01:02 ID:9OmnvJ9s: >>329
気のせいかもしれんが、金払うな報告の大半は工作員によるものな気がするんだよなぁ・・・・どうも。
どことはいわないけど。
お世辞にも万人に勧められる良いゲームとは思わないけど、
一応それなりに楽しんでプレイしてる香具師もいるわけだしほっといてホスィ

こんなこといってると社員とかいわれそうだけど。
335 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 01:04 ID:2vQfdwWn: >>334
>>225 >>227のような「金払うな粘着」は工作員というより
ただの金満デッキにブチ切れただけのように見えるが。

むしろ>>280が社員に見えて仕方無い。
社員を演じて釣ろうとしてるだけかもしれんが。
336 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 01:08 ID:vk9xiJe1: >>328
まあ昔の事だ
337 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 01:16 ID:TbvovyCu: 誉めれば社員。
貶せば工作員。
普通の人がいないｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね。
338 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 02:31 ID:E3F+3gJN: 昨日このゲームの存在しってとりあえずアカウント取得後必死にルール覚えてる最中の者ですけど
なんかスレがえらい状態になってるなぁ・・・・・・・。

ＨＰやらルールを見てるとけっこうおもしろそうなんだけどなぁ。
339 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 02:42 ID:6O7dHdLD: 結構面白いよ。
ただ連勝していきたいなら少し金掛けないとキツイ。
俺は2000使ったかなぁ…
そこそこ勝てるし金使ってるからカード増えてデッキいじりながらやってる。
勝ち負けはどうあれそこそこ楽しい。

後は新カード実装に少し期待です。
340 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 02:47 ID:edkcHWE1: ２ｃｈで煽るような連中は無料でゲームやりたい＆勝ちたいだから
スルーしとけ。
対人戦しかないんだから、掲示板は荒むのはしゃーない
341 ：338 ：04/07/10 02:52 ID:E3F+3gJN: >>339
情報感謝です。
とりあえずルール覚えてやってみようかと。

このスレ最初から読んでると光、水が今のとこ強い傾向っぽいですね。
まぁ、自分が好みで選んだ初期デッキが闇＋火デッキだったりするですけど
このままなんとかやってみます。
342 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 02:59 ID:H+dBMUrj: >>341
飽きてもこのスレで見られるような日記に書くような愚痴を書き込むのを真似しちゃ嫌だよ
343 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 03:06 ID:t/Ei554t: 愚痴以外話題が無いような
344 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 07:20 ID:Tggh+AK6: 社員さん、ここ見てる？
サポートにメール送っても、返事が来ないのだけはどうにかして欲しい・・。
指摘したところはアップデートで修正されたけど、
ひとことサポートからあるのが、ちゃんとした会社だと思う。
345 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 07:56 ID:z2STdpIH: 変な流れになってるのでここらで話題を変えて。

エスカティアってかなり凶悪だな、基本スペックが狂戦士・俊足と同じだというのもだが。
SP２払ってのアクションスキルがかなり痛い。

俺ももう一枚あれば組み込むんだが……

>>341
光以外は各色とも似たような人口・・・やや火が少ないか。
光以外で強い香具師って各色二人ずつ程度しか知らないんだが、やっぱそんなものなのかねぇ
346 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 09:39 ID:BLHzm6M3: >344
自意識過剰君ハッケン
347 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 10:23 ID:gasPW4M2: >>345
光は盾騎士と不死鳥が構築済み入ってるから
あとはネームドいくらか引けば行けるだろうけど、
他の色は光に比べて引かなきゃいけないカードが山ほど有るから。
348 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 11:35 ID:0n1DjMpN: ネトゲ運営がサポートへのメールにいちいち返事書いてたら
きりがない事くらい小学生でも分かるわな
349 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 12:05 ID:TbvovyCu: テンプレで回答するとそれはそれで怒るしな。（ROなど）

メール出しただけで「テンプレじゃない回答ができる立場にいる責任者」が
一人一人丁寧に独自の文章を作成してたらその人別の仕事できねーだろが。
350 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 12:33 ID:fVlRTBcn: 怒る奴はまた別の話。テンプレで怒るのはただの子供しょ。
351 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 13:33 ID:6O7dHdLD: なんかサーチして対戦相手見つかる瞬間に「回線が切断されました」
って出るんだが自分だけ？
昨日からPC環境は変わってないんだがorz
352 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 13:45 ID:8bJKUuaL: 自分も切断される…
もしかして、多垢規制？
353 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 14:24 ID:RiTC/wDR: 余ったカードの買取りどうすんだろうな

案その１　余ったカード10枚と交換で、★３のネームド各色8枚の中から1枚をランダムで引ける
　　　　　　　（好きなネームドと交換できるわけではない）
　　　　　　　カード20枚で★４、30枚で★５のネームドからランダムで1枚引ける。

案その２　余ったカード20枚と★３の好きなネームド1枚を交換　30枚で★４　40枚で★５から１つ選べる

案その３　余りカード30枚と★３以上の好きなネームド1枚を交換できる

余りカード1枚10グランで換金してもらっても、またハズレカード引きそうだし
喪前ら　この案どう思いますか？
354 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 14:30 ID:LUSEbw7b: おなじく切断される＿|￣|○
しかも、探すのに１分ぐらいかかるし、もう寂れてきたのかな･･･
355 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 14:38 ID:8bJKUuaL: それだと星３つ以上の余りも同じ一枚だろ？
納得できねー
356 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 15:50 ID:dhD3mYUh: 俺もバトルに繋いだ瞬間に切断される、確かに俺も多垢だが4つしか登録してないし
それに有料グラン買ってる垢なんだが、、、
357 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 16:27 ID:NomgnAzU: 他垢すら取ってないのに弾かれるんだがー･･･
358 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 16:28 ID:4ZrCCpn2: うはｗｗｗｗｗ出来ねえｗｗｗｗｗｗ
多垢規制なら普通ﾛｸﾞｲﾝで弾くと思うんだが？

今の状態なら多少なりとも回収出来るわけだし、
倒産？ｗｗｗｗｗｗ
359 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 16:43 ID:NomgnAzU: とりあえずメール送ってみたが･･･>>344見る限りのんびりと待ったほうがいいってことですな。
初ネトゲ･･･ゲーム選び失敗したのか俺　　　　　　　orz
360 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 16:54 ID:mgSUZmiV: テンプレでいいから、不具合認識したって返信ぐらい欲しいなぁ。
梨の礫というのは、サポート体制が不安になる。

#このスレ見て、漏れだけが返信貰えてないんじゃないと解って、ちょっと安心した。
361 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 17:32 ID:0n1DjMpN: ネトゲ童貞がまだいたのか
ネトゲなんてやるもんじゃないぞ、まじで
362 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 19:03 ID:h1kq0u+9: >>361
　　　禿　　　　同
363 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 19:42 ID:v14TA2VJ: >>361　>>362
オンラインでカードゲームなんてm：tgのアプレンティス以来だったんで嬉しくてつい。

もっかい接続トライしてダメだったら暫く封印だな･･･
364 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 21:12 ID:MKg0UbKD: 今アルテイル戦闘無理か
365 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 22:10 ID:asBJQMUy: 明日のメンテまで無理なんだろうか？
せっかく今日やりこむ時間取れたのに＿|￣|○
366 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 22:22 ID:MKg0UbKD: 直ったかな？
367 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 22:37 ID:5gUstE/M: 君たちは世界の秘密について書かれた本を知っているか！
学研のムーという本はこれまで誰も知らなかった事を教えてくれる
すごい本だ。
俺もこれを読むようになってから世界の秘密がわかってきた。
お前たちもすぐに読め。
もしかしたら政府に発売禁止にさせられるかもしれないぞ。
368 ：名も無き冒険者 ：04/07/10 23:09 ID:asBJQMUy: 直ったみたいだ。よかった。
369 ：名も無き冒険者 ：04/07/11 01:32 ID:byM46lz3: 6000円かけちまったんだけど
カード結構集まって、色んなデッキ作れて面白くなってきた。
しばらくは飽きなさそう。

やっぱカードゲームは金かけて楽しくなるもんなのかね・・
370 ：名も無き冒険者 ：04/07/11 01:38 ID:l91oEDyy: 早く追加カード出さんものかね、光マンセーもいつまで続くのかと
371 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 09:56 ID:Q/u8ZLQz: 相手みてデッキ選ぶ機能と
自分より高LV倒したときになんかポイント入手
希望
372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 12:35 ID:l91oEDyy: >>371
デッキ選ぶ機能は確かに欲しい、
対戦相手にあたった後、デッキ選ぶようにすればいいだけだしな
Leflatとかだとそういう仕様だし
373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 13:57 ID:MlVK37Qi: 欲を言えば、試合のログ書き出し、もしくはリプレイ機能がほすぃ
374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 16:24 ID:PmAGYNdo: 休日なのにこの静けさは・・・
もうおしまいですか。
375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 18:33 ID:Rc+WbeuY: 昨晩の不具合について何もアナウンスなしか。
376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 19:51 ID:Q/u8ZLQz: 現在の接続人数は５名です（適当だが、こんなもんでしょ・・・
377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 20:14 ID:XWl7fLsu: それってLeFlatより人少ないじゃん。
378 ：名も無き冒険者 ：04/07/11 20:24 ID:XqaJ++Ib: 今日はじめたんだが対戦すると同じ人とばかり当たるな・・
なんでこんなに人いないの・・・(;´Д｀)
379 ：名も無き冒険者 ：04/07/11 20:44 ID:XWl7fLsu: 高いから
380 ：名も無き冒険者 ：04/07/11 20:55 ID:RvKmWDCm: リアルTCGと同じ価格設定というのがそもそもの間違い
381 ：名も無き冒険者 ：04/07/11 21:43 ID:l91oEDyy: 安くても、人いないのに変わりないと思うんだが、LeflatとかPSOep3とか月額\600で過疎ってるし。
対戦がマンネリ化してかったるいのが問題なんじゃないか？
まあ値段は一枚20円には押さえるべきだったとは思うけどね。
1枚20円以下でも過疎るのに違いは無いだろう、ゲームシステム悪いから。
382 ：名も無き冒険者 ：04/07/11 22:08 ID:XqaJ++Ib: ちょこちょことやってみて感想

なんかﾊﾞﾗﾝｽ悪すぎない(´･ω･`)？
SS一つで大逆転とか起こるし
攻撃はランダムだから運もかなーり作用してるし
SP?頻繁になくなるからlv高いの殆ど出せないし
レアカード持ってても一枚じゃすぐにころっと逝くからSS用以外には使いづらいし
デッキのカード最初から全て使えるので毎回同じパターンで進んだりするし
こっちのカード逝っちゃうとライフ減るのもなんかなぁ(;´Д｀)
期待してたんだけどこんなものなのか＿|￣|○

まぁ要するにﾏｼﾞｯｸｻﾞｷﾞｬｻﾞﾘﾝｸﾞｵﾝﾗｲﾝとかでないかなぁってことです＿|￣|　　....○
383 ：名も無き冒険者 ：04/07/11 22:24 ID:Q/u8ZLQz: 金払って買わない限りカードも増えないし、やばい。人イネエ・・

毎日ログインすればなんか得点があるとかにすればいいんじゃねえか・・
１０００円以上買った人は毎日1枚カードが貰えるとか
384 ：名も無き冒険者 ：04/07/11 22:42 ID:ycOMRNtB: MTGオンラインありますよ。あと、こっちは希望したら現実のカードにして送ってくれる。

今日アルテイルが正式サービス開始してるのを知って始めてみましたが、1ﾀｰﾝに1枚制限は何とかならないのだろうかとか思った。
385 ：名も無き冒険者 ：04/07/11 22:55 ID:5NXCKAjj: Magic onlineはカード送ってくれるけど、海外は高いよね確か。
Magic onlineジャパンがあればやりたいんだけど
今の奴だとアルテイルより高いのがちょっとネックかも知れない。
ただ同じ金かけるならマジックの方が有意義だろうけど
386 ：名も無き冒険者 ：04/07/11 23:27 ID:FzJYYa3n: LeFlatって
２ｃｈにスレさえ立ってないっぽいし
全然人いないの？
387 ：名も無き冒険者 ：04/07/11 23:48 ID:l91oEDyy: >>386
いや、スレは立ってるぞ、人はいないが
388 ：名も無き冒険者 ：04/07/11 23:54 ID:twb15yTV: 100種類ってのがそもそも間違いだ。
300種類くらいは最初に用意しろよ。

んで180種くらいを3ヶ月で追加だ。そうしたらこの値段にも納得だし、
会社もぼろ儲けだ。
389 ：名も無き冒険者 ：04/07/11 23:55 ID:Q/u8ZLQz: >>387
スレも半年で１０１までしか伸びてないがな。
目くそ鼻くそ
390 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 00:38 ID:JxO/+/2F: ホントだ、ルフラットもすごい人いないな
391 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 01:04 ID:XBRt4aF2: ＳＳヴァッサー・プロポジ本気で萎える
修正シル・・・
392 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 01:09 ID:wQxdBVVu: もう修正無いと思うよ
このまま放置だろうね
393 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 01:14 ID:WGuTS3rD: >>389
それはさすがに言い過ぎ。
あれは2スレ目か三スレめだったはず。
394 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 01:27 ID:g/HJus6s: >>384-385
onlineあるんですかΣ(ﾟДﾟ;)
激しくやりたいんですが・・・へたれな私には英版は無理です＿|￣|○
Magic onlineジャパンあれば絶対やりますね
数万くらい使ってしまいそうですが(；・∀・)
395 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 02:06 ID:K51mFoiV: う～ん
なんとか、1500グランデッキで
金かけた光デッキに勝てる方法はないものだろうか・・・
誰か、頭悪い俺にその方法を教えてくれ。
396 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 02:10 ID:qcoOqBAK: >>395
超鬼引きするまで垢とりまくり
397 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 02:36 ID:K51mFoiV: すまん。言い方を変えよう。
★１～２までで構成されたファイルで
金かけた光デッキに勝てる方法を教えてほしい。

ちなみに、よく見てみたらいま自分がメインでつかってるアカウントの
★3以上のカードは「豹の霊」X2と「フェルアン」と「アンナローゼ」
だった・・・。
398 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 03:34 ID:yLfapLk4: おとなしくいじめられてください。
399 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 03:40 ID:NCWAAAkZ: >397
俺も激しく同じ事考えてる。
守備的な展開の多いと考えられる光に対して、
こっちは攻撃的に行くしかないんじゃないかと思います。
闇は攻撃的だが☆のコストが高く展開が遅くなりがちなので、
火or水でゴリ押すのがいいのでは？
実際、火の☆１～２は、まさにそういうデザインな気がするのですが。
そのやり方で上手い人一人知ってるし(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ!

ただその戦術が確立出来るなら、アルテイルってこんな廃れていない気も・・・
400 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 04:10 ID:K51mFoiV: >>399
レスどもです。
自分のメインは構築済みトリッキーを元に組んだ
火・水のやや速攻デッキではあるんですが･･･

3列目に置かれたラフィーレが復活するのを見ると
GIVE UPしたい衝動に駆られてしまいます。
401 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 09:02 ID:MF+bDq2t: ドロー無いし、強力なSS無いと出だしで勝敗の８割方決まるから
5ターン目辺りで勝てそうに無かったら、さっさとギブアップしたいんだけど
これって嫌われる？
402 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 09:03 ID:BRW87Njx: >400
漏れも漏れも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　＜奥の間に鎮座したラフィーレつらい

いっそＳＳを暗殺者×３とか極端なのにしてコスト勝ち狙うとかかね……
光相手だとそれでもＳＰ効率で負けるからきついけど。

漏れ？　漏れは闇だからＳＳに暗殺者入れる余裕無い（つД｀）
別系統のデッキ組んで実験してみっか……カード足りないけどナー
403 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 09:31 ID:qcoOqBAK: 前に闇メインでラフィ、アベル×３のファイルに勝ったことがある。
まあSSにヴァッサーと練達の魔術師があったからかもしれんが…

基本的に多勢に無勢で殴る。
そこまで展開できないと勝てないと思う。
闇なら動く死体のAGIを５にして盾にした後、後衛でひたすら殴る。
火ならピンポイント使えるやつがいたよな？そいつで優先的にラフィを叩かないと辛いだろうな。

まあそれでも勝てるとしたらこのレベルだ。
これにヴァッサーとかザガールとかがいたら無理。
あ、でもいくら金かけてても弱い奴は弱かったりするぞ。
フェニのリビングのSP忘れてたりな。
404 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 12:59 ID:B5ECe5HB: チャットに一人もいない・・・
もうだめぽ
405 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 13:00 ID:B5ECe5HB: ランキング更新
でももうだめぽ
406 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 13:09 ID:qSaIcBRY: 昼間チャットに誰もいないのなんていつものことじゃん。
407 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 13:10 ID:B5ECe5HB: いつものことなのか
じゃあ夜はそれでも10人はいる？
408 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 13:43 ID:GpW7gCfF: チャットに人いなくても対戦には結構いるぞ。
409 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 14:26 ID:GpW7gCfF: あ・・・漏れ、ランキングと実際のイクサーレベルが違えぇ・・・
実際より高くなってる。実はあんまり信用できねーんじゃねえのかこれ・・・
410 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 18:32 ID:g/HJus6s: トレードとかカード売買とかもできるといいんだがなぁ
っと思う今日このごろ
411 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 19:41 ID:VtvZAmeJ: トレードは将来的にも実装される見込みはないだろうな。
大会の入賞にレアカードプレゼントとかはあるかもしれん。
412 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 19:49 ID:KvQRnSH/: カード売買はできるんだよな、将来的には。
人とじゃなくて、いらないカードは処分ということで。
413 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 22:05 ID:ms+BfoiD: １枚10グランでいいからキャッシュバックしてくれ
414 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 22:16 ID:B5ECe5HB: そんなになるわけないと思うが
３グランあたりが妥当。
415 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 22:29 ID:B5ECe5HB: さすがに少なすぎるかな。
星の数×３グランってところかな。
416 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 23:15 ID:KNp/OI33: >>414
10グランでも安いと思ったが。

元がアホみたいに高いんだから20グランでもいいと思ってる。
････････････甘いか。

っていうか、グランって単位で呼ぶの良くないな。
等価交換なのにグランで呼ぶと金の価値が薄れて聞こえる。
円で呼ぼうぜ円で。
417 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 23:30 ID:B5ECe5HB: >>416
そんなに高くなるわけはない。
たとえば20円だとしたら星一つの屑カード10枚で200円になる。
それで6枚買うと6枚とも星ひとつってのはさすがにないだろ。
つまり交換するだけで今持ってるやつよりも価値が高くなる。
418 ：名も無き冒険者 ：04/07/12 23:42 ID:ms+BfoiD: B5ECe5HBはスルーで良いと思うぞ、って後２０分でID変わっちまうが
419 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 00:04 ID:gzV8FZCq: つうか一枚10グランなんてなるわけないだろ。
現実を見ろ。
420 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 00:05 ID:Z3iVTHOS: 俺も一枚10グランも貰えるわけないと思う。
まあ馬鹿はほっとけ。
421 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 00:13 ID:56YoGFrb: 要望を出さなきゃなにも変わらないと思うがな、、
まあ２ｃｈなんかは引退者なんかが一番書き込んだりするからあてにならんな。
422 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 00:17 ID:yACd6MvC: 金に直接かかわることを要望出したからって変えるとは思えんけど。
423 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 00:26 ID:56YoGFrb: 今ほとんどの奴は光デッキだしな・・・
はまる要素も無し、苦労して勝っても何も無し。
LVなんてあげようと思えば幾らでも上げれるし、
間違いなくこのままだと、客はほんとに居なくなるだけだと思うんだが・・
たとえ金払ってデッキ買っても１週間で飽きる。
１日に３枚とかいうリミットでもいいから還元はさせるべきだと思う。

カードが変化しないかぎり全く面白くない。
さらに言うと、こんな人が居ないゲームにこれ以上投資する気にもなれない。
２，３０００円なんか使ったところで有効レアカードなんて来ないってことも多々あるからな。
424 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 00:28 ID:xwC6yz1W: 大会あるだけでちょっとはやる気が起きる気もするんだけどな
賞品は一位と二位だけでいいからさ、カードあげればね。
425 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 00:28 ID:56YoGFrb: ところで
【修正内容】
　■下記スキルを修正しました。
　・クローズスキル『幸福の贈り物』の効果が正しく発動しない問題を修正しました。

２列DEF+5になったのは仕様？最大５，６匹がDEF+5されるんですが
426 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 00:31 ID:Zm73oCf4: >>425
全体にDEF+5だね。
おかげでとっても使えてます。

('A`)
427 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 00:31 ID:3+JUTb4Z: >>425
「正しく発動しない」ことが正しい効果だとテストの頃からの常識だとかなんとか
428 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 03:24 ID:+eLrX+kR: 07/01 110レス
07/02 68レス
07/03 39レス
07/04 36レス
07/05 32レス
07/06 86レス
07/07 64レス
07/08 45レス
07/09 55レス
07/10 49レス
07/11 21レス
07/12 29レス

07/06 あたりから、金かけたデッキ云々の話が浮上。
まー、言いたいことはそれだけだ。(　´ー｀)y－~~
429 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 08:39 ID:Yz5f0OLk: >>428 で、なにが言いたい？
430 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 09:00 ID:mDfURhin: 金かけた発言から一時的にスレが活性化してる。
つまり金かけた発言は社員だって言いたいんだろ。
431 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 09:27 ID:hvfAVYeE: 4枚以上所持しているカードのみ交換可能で
1枚10グランとかじゃねーかな
432 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 10:09 ID:Tscuf1Lv: 夢見てるやつが多いな・・・
現実のカードは屑カードなんて１円でも引き取ってもらないぞ。
１０グランももらえると思うか？
433 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 12:08 ID:eSf10aaT: 夢なのかどうだか解らんが
4枚目以降はネームドだろうがなんだろうが全く役に立たないわけで。
トレード出来ないんだから不要カードを買い取りするのは当たり前だと思うぞ。
DEX側としては、このまま金をちまちま回収して２ヵ月後辺りにサービス終了するって考えもあるだろうが。

開始二週間で15人程度しかいないんだから大失敗だろ。
2アカ取ればだれでも簡単にLV上げできるし・・・LV自体意味無いが
434 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 13:18 ID:kh7yRtPr: トレード出来ないんだから不要カードを買い取りするのは当たり前だと思うぞ
トレード出来ないんだから不要カードを買い取りするのは当たり前だと思うぞ
トレード出来ないんだから不要カードを買い取りするのは当たり前だと思うぞ
トレード出来ないんだから不要カードを買い取りするのは当たり前だと思うぞ
435 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 15:35 ID:Gzfc4gzz: >>432
このスレでまともな価値の話なんてしちゃ駄目
いつものように現実知らない馬鹿達が
「最低30Gで引き取らなきゃアルテイルも終わるだろｗｗｗ」
「レアが原価わるなんてありえない★ｘ20が妥当」
とか主流で語ってればいいんだよ
そうすれば、ここリサーチしてる営業の人とかの感覚が麻痺して
この買値じゃ安すぎるのかも・・　と少しでも高く買い取ってくれるかもしれないだろ

('A`) ｱﾘｴﾈｪ
436 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 16:02 ID:/G1EwyAa: カード交換は１枚＝○グランとかじゃなく
１枚＝☆の低い１枚ってのが良いなぁ・・・

☆３を交換に出すと☆２のカード
☆２は☆１のカード、☆１は☆１と等価交換。

レアリティの低いカードは弱い分
簡単に４枚揃えれて使いやすく
強いカードは相応の金を払わないと揃えられないって感じで。
437 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 16:58 ID:jp5siSTZ: 糞ゲーに金使った奴ら必死だな
としか言い様が無いな、ぐだぐだありえない事を・・・。
438 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 18:13 ID:eSf10aaT: カード入手法を増やす
or
近々サービス終了
のどっちかになると思うんだが、
実際２０００円ぐらい掛ければそれなりに面白くはなるが、
発展性は無し。

実際このスレで煽ってるのはタダで遊ぼうと思ったが、勝てなくて全く面白くない、
という奴も多々居るからな～
439 ：ローソンにて ：04/07/13 18:24 ID:LXZVq8jN: ３０００円分買って換金するぞー、
と意気込んでたは良いがウェブマネーって２０００・５０００・１００００円分しかないのかな？
３０００円分あれば良いんだけど、２０００円ではちょっと…５０００円でも２０００円余るし…
１００００円分なら３０００が３つ分だけど１０００円余る、その前に使いすぎ…
どうすればいいんだ？
440 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 19:04 ID:xwC6yz1W: >>439
ファミリーマートへいけ、その前にwebマネーでぐぐれ
441 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 19:24 ID:og6ednhu: 愚痴か愚痴じゃないか以前に、
金の話しか話題が無い時点でもう終わりすぎてる・・・・・・・・。

　　　普通、対戦ゲームのスレってのは戦術論で盛り上がるもんだろうが。
442 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 19:35 ID:NaS7MYO6: 戦術論なんてβとカード内容ほとんど変わってない時点で語ることが…
443 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 19:38 ID:og6ednhu: >>442
それを解りきった上で「終わってる」と言ってる。
こんなんで新カード出るまでの一月半乗り切れるのか？？

ていうか、今マジで何人ぐらいやってんだ？
ランキング見たけど、こんなの居たぞ。

>３６平目大先生 3

イクサーレベル３で36位って、ポイントいくつだ？？
50位のポイントって一体どうなってんだ？？？
444 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 20:54 ID:UtdNfMdT: 新カードも既存のカードとどっちを買うか選べればいいけど
ごちゃ混ぜの中からランダム方式だと爆発しそうだな。
445 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 21:21 ID:hZEANFae: 当然ごちゃ混ぜだろ？　そのほうが手に入れ難いからデックス儲かる。

100種ベースなわけだから、新カードそんなに増えないだろうな
各色　ユニットが１～２　グリモア１つ追加くらいで
全部で８～１２枚くらいと予想してみる。
446 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 21:22 ID:UtdNfMdT: そんなに少なかったら死亡確認だぞ・・・
447 ：どっちの料理ショー風に。 ：04/07/13 21:50 ID:og6ednhu: 想像してみてください。

レアリティ1のカードの下に「100枚」と表示された画面を。

想像してみてください。

勝っても何も得られないゲームで勝つために、
レアリティ5のカードを3枚揃えようと万単位で金をつぎ込む自分を。

カードのお買い上げ、お待ちしております。
（ロケ地　デックス企画室）
448 ：名も無き冒険者 ：04/07/13 22:10 ID:15nteMYY: 何か得られるゲームがあるならそれを教えてほしいとこだ
パチンコ等の博打は無しね
449 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 01:00 ID:Jpbz1efI: >>443
2連勝して負けてを相当数重ねたんじゃないか？
450 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 01:10 ID:lvZvRZDi: >448
自己満足。
その満足感ですら得られなくなってきてない？
このゲーム。
451 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 01:38 ID:6oM3PqMw: >>450
>>448もそれが言いたいんじゃね？
452 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 01:44 ID:CuJs+FGC: ほら、救いようがないくらい過疎っただろ。
だからゴミゲーに金だすなっていったのに…。
金だしちゃったり、必死こいて擁護してたやつおつ。

こっちが正しいことが完全に証明された。
453 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 01:51 ID:q4rTIpqg: >>451
？
違うだろ。
>>448が言いたいのは
「全てのゲームはどうせ何も残らないんだから
　アルテイルに数万ぶち込んでも一緒」
ってことだろ？

まぁ、>>450には同意だ。
454 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 01:53 ID:DhATFikg: >>450
全カード三種類ずつ集めて自己満足に浸れる人はどのくらいいるのだろうか…
後悔の念のほうが強いか？
455 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 02:14 ID:6oM3PqMw: >>453
>>448の言いたいことは
ゲームとは何かを得るためにやるんじゃなくやること自体が目的だ。
じゃね？>>447への反論として。
つまり>>450と一緒。
まあ448じゃないからわからんけど。
456 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 04:47 ID:4S409T1x: 日本人より中華の方が多いだろ？ｗ

>452
煽っても無意味だと思うぞ。
金を払った事に対し自分を省みもせず、
買取りとかいう妄想まで喚きだす池沼共だぞｗ
きっと他でも、怪しい壷や掛け軸を買ったり、
勧められるまま先物の取引をしたり色々大変なんだぞｗ

・・・・あんまり苛めるのも可哀想なので、
無料派はスレ移住したほうが良い気もするんだが？
457 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 06:45 ID:XlmW3xdu: 過疎った・・。＿|￣|○
458 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 07:43 ID:suDcyYU7: カード買えない貧乏人がストレス解消するスレはここですか？
459 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 09:54 ID:TqjM/xrf: 生活必需品以外の全てが無価値。
そういいたいんですよ、452や456は。

お前らも生活必需品以外は一切金を払わず、娯楽は全部排除したほうがいい。
娯楽はお金消費するだけ。もったいない。
はっきりいって娯楽にお金使う奴は池沼。
460 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 10:03 ID:wVPioWiV: やけに極端に走るな。
単純にこのゲームには5千円も払う価値はないで終了でいい。
461 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 10:09 ID:qn3wMGx4: 現状のままなら、終了は近いな。
改善求む。
462 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 10:12 ID:TqjM/xrf: >>460
('A`)ﾉ
お前は終了しとけ。他人にまで干渉したり、
そのゲームのメインスレにまできて文句書くのやめれ。

やりたいならアンチスレでどうぞ。見に行きませんから。
463 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 10:20 ID:UMWviJAs: 社員乙
464 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 10:26 ID:AbVhMC1v: :::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　き　　戦　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　ゃ　わ　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　と　　　　　な　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

実際何人残ってるんだ？
５０人もいないだろ。
465 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 11:45 ID:u3WeJMK9: 5k払うっつーと他のネトゲなら3ヵ月は遊べるよな。
このゲームだとうまい具合に欲しいカードが3枚来たら5kでサービス終了まで遊べるし
ゴミカードしか来なければ数万払ってもなお地獄。
TCG集めの冗談で言う「カード破産」をネトゲにまで持ってこないで･ﾟ･（つД｀）･｡･

無料垢でブースターを買えるだけ買うシールド戦とか
そういう遊びでも広めようぜ
466 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 12:31 ID:qOQ2qair: 全部ブースターってのがいいねぇ
いい具合にしょぼくて一枚のネームドで白熱しそう
467 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 12:43 ID:CuJs+FGC: 5k払う価値もねーって言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
468 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 14:15 ID:1+MTj++G: >>466
昨日やってみたが、満足にデッキが組めないよ･ﾟ･（つД｀）･｡･
469 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 18:54 ID:33YNGT61: 垢1つでやってる俺は地球に優しい('A`)
470 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 19:09 ID:CuJs+FGC: アルテイルは終了しました。

アルテイルスレも過疎すぎたので終了します。

無価値なものを擁護しまくった人間、無能さ、見る目なさ露見オツ。
これからもドブにお金を捨てまくる人生をお楽しみください。

それでは

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ終了ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
471 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 19:11 ID:EF8lWJWH: 今日、アルテイルに金出したことを否定されて必死だった奴。

ID:TqjM/xrf 1名のみ。

・・・・・・・・・・終わりすぎだ。色んな意味で。
472 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 20:53 ID:qOQ2qair: >468 相手もブースターだけならそれでもいい勝負になるでしょ
473 ：名も無き冒険者 ：04/07/14 22:16 ID:EF8lWJWH: チャットアリーナ：一人も居ない。
バトルアリーナ：1分のサーチを5回繰り返すも対戦相手見つからず。

･････････今、鯖落ちてるわけじゃないよな？？
474 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 02:20 ID:fkI1K24e: 相手がいるのか一人もいないのかはっきりさせて欲しい。
普通対戦ゲームならそのあたりをはっきりさせるものだよな。
もっともそこをはっきりさせると人離れが加速しそうな気もするが。
475 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 03:40 ID:EuFWYvol: いや、もうこのゲーム終わってるから。
476 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 09:02 ID:itIAhgFd: 半年サービス続くかどうかって所だろうな
実質的にユーザーが消えるのがこのままだと後1～2ヶ月
カードの追加と買取や観戦を実装した所で持ちこたえるには力不足なのは明白。

宣伝打ちまくって初期1500グランをデフォにすれば今年は乗り切れるんじゃないかな？

……と、せめて年内はサービス続けて欲しい３ｋ課金の漏れorz
477 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 09:30 ID:xG79b5bs: ログインする喜びが全く無いからな・・・
すでにユーザのほとんどが消えかかっている・・・
478 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 10:05 ID:itIAhgFd: 1日一回ログインする時に1枚カード（もしくは30グラン）配布でもすりゃ
多少流れ変わりそうな気もしなくもない……それくらいの懐の広さ見せて欲しいね。
479 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 10:13 ID:bT8Gh7aj: >>478
コモンが一枚もらえる程度でもいいかもね
コモンならカード買って集めてるユーザーからみれば
ゴミだしそれほど「すでに買った奴損だろ。」て意見も少なそうだし
売上の減には響かないしアクセスすれば１試合くらいしてくれるだろうし
過疎イメージの緩和になるかもしれない
480 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 11:44 ID:Mg6VDwfH: Flashのゲームを専用蔵ゲー並の課金で儲けようとしたって無理だ
月500円でカード無制限・通貨は対戦で稼ぐ方式にしたほうがよっぽど客が来そう
481 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 14:06 ID:Yx+SZxXA: >>480
カードゲームじゃないが、
shockwave game+で、月額制のFlashゲームサービスを展開してるが過疎だ
482 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 14:43 ID:isCqKJzy: ハンゲにでも多少金払って頼み込んで
コンテンツに追加してもらえばいいのに…

アバターとかに金使う香具師ごまんと居るからカードだって買うんじゃね？
人も増えるしDEX社も儲かるし。
ただ頭オカシイのも増えるだろけど過疎よりゃマシ(´･ω･`)
483 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 14:59 ID:Yx+SZxXA: >>482
せっかくの国産ゲームをチョンの傘下に入れたくない気もするが・・
484 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 15:34 ID:RhW6kNET: 閉鎖してもっと練って運営体制充実させてから２として復活
485 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 16:19 ID:isCqKJzy: >>483
たしかにチョン傘下って考えるとちょっと嫌だけど
国産のサイトで手っ取り早く人集めできるサイトが思い浮かばないorz
486 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 19:07 ID:Mhtq6D7g: ほとんどこのゲームしってるやつが4日目とかいうサイトからだろｗ
487 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 20:02 ID:137+7wuI: 「チョン傘下が嫌」とか言う以前に、ハンゲに入れてもらえないだろ。
488 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 20:31 ID:3xcJrjLj: 初手にやたら時間をかける上に何もしないでギブアップってのはどーにかなりませんか…
489 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 20:39 ID:B5EGNEet: レベル１の初心者けっこう増えてるよねえー
宣伝効果あるようですよ＾＾
英語で話す人にも会ったなぁ
ひょっとして国際的ゲームか？＾＾；
490 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 20:43 ID:EuFWYvol: 社員必死だな。残念ながらもうこのゲームは終わっています。
491 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 21:01 ID:3xcJrjLj: 英語で話す人…
カードテキスト読めるんなら日本語で話していただけませんかね…
492 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 21:02 ID:ndwa3jrM: >>488
それはおそらく、対戦相手サーチに
やたら待たされた結果
やっと対戦相手が見つかったと思いきや
既に寝落ちしてるというオチの予感。
493 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 21:07 ID:h4b/XK3F: >>491
読むのと話すのは別じゃねえ？
漏れも英語を読むことはできても満足な会話は無理だ

数字だけ見てればとりあえず遊べるから
日本語読めなくてもなんとかなりそうな気もするが
494 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 21:13 ID:137+7wuI: 中国人ならベータからたくさん居たわけだが。
495 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 21:33 ID:Mhtq6D7g: >>491
I don't speak japanese.
496 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 22:05 ID:Mhtq6D7g: なんだかんだ今日はたくさんいるじゃないか
497 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 22:32 ID:gB2c52Hk: >>489
どう考えても、Ｌｖ１の戦い方じゃない奴ばっかりだけどね～
498 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 23:57 ID:3xcJrjLj: 今度は台湾の人が初手何もせずギブアップ…
ギ　ブ　ア　ッ　プ　以　外　の　ル　ー　ル　わ　か　っ　て　く　れ　よ
499 ：名も無き冒険者 ：04/07/15 23:59 ID:ndwa3jrM: いきなりギブアップした相手が
なぜ台湾人と判るのか・・・。
500 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 00:08 ID:LDM7cHhW: >>498
それは２アカでLVあげしようとしてる日本人かと。
意味わかる？
501 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 00:09 ID:V+2RWxvN: 外人も居なくなってから誰でもいいから戦ってくれよと言いそうな悪寒
502 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 00:26 ID:hHabYsE0: というか正直言って
Le Flatの方がはるかに
面白いぞ。最近やってないから
今でもやってる人がいるかどうかは
分からないがな
503 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 00:35 ID:c7xEmr6U: アルテイルよりは人多いだろ
504 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 00:49 ID:FAGH/Rkc: Leflatも大会時以外はせいぜい6～8人くらいしか人がいないと思うんだが、
505 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 01:07 ID:PkRtA1xt: 1500グランのデッキで25連勝できたよ・・・
506 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 05:25 ID:UKq+xC9M: 俺の最大記録は初期グランで５８連勝かな
507 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 12:30 ID:UElPx6na: すげぇ
508 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 13:01 ID:Y6Bxm3n+: 始めたばかりの初心者です
ググったりしてカードリストはでてきましたが、
戦略等に関するものは出てきませんでした
スターターは火と水のトリッキーデッキを選んだのですが、
上手な使い方についてご教授いただきたいと思います
509 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 13:01 ID:/hdBmKY3: >>505
課金組に1500グランのファイルで挑むならまず入ってると思われるリセット系SS
をいかにスカすかだよなぁ、25連勝なんて凄いよ藻前。
>>506
初期グランって５０００だった頃のだろうな
主力何色使ってたかは知らないがあれだけ環境ころころ変わる中での58連勝は単純に凄いと思うよ。

と、ありえない自慢話（特に505）に何とか頷いてみる。
510 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 13:29 ID:/hdBmKY3: >>508
ブースターで何が出たかによる。
スターターだけではまともにプレイング出来るはずもなく……

方針としてはブースター買ってみて、
返却あれば最優先で追加、大鷲の剣士と俊足の剣士が3枚づつになるようならなお良し。
先制攻撃系のユニット編成なんで、魔力武器・突撃をあれば加えた方がいい。

ソウルスキルはSP増加系の光の精霊か魔術の使い手辺りを一枚。
練達の魔導師か容赦無き暗殺者を計二枚。
後は手持ちのカードと相談しろ。

戦術に関しては実際に出来上がったファイルと相手を見ないことには何とも言えないが、
青赤の場合、中盤以降SPを１残す事を心がけるようにしたいな
そうすれば次のターン炎の矢・返却・中量系ユニットと反撃のゆとりが出来るし
ディフォや闇の精霊なんかのSP－アクションの被害も抑えられる。

課金はしばらく様子見てからにしような。
511 ：508 ：04/07/16 14:10 ID:Y6Bxm3n+: こんなに早くレス頂けてありがとうございます
あとお聞きしたいのですが、序盤から中盤の立ち回りはどのようにしたらよいのでしょう？
何回かやってみたのですが、ＳＰ不足のためにどうもうまくいきません
火・水構築済デッキでの基本的な回し方を教えてください
512 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 15:04 ID:FAGH/Rkc: そういえば正式版始まってから、戦術論とか殆ど議論されてないな
513 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 15:05 ID:/hdBmKY3: 何度も言うようだがブースターで引いたカード次第。
水と火、どちらに重点置くかで全然違うわけだから。

ドローの要素が無いんだから、序盤の立ち回りは自分の中である程度固定させないといけない。
SP消費も相手のソウルカードめくるまでは±１以内で予測出来ないと正直辛い。

初ターン召喚するユニットは俊足の剣士・狂戦士・重装歩兵・炸裂玉辺り、
ランクアップでHP全回復するのも計算に入れつつ影響力あげるようにな。
514 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 15:10 ID:RamP4ksi: >>511
どちらをメインに使うかによる。
火がメインならまず光の精霊が無いとSP的にきついと思われる。
ランクアップシステムをチェックするといい。
バーサーカー　格闘家　あたりで前半は押す。
DEFやHPが高いのが出てきたらSSで崩す。
とりあえず前半は、主導権を握ることを意識した方がいいかな。

水デッキも基本的に考え方は一緒かな。
返却の使いどころを見極めよう。

SSとカードのコンボを良く観察して相手と対戦して、経験積むといいよ。
はじめは負けるかもしれないけど、後で連勝すればLv上がるしね。

がんばれ！
515 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 16:37 ID:UexKFpDP: ｵﾏｲﾗ火デッキ研究しすぎ！(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ!
無料デッキ最強は、火で決定？
○。○゜○○○○って香具師強すぎ。
ID:/hdBmKY3以外の火デッキ対応論求ム
516 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 16:45 ID:FugM7+Jk: 実名あげろよ
517 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 17:16 ID:dFq7Y6at: レベルの概念の存在理由がわからん･･･単なる数字上げ厨用か？
せめてレベルあがるごとに褒賞とか、自分より高レベルの相手に勝ったらボーナスとか･･･
518 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 17:18 ID:bg03jzGK: 火はつかいかたによっては最強になる。
だがまだ尼ちゃんは光水にこだわっているようだ
519 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 17:30 ID:dFq7Y6at: 二刀戦士と青年をランクアップさせられないもんか。
赤白にしてＳＳに捜索者、序盤に白精霊並べられればいけるか？
520 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 17:58 ID:68PM63mv: チャットアリーナの曲って変更できないでしょうか？
いつも同じ曲なんですが…
521 ：508 ：04/07/16 18:34 ID:rOGNnbh+: いくつもレスを頂きありがとうございます
光の精霊がないので水メインでやっていこうと思います
現状プレイヤー少ないので対戦する機会もあると思いますが、
温かく見守ってください
522 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 19:49 ID:v6USa01L: イクサーレベルはどうやらレアゲットに関係あるみたいだ。
今まで買った分の統計とってみたら、如実に違った。
レベル高い方がレアゲッツ率高い。
523 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 19:52 ID:jpJuycFT: >>505
とりあえず垢いくつ取ったのか言いたまえ。
話はそれからだ。
524 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 20:23 ID:iXmYOpZy: >>522
妄想はいいから。
もしそれが事実なら終わったな。
525 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 20:29 ID:jpJuycFT: ていうか、「統計取った」っていくら使って言ってんだ・・・・・・・・・。
526 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 21:03 ID:OC0OA4sD: 光、水、火の戦術はまあいいとして…

誰か闇について語る人はいないんですか？
527 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 21:34 ID:WjvTJ8Ri: 闇は最初にレオナウド出して、光の精霊出しながら再生騎士＆月光の戦士で
前線維持　ＳＰ貯めたところで無慈悲な死　反撃の狼煙で詰みにもってく。
ピンポイントで闇の精霊が決まると相手の攻撃力半減。
そんなところじゃないか？

L2の使えるユニットがレオナウドくらいというのが弱点といえば弱点だが。
結構強いと思う。
528 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 21:36 ID:WjvTJ8Ri: ところで、今日５戦して内３人が台湾か中国系なんだが、どこで宣伝してんだ？
529 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 21:43 ID:/hdBmKY3: 闇は呪縛が地味に強いね。
☆３なのが痛いが……

闇は現状じゃ一番金がかかる属性だろうしなぁ
呪縛・無慈悲な死・ズガテロザ・ラボォと使えるカードが☆３に集中してるのが痛い。

☆２以下で立てる戦術は隙が多すぎて語る以前の問題。
光の精霊・盾騎士辺りを入れるなら、それなりの形は取れるだろうが。

とりあえず俺が言いたいのは──
月光の戦士は列中央に置け！
光の精霊と闇の精霊のオープンスキル処理順にいい加減気づけ！
２ターン目レオナウド復活用のSP1は残しておけ！！
530 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 21:54 ID:WjvTJ8Ri: 非公式戦の対戦相手サーチで色属性で相手を選べるようにならないのもか
闇メインの奴と戦って自分のデッキの弱点見つけたいとかさ。
面白そうだと思うんだが。
３０枚のうち１５枚以上でその色メインとか。
531 ：名も無き冒険者 ：04/07/16 23:06 ID:pCO7+qKe: >>526-527
闇は初手に何もしないで、2-3ターン目で月光の戦士と再生騎士を配置して行くのもお勧め。
SS1枚目呪術師にしておいて、4ターン目からは闇の精霊撒くとか。
火や水の標準的なデッキが相手ならそこそこ行けると思う。
※初手に闇の精霊を出されても責任は持てませんが
532 ：505 ：04/07/17 00:06 ID:MWgx0Zjc: >>523
覚えきれないくらい・・・
でも、SSヴァッサーと返却2枚以外たいしたこと無いと思うよ。
三枚そろってるのレベル2の奴一種類だけだし。
まぁヴァッサーと返却2枚で充分かｗ
533 ：名も無き冒険者 ：04/07/17 02:12 ID:IP6lBZtA: 119 ：名も無き冒険者：04/07/06 10:54 ID:MhVmwJ76
金かけなくても、ヴァッサーと返却あたり引くまで
垢とりなおしてから、青白買い足せば
今なら勝率９割超えるデッキはできるだろ

SSを１枚目マナブースト、２枚目をヴァッサーにして
初手、盾騎士置いてそのあと光精霊だしてそれのみで
すこし粘ってLP貯めて、ヴァッサーで流した後
ものすごいLP差がつくから不死鳥メインで展開して大物は返却とかしてれば
現状LPやけに溜め込んでるプレイの異変に気づかない初心者レベルの人間ばかりだし
全く負ける気がしないし実際全く負けない

125 ：名も無き冒険者：04/07/06 15:31 ID:MhVmwJ76
>120
へぇアルテイルに初心者じゃない人っているんですか？
初めて知りました。5000円以上買ったら初心者卒業ですか？ﾊﾊﾊ

発想はM:TGの初期に流行ったリセット
ラスオブゴッド→セラフエンジェル→アーマゲドン　だし
たしかにすごく古典的だな

>122
デッキを作る以上「勝てる」ように組むのは大前提
勝てないデッキはただのオナニーだから対戦相手に失礼だ

たしかに陳腐な定石的戦法だが今はメタゲームとかもあまりなくて
こんな戦法でもすごく勝てるのも事実、それじゃつまらないから
こんなデッキもあるから対策とか少しでも立てて欲しい
って書いてみたんだよ
だからランキングもレーティングとかないし単純に戦った回数みたいなもんだよ
やればやるだけ勝てる現状じゃ
534 ：名も無き冒険者 ：04/07/17 08:19 ID:APSBS3D5: 不死鳥三枚デッキに組み込んでいたんだが三枚ともセメタリー送りにされたorz
535 ：名も無き冒険者 ：04/07/17 08:20 ID:6K4dq1pm: >>533
(　・ω・)ﾓﾆｭ?
536 ：505 ：04/07/17 12:30 ID:MWgx0Zjc: >>533
俺、それ見てヴァッサーと返却出るまでがんばったよｗ
白は使って無いけどね。
カードがそろってればそういう単純な戦法でも強いと思うけど・・・
537 ：名も無き冒険者 ：04/07/17 13:11 ID:LrxypSWH: ていうかもういいよ。ここスレストしようぜ。終わってるゲームをいくらほじっても不毛。
ここに書き込みしてるの、デックスに金払ってるのと同じだぜ？

おれは忠告のために書き込んでやったが。わかったらもうこのゲームやめような？
538 ：名も無き冒険者 ：04/07/17 13:18 ID:2B1UIqqP: >>537
なんでそんなに必死なのん？
539 ：名も無き冒険者 ：04/07/17 14:09 ID:yUwkzu1G: 止めているがどんなものかヲチしにくる俺が勝ち組
540 ：名も無き冒険者 ：04/07/17 14:49 ID:VvTUinvj: 他社工作員またはルフラット工作員　必　死　な　だ
541 ：名も無き冒険者 ：04/07/17 18:26 ID:/smFh0pE: ここは工作員だらけで一般の人はイマセンヨ？
542 ：名も無き冒険者 ：04/07/17 19:37 ID:T8vuQS86: とにかく早く利益をあげたかったんだろうけど、
間違いなく今のところ大失敗。

デッキキャパシタ（LVによって構築できるデッキが変わる）とか
LV上げの仕様とかカード入手方法とか
もっと考えるべきことがあるだろうに
543 ：名も無き冒険者 ：04/07/17 19:39 ID:T8vuQS86: カードバランスも重要だが、
なんつうか今の仕様だとログインしてもなにも面白くない。
楽しいのはカード買うときだけってか
544 ：名も無き冒険者 ：04/07/17 21:19 ID:co8yu8dQ: 商業ゲームとして、カード買うときが楽しいってのは正しい気がするんだが。
月額課金じゃないんだし。
545 ：名も無き冒険者 ：04/07/17 22:23 ID:GxwOBHv9: >>540
他社が工作員立てるようなゲームでないことは
やってるプレイヤーが一番解ってると思うのだが･････････。
546 ：名も無き冒険者 ：04/07/17 23:16 ID:SAQJM5Kv: リプレイ保存機能とか付かないもんかのう
うまい人とのプレイ保存して今後の参考にしたいのだが・・・
547 ：名も無き冒険者 ：04/07/17 23:36 ID:mX9bJ3OE: >ここに書き込みしてるの、デックスに金払ってるのと同じだぜ？

いや、普通に払ってるしｗ
548 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 02:05 ID:g448yD50: >いや、普通に払ってるしｗ

へー。（生暖かい目
549 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 02:39 ID:19l84Tj9: なんでこんなに金払うこと嫌がってるやつがいるんだ？
よほど金が無いのか┐(´ー｀)┌
なにかしようと思えばそれなりに金がかかってくるのは当たり前だろ？
とりあえず少し払えばサービス終了までは楽しめるしお得だと思うがな
無料でできることなんて何もないんだよ。あぁ金なし引きこもり君でしたか
ﾈｯﾄ代、電気代ﾏﾏﾝに払ってもらってるってのは分かってるのかい？

まぁ自分は300円しか使ってませんが(´･ω･`)
550 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 03:26 ID:HFW4X4yw: >537
何だ、あれだけ忠告したのにまた来てたのか？
不毛な……

何度でも言うぞ、藻前自身の幸せのためにこのスレ見るのやめとけ。
はい速攻このスレからもアルテイル公式からもブクマも外して、な。ほらほら。
ＯＫ、さいなら。これで藻前の精神的安定は保証された。
もう来るなよ～。

>549
レアカード満載デッキに負けて顔真っ赤にしてるだけなんじゃないかねえ。
正直新カード待ちでﾏﾀｰﾘやるのが最強だと思うんだが……

漏れも光の精霊引けてないから少しカード買い足さないと。
闇はつらいＹＯ
551 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 03:35 ID:KrUqYyNC: >550
事実を指摘されたことを認めたくないのは判らないでもないが
図星だからといってそんなに必死になるとかえって
第三者にはみっともなく映るということを覚えておいた方が今後の為にもいいかと。
552 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 03:48 ID:19l84Tj9: なんかここまでくるとデックスによる高レベルな釣りにさえ思えてくる
553 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 04:09 ID:8z48Xd1v: 537 550 551 やりとりを見ていると馬鹿らしくなってくる。

例えが悪いかもしれんが、グループでカラオケに行こうという話になった。
（別にカラオケじゃなくてもいいけど）
５人の内、３人は賛成。２人は反対。

反対派：「人の歌声聞いてもつまらないよ。金払う必要無い。」
賛成派：「歌ってスッキリしたり、みんなで騒ぐのが面白いんだよ。」

何が言いたいかって？価値観の違いだよ。
ここはアルテイルのスレだろ？
面白くない、価値を感じないのなら辞めればいい。
わざわざ楽しいよねって言ってる奴の輪に入って、「つまんねー」
って言ったってしょうがないだろ？
いいじゃねーか、心中で笑ってれば。「あいつら必死に金払って、馬鹿みたい」
とでも思ってれば。周りの空気まで汚す必要性はどこにある？

そんな俺は、最近限界を感じてる賛成派。
たしかにカード増えないと、パターン化してくる。
554 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 04:56 ID:HFW4X4yw: >551
事実って何だＹＯｗ
537の内容か？　違うよな、別に何も具体的なこと言ってないし。
すまんが何が「事実を指摘」なのか教えてくれ、マジ。

まさか藻前537じゃないよな？　違うことを祈る。切に。

>553
すまん、537は前にも何度か来て同じ事しか言わないんでついな。
見苦しかったらｽﾏｿ。

言いたいことには同意。つまらんとか終わってるとか思うなら来なきゃいいのにな。
結局はうまく楽しむ方法を見つけてるﾔｼが勝ち組なんだし。金のつぎ込み量に関わらず。

限界については……まあそれも同意だな。ﾏﾀｰﾘ新カード待ちっつーことで。
555 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 05:16 ID:g448yD50: 金払う奴は金ってモノに対してよっぽど価値を見出せないんだろうな。
野生に帰っていいよ。

こんなＬＶのものが商業で通用しちゃうっていう前例作られたくないんですよね。
ただでさえ先細りしちゃってるんで。
556 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 05:31 ID:g448yD50: アルテイルに金払っちゃってるやつは、オレオレ詐欺に引っかかるのと同じＬＶ
557 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 07:24 ID:27f511Oj: 無駄に「辞めれ辞めれ」と煽るのもアレだが、
>>555の言うことは解らんでもない。

「あ～、この程度で儲かっちゃうのかぁ」ってことになると
堕ちるの早いからなぁ。ネトゲは特に。

RO見れば解るとおり。
558 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 08:33 ID:pKx7O45/: 人生楽しんだモン勝ち
例え新興宗教から怪しい壷買わされようと、そいつが楽しいと思ってる限り
そいつは勝ち組。

しかし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・その壷の代金払えなくて代わりに払った漏れは。。。負け組でつ　OTL
559 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 10:21 ID:6NHvL+9l: 金払う払わないってゲームするなら金がかかるのが普通だろ。
それをタダでもいいっていっているんだから相当デックス長谷川もビックリの会社じゃねぇか。
560 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 10:51 ID:/Y5YxvyX: アルテイルがナイテイル
561 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 12:24 ID:MACRs3FO: 今、非公式に人いる？
なかなか来ないんだが・・・
うまい人は公式と非公式どっちでやってる？
562 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 12:34 ID:BzDQo/aD: ぶっちゃけ金話しかしてない時点で
「おわっとる」
563 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 13:10 ID:PPmDo4WZ: 大体「非公式で新デッキ練習して公式」じゃない？
どっちに上手い人ってことは無いと思うよ
564 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 13:21 ID:zTzHOtJc: おわっとるとか終わってると書く奴は、よほどこのゲームに未練があるんだなと思う
未練が無ければスレに書き込むどころか見もしないだろ
565 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 14:40 ID:MACRs3FO: 多多指教って台湾では「よろしくお願いします」　て意味らしい
566 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 14:58 ID:MACRs3FO: 識打中文　
點升lv傢
意味知ってるやついたら教えてくれ
567 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 15:55 ID:MACRs3FO: 吃飽了没？ご飯は済んだ？の意味だが、「こんにちは」の意味になるらしい。

おはよう　早
こんにちわ　ｲ尓好
こんばんわ　晩安
さようなら　再見
ありがとう　謝謝
初めまして　初次見面
はい　　　　是的
いいえ　　　不是
568 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 16:14 ID:MACRs3FO: 私は日本人です　　　　　　　　　我是日本人
あなたは台湾人ですか？　　　　　イ尓　是不是　台湾人？
ちょっと待って　　　　　　　　　等一下
おめでとう　　　　　　　　　　　快楽
失礼　トイレ　　　　　　　　　　失禮　便所
良い　　　　　　　　　　　　　　好
良くない　　　　　　　　　　　　不好
569 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 16:50 ID:UW/NQtLw: スレが、台湾語講座になっとる。。。
そのほうが面白いかｗ
570 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 17:24 ID:x02Pghyx: >567 >568は普通に北京語だろ
571 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 20:31 ID:27f511Oj: つーか英語を喋らせるべきじゃないのか？

世界共通語の方がお互いのためだと思うが。
572 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 21:30 ID:KrUqYyNC: それじゃ、みんなでエスペラント語をしゃべろう。
573 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 21:58 ID:W0vorrQe: エスペランザが共通と言われてるのは名目上だけだろ
574 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 22:29 ID:4Mx4yBr9: アルテイルの何がいいかって、「何こんなゲームにお金払っちゃってるの？ﾌﾟ」とか
言ってる奴がプレイしてないことだな。
575 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 22:35 ID:yB6YZ7d2: いいことってそれだけかよ
576 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 23:05 ID:QT+EZPPM: 台湾で一般的に使われている言葉は國語（グオユィー）すなわち北京語です。
これと同時に多くの人が地元の台語（台湾語）を話します。
577 ：名も無き冒険者 ：04/07/18 23:29 ID:1onDi0BC: いよいよ何のスレかわからなくなってきたな…
578 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 00:17 ID:XVnY2wZh: いい感じで末期だ
579 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 00:49 ID:Jr6N9+kP: まだサービスはじまってから一ヶ月もしてないのに
いくらなんでも、いきなり末期はないだろぅ。
580 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 01:01 ID:mcJH2yvB: 思い切って仕様変更しないと、
終わる。
やばい。
もうほんと人居ない。
金払わないとカード増えないわけだし、増やしても戦うしかないわけで・・
581 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 01:07 ID:JALhio0E: >>579
戦わなきゃ、現実と。
582 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 01:14 ID:XVnY2wZh: 無理無理、もう完全に終わってる。
583 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 01:48 ID:Y+Nxgp+/: 564 名前：名も無き冒険者ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/18 13:21 ID:zTzHOtJc
おわっとるとか終わってると書く奴は、よほどこのゲームに未練があるんだなと思う
未練が無ければスレに書き込むどころか見もしないだろ
584 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 02:24 ID:XVnY2wZh: マジで終わってるよなぁ、アルテイル。
585 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 02:27 ID:8RtyED+S: みなさん未練たらたらですね
586 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 04:57 ID:adyQreR4: 終了してもいいからこれを教訓にもっとといいものを
つまり、ﾏｼﾞｯｸｵﾝr(ry
587 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 05:02 ID:EfHV+RBA: 俺は未練は少しあるな。
ＳＳヴァッサー・プロポジとか
ありえなくて致命的すぎるバランス悪いカードと
あとカード増やしてくれりゃもう少しは遊べるとは思う。

まぁ…課金システムも論外なわけだが・・・
588 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 08:32 ID:abIkJvmA: 人いないことはないと思うが。
待ってもこないことなんて早朝くらいなもんだろ
589 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 08:39 ID:YlczsTAo: 戦わなきゃ、現実と。
590 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 08:45 ID:abIkJvmA: おまえが戦えよ　現実と。
人がいるのにいないと言ってみたり。
現実を見つめろよ。しっかりと。
591 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 10:02 ID:KWnoQACc: >>588
>>473
592 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 10:21 ID:KWnoQACc: とりあえずカード追加と買取が実装されるまでは1円も払う気はないし、
追加カード枚数が10枚かそこらだったり
買取額が1枚3グランかそこらだったら、もうこのゲームは見限る。
593 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 10:23 ID:Jr6N9+kP: >>590
現実＝ひとがいないとかではなく、
　　＝カードバランス、モチベーションが持続しないシステム、課金システムが糞すぎ
ということなのではないかと。
594 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 10:24 ID:Jr6N9+kP: >>590
現実＝ひとがいないとかではなく、
　　＝カードバランス、モチベーションが持続しないシステム、課金システムが糞すぎ
ということなのではないかと。
オマエコソ、コノ糞ミタイナ現実カラニゲルナヨ。チビ王子。
595 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 11:03 ID:mcJH2yvB: 課金システムが糞すぎ
だあね
596 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 11:52 ID:Wi6QV64X: なんか金払うなレスが大杉。別に5000円ぐらいならどぶに捨てた所で痛くもないだろ。
俺も金払ってないが、それでも見ててうざい。
597 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 12:10 ID:Jr6N9+kP: 5000円をどぶに捨てても痛くないとは、ずいぶんとうらやましい金銭感覚をお持ちですな。
それなら、今すぐその5000円をユニセフや医療機関に寄付でもしたらどう？
どうせどぶに捨てるならデックスに捨てるよりよっぽど社会貢献してるといえよう。
598 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 13:02 ID:KWnoQACc: 確かに>>597みたいなのは必死すぎてウザイな。
599 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 13:03 ID:hHiH5n2g: 他人様の金の使い方に文句つけるなよ(;´Д`)

んなことより、政府の金の使い方に文句つけるためにキチンと選挙に行け。
600 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 13:14 ID:OQwd22NH: ネトゲに金を使うのは
韓国というドブ未満の場所に金を捨てることと同じなのだー
601 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 13:18 ID:D6FlCMXc: >>600
ニュー速かハン板に帰れ
602 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 15:13 ID:UOsN1sFQ: 全然話は変わるが、某デュエ○マスターズのルール見てて思った。
アルテイルのＳＳって、練りこみ不足状態なＤＭのシールド（Ｓ・トリガー含む）システムだなーとか。

ソウルカード（アルテイル）：
・プレイヤーのライフポイントとして、デッキ本体と別に５枚設定。自前の１LP含めてすべて失うと敗北
・ユニットが倒されて墓地に落ちると、編成した順番にカードごとのLPが減少、０になるとカード消滅
・ソウルカードが消滅する時（ターンの特定タイミング）ソウルスキル発動
・ソウルスキル発動時にカードの色／コスト等の制限はない（同一カード３枚まで、の構築制限のみ）

シールド（ＤＭ）：
・プレイヤーのライフとしてデッキから無作為に（というか山札の上から）５枚展開。すべて失った後にプレイヤーが攻撃を受けると敗北
・プレイヤーが直接攻撃を受けると、選択されたシールドが失われる。そのカードは代わりに手札に戻る
・シールドが手札に戻る時（該当する戦闘ダメージ直後）Ｓ・トリガー発動（発動できるカードの場合のみ。発動しなくともよい）
・Ｓ・トリガー発動時にカードの色／コスト等の制限はない（が、シールドとして置かれなければ色違いやコスト重なカードは役立たず）

いや、何となくな。だからどうしたというわけではない。
……ただ、やっぱりもう少し何とかならんかという気はするな。システムもカードバランスも。
戦術論も、カードの少なさ＆強カードの固定化によってもう出尽くした感があるし。

さらに余談。
「ゲーム内で朝が来るたびにターンごとの増加ＳＰ＋１」
なんてのはどうだろう。
４ターン、７ターン、10ターン……でＳＰの溜まるペースが早まって重いデッキも回しやすくなる、とか。
ＳＳで夜にするとさらにサイクル早まる、朝にすると遅くなるとかｗ

重デッキ（特に火あたり）が活躍する余地があると、ゲームにもメリハリ付くと思うんだが。
まあ、今さら変わることはないかもしれんけどな。
603 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 15:30 ID:9ca5L4J0: プレイング次第だが、火は今十分に強い。
炸裂玉　火の精霊　RUNK UP　の使用時でその人の腕が出る。
AGI高くてダブルアタックできるから前衛一気に崩されることもあるしな

重カードは不死鳥以外いまは使われてないんじゃないか？
返却で返されること考えると　費用対効果に見合うものがない。
604 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 15:31 ID:9aIIQ5ow: そのシステムポケモンカードにもあったな。
作ったところ一緒？
605 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 15:51 ID:7j/mU3Bd: 俺もＳＳをもう少し考えて欲しかった。
SSだけ色違いなのも気持ち悪いし、SSに使うカードも固定されちゃってるし。
シャッフルとドローがあれば、どちらも解決できたっぽい。
まぁ、SSで戦略立てるのも楽しいから、SS発動に場の影響力が必要とかでもいいけど。
とにかく、今のSSは節操無さすぎ。
606 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 18:20 ID:XVnY2wZh: 必死にゲームの話題を作ろうとしても、もう全然グダグダ。
本当に終わってるな、アルテイル。みんなもうやめようぜ。
607 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 18:24 ID:y6o+grbc: 564 名前：名も無き冒険者ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/18 13:21 ID:zTzHOtJc
おわっとるとか終わってると書く奴は、よほどこのゲームに未練があるんだなと思う
未練が無ければスレに書き込むどころか見もしないだろ
608 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 18:30 ID:XVnY2wZh: 終了してもいいからこれを教訓にもっとといいものを
つまり、ﾏｼﾞｯｸｵﾝr(ry
609 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 18:47 ID:NoGXzi8g: ぶっちゃけ、このゲームやったこともないが
このスレは面白いので見てしまう俺
610 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 19:23 ID:sdZPxFSw: 必死になって終わってるという奴はルフラット厨か社員以外
あ　り　え　な　い　！
611 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 19:33 ID:opFXYYQW: 終わってるっつーのはベータの頃からずーっとあった話。
ありえないと言う方がありえない。

あれほどシステム改善が必要だったのを
全くそのままで課金サービス開始したんだから、
ゲーム的に不満が出て当然。

課金始まって2週間、金の話がほとんどなのがそれを証明してる。
612 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 19:40 ID:a4gpEGo7: ＳＳ無節操てのは金満デッキなやつらだけだろ？
と言うか金満デッキのやつらに
ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰのある戦い方するやつなんて、
一人もいないだろ？
ｶｰﾄﾞﾊﾞﾗﾝｽいじるよりデッキに制限設けるだけの方が
開発は遥かに楽なのに、
話がそっちには行かないのは、
金満デッキのやつらが必死なだけだろ？
613 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 19:42 ID:mcJH2yvB: ところで公式に繋がらないんだが、俺だけ？
早くもサービス終了かとおもってﾋﾞｯｸﾘ
614 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 20:05 ID:kpMV3o5R: >>612
ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰのある戦い方ってそもそもどんなだよ？
615 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 20:15 ID:n9AjuJd3: >613
俺もつながらねーや
意外と早かったな
616 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 20:21 ID:gkQd1zOb: ２週間よくがんばった。
もう楽にさせてやれ。
617 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 20:21 ID:sdZPxFSw: 金ないからって的外れな批判ばかりするなよな。
618 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 20:22 ID:dM9/wbKV: 3週間くらいか？
新カード追加までは頑張るかと思ってたんだが、早かったな
ﾁﾖﾀﾇには届かないがネタにはなるかね
619 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 20:41 ID:5V0dsAce: これでサービス終了とかいってら笑ってしまう。
620 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 20:48 ID:bSPQIst0: ネタかと思ったらホントに繋がらないな。まぁこんなもんか。
621 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 20:49 ID:7j/mU3Bd: >612
誰も金満がオリジナリティー溢れるなんて言ってねぇよ
俺も制限つけろって言ってるの
必死なのはお前だ

金無しは練達、実態不明、月光、容赦、魔術鎌、白鳥、魔法弓兵、魔術の使い手、短弓、美声
金満はこれにヴァッサー、プロポジ、ディフォ、アンナローゼ、アドベンド、ザガール
上のカードがどんなデッキにも好きな組み合わせで使えるのが無節操だと言ってる
毎回同じSS見てると飽きてくるね
622 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 21:00 ID:opFXYYQW: SSに限らず、上位のカードが出回ったらそれしか使われない、
ドロー無しのゲームシステムがいかにマズイかは
ベータでさんざん指摘されてきた。

それを今更指摘されて、工作員だのどうのと言って認めない奴はどうかしてる。
623 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 21:12 ID:Y+Nxgp+/: たまに鯖落ちしたくらいで、終了とか言ってるのは無知にしか思えないんだが
FlashゲームならLivlyとかshockwave game+とか、この何倍のペースで鯖落ちしてる、
アルテイルの鯖落ち頻度は少ない部類
624 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 21:14 ID:opFXYYQW: 鯖落ちが頻繁に起こるほど人いないだけだろ･････････。
625 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 21:24 ID:OQwd22NH: ランダム要素がアタックだけというのがねえ
626 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 21:28 ID:f6FhiRw+: 「終わってる」
「アルテイルやめろ」
「人いない」
「終了だな」

いいかげん飽きないか？
バランス悪いのも戦術の硬直化も承知してるっつの。
文句あるならここに書かずにサポートに抗議メールでも送ってろ。

その偏執的なやり方が工作員級だっつー話だＹＯ
本当に廃れたら数日でスレが落ちて過去ログ行きになるわい。ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
627 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 21:42 ID:OQwd22NH: 終わっててもなお人が居るスレってのは
「化ける可能性があったゲーム」
なんだよ
それがパッとしない原因はゲーム内容だったり管理の悪さだったり
本当に惜しい位置にいるゲームなんだよね

でも悲しいかな、改悪はあっても改善は無いのが今のネトゲ
628 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 21:49 ID:7j/mU3Bd: みんな飽きたからここに書き込んで遊んでいるんだろ？
安心しろ、ゲームがあれじゃ、すぐにここへの書き込みも飽きるから
629 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 22:37 ID:5bAKbnnu: 聴　け　！　喪　ま　え　ら

サーバー復帰しましたよ　(　´,_ゝ｀)
630 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 23:23 ID:8jYmFchw: ※月曜が休日の場合、更新は火曜になります。
いつからつけくわえられたｗ
631 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 23:29 ID:5KD1qHZR: 化ける可能性は大だったと思う。
初期βや今回のβやってたけど、ものすごくおもしろく感じてた時期があったのも確かだし。
何がダメだったんだろうか？
632 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 23:32 ID:mcJH2yvB: >>630
サーバー落としてまで、必死にHP更新しました！！by　DEX社員
633 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 23:41 ID:opFXYYQW: >>631
同意。

>何がダメだったんだろうか？
システムの改善がβ時点で既に全く不可能であったこと。

よくよく考えてみたら、βでさんざん更新して好評だったのは
カードバランスの刷新だけで、システムはクローズドβの頃から
一切変わっていない。
カードを100枚に増やして、カードバランスも安定してきたオープンβの中期で
ドローの無いゲームシステムが致命的だということが気付かれ始めるんだけど、
結局、最後までゲームシステムに手が加わることは無かった。

この段階で、もう化ける可能性は閉じきってしまったんだな、と。
634 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 23:46 ID:opFXYYQW: ついでに言うと、化ける最後のチャンスは
次のカード追加でどれだけ奇抜なスキルを加えられるかなんだけど、
なんか雰囲気的にはカード10枚程度を追加してお茶を濁す可能性が高い。
635 ：名も無き冒険者 ：04/07/19 23:54 ID:mcJH2yvB: >>634
根本がだめだからねぇ～
もっと懐を広くするべきだったんだよ。

無料者でも
毎日カード1枚もらえるとか。
そのかわり課金しないとLVが上がらなくって
LVによってデッキキャパシタ（デッキに組み込めるカード限界）が変わるとか・・

１５０円のパックも必ず1枚はネームドカードがついてくるとか。
そのかわり魔法カードは出にくくって、ブルジョアさんは買い捲っちゃうとか。
まあ、この考えも結構難有りだとは思うが、
とにかく今の課金システムは失敗。カード入手方法も糞。

正式サービスも早すぎたんだよな・・・
β自は５０００"円"もらえる多アカ容認だったかなぁ・・・
636 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 00:10 ID:ZmANLxTZ: >>635
そーゆー「金払わないとゲームシステム広がりませんよ」的手法は論外。
金満デッキじゃないと勝てません、というのを強化しても何にもならない。
ていうか、それが今だし。

必要なのは、
「オレはこういうデッキが作りたいから金払ってでもカードを買いたい」
とユーザーに思わせること。
で、今はゲームシステムがそうではない。
ヴァッサー・プロポ・火の鳥に太陽盾があれば、という現状は
閉じきったドロー無しのゲームシステムにある。
で、>>633-634。
637 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 00:12 ID:14qSIB2W: >>636
「金払わなくても楽しめますよ」的手法は商売として論外。
無料ゲーでもやってな坊やｗ
638 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 00:14 ID:ZmANLxTZ: >>637
解ってねぇなぁ･････････。
仮にも対戦ゲームで、金をより多く払った方が勝ちます、なんてゲームに
誰が金払うんだよ。

ゲームじゃねぇだろそんなの。
639 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 00:16 ID:14qSIB2W: 解ってねぇなぁ・・・・・・・・・・。
仮にも商売で、金払わなくても勝ちます。なんてゲームに
誰が金払うんだよ。

商売じゃねぇだろそんなの。
640 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 00:19 ID:Ps9JdxmB: >>639
負け犬は見苦しいから帰れ。
641 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 00:20 ID:ZmANLxTZ: アルテイルは商売か。
じゃぁしょうがねぇな。

まぁ、金払ってしまって引くに引けなくなった廃人数人囲って、
そいつの鼻先にレアというニンジンぶら下げとけば
商売としては成功するだろうから、その点では間違ってないし。
642 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 00:26 ID:14qSIB2W: >>640
アルテイルをプレイしてる人間が集うスレなんですが？
小銭を大事にして楽しんでいる人をねたみつづける負け犬は帰ってくださいね＾＾
643 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 00:27 ID:EuzPCqmy: >>637
商売として論外ってハンゲ、GA、メイプル辺りはそこそこ成功してるじゃん。
基本は無料だから人はいるし、更に楽しみたい奴は金払って有料品を買ったりもしてる。
もう少し調べてから書き込みましょうね。

で、一番良いのはパックを新しく作って毎日ログインするとそのパックをもらえるようにする。
ただし新パックではネームドや特定のカードは出ない。
変わりに今までのパックではレアカードの出現率を上げる。
こんな感じが良いんじゃねーの?
644 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 00:31 ID:ZmANLxTZ: >>642
楽しんでる楽しんでる、という割には
戦術論とかプレイ内容に関しての話が
ほとんど出てこないのは何故ですか？
645 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 00:31 ID:KwcJjL/E: 毎日大会を開催して、上位者にカードプレゼントの方が良くないか？
大会があるだけでモチベーションあがるのはマジックオンラインでもそうだしな。
まあ弱い人が勝てないというなら、LV制限つけて、2種類にわけて開催すればいいし
646 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 00:36 ID:14qSIB2W: アバターシステムって知ってる？
出直してきなさい坊やｗ

おっと「アルテイルにアバターシステムがあればいいじゃん」なんて妄言はいらないよ。
実際無いんだから。
647 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 00:39 ID:ZmANLxTZ: >>646
･･････もしかして、アバターシステムで金が入るのは
あれだけの量の無料ゲームとは一切関係が無いと言いたいのか？
648 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 00:41 ID:/RfbJjb8: 637のいいたいことはなんとなくわかる。639はさっぱりわからんが。

>>636
>「オレはこういうデッキが作りたいから金払ってでもカードを買いたい」
>とユーザーに思わせること。
これが最重要。
明らかにおかしいカードバランスと種類の少なさがこうならない最大の要因だろうな。
いっそ完全に運をとっぱらって

「いろんな種類の駒からいくつか選んで勝負する将棋」

みたいになればいいんじゃなかろうか。
手札と場の状況で戦略を練る今までのカードゲームとはまた一味違う楽しみ方ができるかもしれない。
まあ膨大なカード枚数が必要だろうがな。
649 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 00:43 ID:14qSIB2W: >>647
いきなり「あれだけの量の無料ゲーム」を用意してから商売を開始できるなんて、よほど大会社ですね。
黎明期とは違って今は客の取り合いから始まるんですよ？ｗ
夢見がちというか、大人になれてないというか。
650 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 01:02 ID:ZmANLxTZ: >>649
オレは
「アバターシステムで金が入るのは無料ゲーで人が居るからだろ？」
と言ってるだけなんだが。なんでそんなレスが来るんだか解らん。
それに、MMORPGならともかく、
ほとんど独占市場の日本産ネットカードゲームが
客の取り合いなわけ無ぇじゃん。

結局、支離滅裂なID:14qSIB2Wの言いたいことをまとめると
「アルテイルは商売なんだからゲームとしての期待はするな。」
ということで良いわけ？
>>644もスルーだし。

そりゃ人も居なくなるわな。
651 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 01:08 ID:gtrx9VK5: >645 大会開催してモチベーション上げるのには賛成だが、現状金かけたデッキが勝つわけで。
ＬＶは関係なくなる。大会優勝にレア上げるとレア餅がさらにレア餅になるという罠。

それより、現在のログイン人数表示とか誰がログインしてる状態なのか表示されるようにしたほうがいい。
レア餅ｖｓ初心者なんてつまらんだけだ。
直せるところから直して中長期的にユーザーを引き止められるか考えたほうが良い
対戦相手見てからデッキ変更とかな。マジ欲しい機能だよ
652 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 01:19 ID:26eYi/5t: >>651
LV差のある対決だと
負けたほうは大していい気分にならないし、勝っても全く嬉しくないしな。
俺もそれなりに金払っちまってるからこのゲーム応援したいが、
どう考えても
かなりヤバイ（言い尽くせないぐらい駄目な点が多々ある）

思い切って根本から変えるべき。
1ヶ月ぐらいまた開発期間に入ってもいいからさ・・・
このままだと、どっちにしても払った金はドブの中なんだから・・・・・
653 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 01:24 ID:0kIhUB31: まぁ、アルテイル完全に終わってるから、全てどうでもいいよね。スレストしようぜ。
654 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 01:28 ID:26eYi/5t: β時代はタダゲー厨でも自由にカードが買えた。
正式サービスになって、現金を投資しなくてはならなくなった。
てか、それしか導入されてないんだよね・・・・・・

だから
>>638や>>653
みたいなアンチの台詞もごもっともだな。
655 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 01:46 ID:0kIhUB31: 金かけた奴だけがゲームに勝てるの糞じゃんっていう意見に対して
貧乏人必死だなっていう奴はよっぽど思考能力が低い池沼。

試合に勝ったらカードがもらえるとか、そういう柔軟な思考に一生たどり着けない。
でもアルテイルはそれでも糞。まじで糞。糞すぎる。
656 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 01:46 ID:gtrx9VK5: せめて現状どうすりゃ少しでも改善されるのか考えようぜ
課金始まったばかりでシステムの根本的改造は無理だろ。
出来るのは改善であって改革ではない。
657 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 02:07 ID:SvZaoGIi: もう変えること無理だ。
カードの値段も変えられないしな。
今から変えたらすでに払ったやつがぶち切れ。
658 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 02:12 ID:dE8QoxX8: そのうちアルテイルユーザーは　かんがえるのをやめた
659 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 02:52 ID:C2TwuQVE: 公式戦はレベル関係なく無条件で対戦されるけど、
課金者、非課金者だけフルイかけるだけでもずいぶん違うと思うんだけどなぁ
かなり極端だけど、いっそのことレベル＝投資金額でいいよ（泣）

あんまりレベル差が離れてる場合のポイントの割り振りとかも
再考してほしいところ。
勝２点、負け-１点、分け１点？だけじゃ、多重起動できるんだから人のいない時間に
捨て垢と対戦させることも不可能じゃない。
現時点でのレベルは意味ないから、制限かけて大会とかも無意味
660 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 03:00 ID:gtrx9VK5: 妥協点としては、コモンカード貰える機会を増やす
という案があるが・・・
やはり、これだけではレア餅との溝は埋まらないよな（ダメだと言ってるわけではない）

勝敗の重要な部分にレアのあるナシが関わってるわけだし
やはり、なんらかの形で無料でレア配布するしかないんじゃなかろうか？
人が集まらない対人ゲームは意味ないから

あんまり金掛けたくない層を引っ張り込まないと先がないと思う。先細りで
若干カネ払うだけで戦略の幅が広がりそうな幻想を魅せつつ引っ張らないと。
661 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 04:49 ID:PUx5qeAk: 名も無き冒険者 [sage] 04/07/19 18:47 ID:NoGXzi8g
ぶっちゃけ、このゲームやったこともないが
このスレは面白いので見てしまう俺
662 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 05:09 ID:0kIhUB31: 653 名も無き冒険者　sage　04/07/20 01:24 ID:0kIhUB31

まぁ、アルテイル完全に終わってるから、全てどうでもいいよね。スレストしようぜ。
663 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 06:53 ID:U2ki1tLv: 「アルテイル終わってる」の書き込みに人生賭けてるﾔｼがいるな……
なんまんだぶなんまんだぶ。

>660
まあカードバランスやシステムの再調整は必須として、確かに釣り要素もないとな。
ランキング設置のみで満足するなんてのはそれこそ廃だけだし。

・週始め（ランキング決定時）のイクサーレベルに応じて対戦数ノルマが設定
・ノルマを満たすとブースターパック１つを無料ゲット可能
　（低レベルの場合は「最低～戦せよ」とかだが高レベルになると「最低～戦して～勝せよ」等、厳しくなる）
・回線ダウン、ギブアップは相手の勝ち星にはなるが自分の対戦数には加算されないようにシステム変更

なんてのはどうだろう。
最高で月に４パックタダで引けるかもしれないわけだ。

まあ、これで楽しみを増やすためにはもっともっとカードの種類が増えないとだが。
拡張カードセットを単独でゲームになるバランスにして第１弾／第２弾／～限定戦とかも可能にするもよし。
単なる追加カードセットじゃ刹那的なテコ入れにしかならんし。

「プレイするほどおトク、でも物量作戦オンリーは効率悪い」なバランスがベストだ罠＜釣り要素
664 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 07:05 ID:5tr5x0G5: >>656
そうだなー、たとえばソウルカードの改善案として、

１．ソウルカードは３枚
２．ソウルスキルが平均的な能力のものはLP2、強力なものはLP1
３．ソウルスキルを持ってないカードはLP4

とか、どうだろう？

カードゲームである以上、金をかけたやつが有利なのはいいけど、
もうちょっと、経験による戦略・戦術が有利に働くような要素が欲しいねー。
強カードにかかるコストをもっと大きくしないと、ただの資産ゲームになってしまう…
HP0になったカードを復活させるのに★の数だけソウルパワーが必要とか。
665 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 08:56 ID:e2dq3wWN: >>664
思うんだけど、SSの発動条件に、
「カードのレベル分の影響力をもっている」
ことを付け加えたらどうだろう？
問題なのはSSがデッキと組み合わせを問わないことなんじゃないだろうか？
666 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 09:49 ID:0kIhUB31: とうとう妄想スレに…
667 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 10:49 ID:Q54mnsWz: >>665

だったらSSの発動にSP消費するようにしてみては？
弱めのSSはSP1消費で、ヴァッサーやプロポなんかはSP2消費とか。
これならヴァッサーで流した後にLV高いユニットを出して相手を叩くみたいなことがやりにくくなると思うんだけど。
668 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 11:45 ID:NHKpaueC: >>665 >>667
２つともなかなかいい案だと思う。
実際やってみなけりゃわからんけどね＾＾；
今よりマシにはなる悪寒
669 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 11:52 ID:idX0EC0h: あと1ターン？に一枚しかセットできないのもどうかなぁと思ったり
コスト低いのとか大量召喚できたりしたら面白そう

だめ(´･ω･`)？
670 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 15:15 ID:NHKpaueC: 怪現象？
相手の歪んだ狂信者のＳＳが発動して最大ＨＰ－１０　AT＋２０され
炸裂玉が破裂したけど、こちらのユニットのダメージが０だった。
これは仕様なのか？
671 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 15:16 ID:Fd7bCyaW: ランキング更新されたけどさ、どう考えても多重起動で
明らかにLV上げしてる奴いるじゃんこれ。
対戦したことある奴とか、知り合いが勝率７０％以上でLV１５くらい。
そいつが４０～５０位くらいだった気がする。
なんか、お前そんな強くなかったぞって奴がそいつ以上だったりする(;´Д`)

多重垢・多重起動できる時点で、LVでなんか得点を付け要なんて無意味。
この二つが改善されない限りLVでどうのこうのなんてできないな。
672 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 15:30 ID:NHKpaueC: >明らかにLV上げしてる奴
で、だれなの？

初心者が多い今の状況では数こなせば自然とレベルは上がるが・・・
673 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 16:09 ID:TZtKd+Lu: でもその二重ログインでLVあげする意味あるのこれｗ
早く大会ひらけってｗ
674 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 17:36 ID:LGs2wycA: >>660
レアカードが強力なのは仕方がないと思うんですが…
特にプロポジッションなんかは星五つで持ってる人ほとんど居ないわけだし、
レアカードが強くなかったら魅力が無いだろうし…
675 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 17:58 ID:a8rhXziW: >>671
対戦者もあんまり居ない。さらに１戦１～３０分かかるわけで、
２アカでLV上げしてる人もそれなりに居るぽいね～
676 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 18:36 ID:0HJIIp1a: まあ、2垢でLV上げと言う不正が出来る代わりにメリットも無いわけだから
単なる自己満足ステータス+ある程度の熟練度の目安くらいだろ＜LV
677 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 20:36 ID:w+D9DJkc: >>674
レアカードは強いカードではなく、特殊な効果を持ったカードであるべきである。
単純に強いカードはコモンであるべき。

とかいう感じのを昔どこかで聞いたなぁ（ ´ー｀）
678 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 20:41 ID:PhxhLVHy: 特殊な効果＝強いカードじゃないの？
レアってそういう意味だろ
679 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 20:52 ID:/yPLyXbb: レアは希少という意味とマジレス。
680 ：名も無き冒険者 ：04/07/20 21:05 ID:w+D9DJkc: >>678
何ていうかずっと言われてるがアルテイルのレアはおかしいんだよな
例えばｿｳﾙｽｷﾙが自ユニット全てが全回復のやつと
完全劣化版の自ユニット１体全回復とかもうね・・・

ループするが、せめてデメリットつけろと。
今はやってないけどMTGなんかはその辺は結構考えられてるよ
681 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 00:58 ID:eVH9G6Nq: >>678
奇抜な効果とかある特殊なコンセプトデッキを実現できるようなカードだね。
他にもその世界観の中で特別な存在であるとか、
カードゲームのデザイン上ではいろいろな意味があるよ。
同様にコモンにもいろんな意味がある。
682 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 01:02 ID:SCuy4RSA: >>677
至言だな。

レアは強力ではなくトリッキーであるべき。
683 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 03:27 ID:JBn/RWJc: すべてがPC上のデータである以上、
あまり凝りすぎてもゴミが増えるばかりだと思うが…
リアルならカードが手元にあるから集める楽しみもあるのだが。

ゴミカードが交換もできないのは本当に辛いわ
684 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 05:20 ID:dn7n9f0b: リアルのほうがゴミとして残って大変だけどな
685 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 06:00 ID:tbv6/A4Y: http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20040716org00m300124000c.html
こんな記事まであったのか…
なのに人が増えた気がしない…
686 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 14:29 ID:lm/hvTaC: さて話題がないわけだが
687 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 14:36 ID:8zZDZC7+: 最近うちの犬がさあ、この猛暑でバテちゃって
結構な高齢だし心配なんだわ
どうしたもんかなぁ・・・
688 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 15:14 ID:OlF+nqip: トリッキーってどういうこった
特殊なコンセプトデッキ作れるってことは戦略の幅が広がるってことだろ
つまり、強いってことじゃないのかね？
689 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 15:31 ID:bUAKy9Dj: >>688
○○（色)デッキを組むなら大抵入れる→強いカード、主軸カード
○○(色)デッキを組むときに場合によっていれる→トリッキーカード、非主軸
ってとこじゃないか？
で、SSプロポ、SSヴァッサー、ユニットではラフィーレ、カテリーナとかがレアで強いカードにあたる
690 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 17:24 ID:/Sl37cn9: >>681
世界観の中で特別といえば…
あのウサギとプロポジッションが同じ魔族というのは何か納得がいかない…
691 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 18:24 ID:PZhimCOY: >>688
カードゲーム初心者なのかな？
違ったらスマソ。

コモン：
どんな種類のデックを組むにしろ、
必ず入るほど基本的で、且つコストパフォーマンスに優れた良いカード。
単純なテキストが多く、その分純粋な能力値に優れる。

アンコモン：
特定の戦略を取る際にリスト入りが検討される、
やや特殊、もしくはやや強力だがコストが重めのカード。
テキストの記述がやや複雑になる。
サイドデックインする場合が多い。

レア：
通常では全く必要ないが、ある特定のカードとの組み合わせで
驚くほどの相乗効果（シナジー）を発揮する特殊なカード。
単体ではほぼ役に立たない。
または、非常に強力で制圧能力に優れるが、
コストが非常に重いカード。（ただし、アンコモンよりは良い傾向にある）
低コストのものの場合は、大抵コストパフォーマンスに優れるが、
何かしらの大きなデメリットを併せ持つ。
また、冗談のように膨大なコストを要求するカードも存在する。（大抵リセットスペル）
物語上の重要な人物（レジェンド・ネームド）も此処に該当する。
テキストの記述が最も複雑で、一見「何に使うの？」というカードも少なくない。
そして、その予想通り大半のカードは使えない屑レアである。
692 ：691 ：04/07/21 18:38 ID:PZhimCOY: アルテイルで言えば、
治癒呪文や返却/再生騎士や盾騎士がコモン、
飛行や呪縛/月光の精鋭騎士や獣化病、強撃の神罰神官などがアンコモン
大嵐や大渦、獣の魂/ラ・ボォや場に出た時のプロポジッション、
クリナやカテリーナ等一部を除いたネームド、熟達の魔道士、白骨狂等がレア
に当たると思われる。
ただし、アルテイルはネームド（レア）が強すぎる傾向にあるので、
このバランスが崩壊している事は指摘するまでも無い。
レア＝強カードとしてデザインしているなら、
デックスはカードゲームを何かと勘違いしているんじゃないかな？
693 ：自己レス ：04/07/21 18:44 ID:PZhimCOY: >>692
獣化病シリーズは普通レアだよね。分類間違えたよ、スマソ。

あとは新規カードに期待かな。
垢は取ってあるけど、ベータと全く変わらないんじゃ、現状では遊ぶ気が全く起きない。
ゲームベースじゃなくてイラストの方を売りにしてるゲームみたいだから、
まあ仕方ないといえば仕方ないんだが……ちょっと残念かな。
694 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 19:25 ID:zRgmIKH+: >>691-693

全てにおいて同意。
695 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 19:49 ID:b1qor8ZC: 同じく、反論ありません
696 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 20:02 ID:8zZDZC7+: 全てのカードゲームがそうである訳ではないのに
さもそれがカードゲームの常識のように語るのは
いかがなものかと思わないでもない。
697 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 20:06 ID:zRgmIKH+: >>696
セオリーを否定するのは
そのセオリーを否定して結果を出せてから。

アルテイル、結果出せてないじゃん。全然。
698 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 20:10 ID:bUAKy9Dj: >>691-693
説明乙、ただ、それはMtg等の一部ゲームの場合であって
>>696の言うように全てカードゲームに当てはまるの常識ではないので注意かな

まあ俺も入手難度がコモンカードまでで十分使えるデッキが組める方が良いというのには同意
プロポの場合は、能力的にオーバーコモンカード（汎用性、能力ともにコモンを遥かに超える）
というところか
699 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 20:13 ID:bUAKy9Dj: >>697
遊戯王とかどうなんだ？、俺やった事無いので知らないんだが、
シークレットレア、パラレルレア、ウルトラレア、スーパーレア、ノーマルレア、とかあるみたいなのだが
700 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 20:19 ID:eso19XOE: 新カード案考えてみますた。

ロウティア　Lv３　地雷（グリモアネームド）
ユニットが存在していない敵陣に埋伏させることができる。
相手からはどこに埋伏されているかはわからない。
ユニットを配置または移動でその場所に重ねると自爆してHP０にする。

どこに埋伏されているかわからないといっても、配備する場所は
概ね前列中央（空いていればだが）あたりになると思うが。
踏まなければ消滅しないため嫌がらせ的な使い方もできる。

こんなんどうでそ？
701 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 20:31 ID:zRgmIKH+: >>699
オレもやったことは無いけど、
少なくとも遊戯王がゲームとして面白かったと言う話は
聞いたことが無い。
702 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 20:39 ID:eVH9G6Nq: >>693
いや、獣化病はアンコモンでいいじゃないかな？
とはいってもアンコモンの立ち位置はダントツに難しいからなんともいえないけど。

>>696
>>691が言ってるのはカードゲームがどうこうというのも目立つけど、
どちらかと言うとカードゲームという業界で商売をするにさし当たっての
デザイン的な必然性から生まれたものがほとんどなので
おおよそ問題ないように思えます。
703 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 20:57 ID:Vj3DKVU0: レアがトリッキー、コモンが強い。

というのはTCGゲーマーの「理想」

そんなものはMTGですらかなえていなかった。
ましてや遊戯王やモンコレともなれば、レア=強い。

そもそもカード（データ）を売る商売なのだから、レアに価値をつけないと
買ってもらえないだろうに。
704 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 20:59 ID:QNdoITea: 遊戯王の方がカードの量とデッキ自由度は遥かに高いとは思う。
カードがあり過ぎて理想のデッキ構築が大変だったりなのかもね。

アルテイルは、自由度が”全く”無いお陰で１，２０００円程度で十分遊べるけど
深みは全く無い。１０アカぐらいとればカードコンプも出来るぽいしな。
705 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 21:00 ID:R1jaYJuy: モンコレは比較的レア＝強いじゃないだろ。
あれもレアは大きいか変わった特殊能力になってる。
706 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 21:08 ID:zRgmIKH+: >>703
レアはレアであることに価値があるのだと思うが。
カードとしての強さではなく。

>レアがトリッキー、コモンが強い。
ていうか、↑を「理想」と言ってまでアルテイルを擁護する奴の気が知れない。
どこにそこまで無理矢理擁護する意味があるんだ？
707 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 21:19 ID:1Ekr9Jqy: >>704

＞カードがあり過ぎて

ああ、そりゃ糞コモンがあんなにいっぱいあればな。
基本的に遊戯はレアゲー。コンマイは金の亡者ですので、希少価値のあるカードしか強くしません。
（最近のエキスパンションにはコモンにも強いのがあるようだけどな）
問題はそれが成功しちゃったものだから、カードゲーム業界のメーカー・ユーザーともに、レアを「強い」ものと勘違いしちゃったところじゃないの？
ＭＴＧもレアがないと作れないデッキはあるし（まあコモン・アンコにも壊れたカードを出してるのが今のＭＴＧ）。

で、いまのアルテイルはぶっちゃけ遊戯王。ネームド強すぎ。垢とったけどとてもやる気起きね。
708 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 21:25 ID:QNdoITea: >>707
お前ちょっとズレテネ？
まあ無料ゲームじゃねえし。
709 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 21:26 ID:eso19XOE: 使えない屑レア金出してまで欲しがる奴いないんじゃない？
コレクション欲、刺激されるのか？
個人の感覚の問題だからわからないけど

カードには２種類ある
『使えるカード』と『使えないカード』だ

そして金出してレア狙うからには『使えるカード』であって欲しい
710 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 21:28 ID:R1jaYJuy: 世の中には使えない屑カードを何万円も出して集めてるやつもいる。
711 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 21:36 ID:eso19XOE: そんな奇特なお方が何人もいるとは思えないが（＾＾；；
712 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 21:38 ID:R1jaYJuy: 1万人はいるような気もするがまあどうでもいい。
多分アルテイルには一人もいないだろう。
713 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 21:38 ID:zRgmIKH+: >>709
>コレクション欲、刺激されるのか？

アルテイルはコレクションカードゲームですぜ？
714 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 21:45 ID:PZhimCOY: >>699
俺かなり昔にやった事あるけど、酷いもんだったよ。
まともにプレイしようとすると、レアがないと話にならない。
しかもバランス崩れてるから、ある程度ＭｔＧとか齧った人間が弄ると、
ほぼ無敗のデックが完成する。
俺の時は、相手に何もさせずに自分の山札からほぼ全部のカードを引いて、
セメタリーから強力なのを３～５体並べて１ターンキルな、
ネクロポーテンス的なデックだったかな。まあ流石に2ヶ月位で制限入ってたようだが。
初期のポケモンカードも水がそうだったなあ。

遊戯王が売れたのはネームバリューがあったからで、
決してゲームシステムが良かったからではないと断言出来るよ。

>>705
知識不足スマソ。
モンコレはやった事無いんだ。

>>709
全てのレアが使える必要は無いんだよ。
カードを買ってもらうためには特にね。
715 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 22:32 ID:GXJvupb0: 691がすごい偏見と偏った知識でものを語ってて笑うなー
716 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 22:41 ID:kHCGNqrN: リアルTCGの陰の部分までそのままネトゲにしないでほしいよ
717 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 22:52 ID:Tz7KdU6a: 691の意見が偏見だとか実際はそうでもないとかはぶっちゃけどうでもいい。
だが、どうせなら今の状態よりも691のような環境のほうが
続けていく気になるとは思うな。
718 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 23:31 ID:fedn2sUD: 現状がどうあれ、ＭＴＧの開発陣は691みたいなゲームを目指してるとコメントしてるな。

だが、アルテイルはほぼ「レアは強いのが当然」みたいな作り方をしてると思われる。
開発陣の考え方が変わらない限り、アルテイルのレアマンセーは続くんじゃないかな。
719 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 23:40 ID:8zZDZC7+: まあ、別にMtGが絶対って訳でもなけりゃ、MtGと同じ物を目指す必要もないしな。
720 ：名も無き冒険者 ：04/07/21 23:54 ID:zRgmIKH+: むしろ和製MtG目指してくれた方がよっぽどマシになると思うんだが･････････。
721 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 00:00 ID:KMURXY6p: マシになったかもしれないし、ならなかったかもしれない
そんな仮定の話に意味などない。
722 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 00:03 ID:uxTp/ehv: 事実の話しかしないのなら、「アルテイルは死にかけている」で終わっちまうだろうが。
723 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 00:09 ID:KMURXY6p: それで何か問題が？
724 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 00:14 ID:uxTp/ehv: つまんねぇじゃん。
725 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 00:15 ID:ieKy8kkA: しかし相変わらず、商売と妄想を切り分けられない奴が多いな。
「自分が理想と思うゲームサービス」を実践してる企業が一つでもあるか？
むしろそれがすばらしく、商売になると思うなら自分でやればいいじゃないか。
726 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 00:17 ID:uxTp/ehv: 商売と妄想切り分けて、現実的に
「こんなクソゲーに金払う奴はアホ」
と言い切ったらそれはそれで怒るくせに何言ってんだか。
727 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 00:17 ID:b9aHzJ/N: 最近の2chは「達観→煽り」のコンボで一人勝ちをしたがる厨が多いな
728 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 00:22 ID:KMURXY6p: >>726
それは単に煽ってるだけで、商売だの、妄想だの現時的だのは一切関係ないよね。
729 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 00:28 ID:dGTzNqJL: >>728
んじゃそれ以外に何を言えと？
こうなれば良いと思う事を言えば妄想だと言われ
事実を述べれば単なる煽りだと言われ
何も語る事ねーじゃねーか
730 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 00:33 ID:uxTp/ehv: まったくだ。

ゲーム内容に関して今更語ることなど何も無いし。
731 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 00:36 ID:KMURXY6p: 語る事が無いんならスレから去るかROMってりゃ良いのに・・・
732 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 00:39 ID:ieKy8kkA: >>729
語ることがないなら、無理に書き込まなくていいよ
733 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 00:39 ID:uxTp/ehv: ROMってやるから何かゲーム内容についてアツく語ってくれよ。
734 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 00:43 ID:8bIM5Pf7: 新カード案出そうぜ！　藻前ら
おれからお題を出す。

『トリッキーだが使えそうなカード』　これでいくべ
735 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 00:45 ID:uxTp/ehv: 妄想はダメなんだとよ
736 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 00:54 ID:gROjSb5r: 嫌な流れだ･･･もちつけ藻前ら。
737 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 01:02 ID:ieKy8kkA: 嫌なレスも、落ち着いてないのもuxTp/ehvだけだと思うんだが
738 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 01:03 ID:OEQfi4sv: その通りだな
739 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 01:18 ID:RrFNNix/: ＬＶ１の奴と当たるとすげー落ち込む・・
無駄な２，３０分過ごさなきゃいけないんだな～と・・・
意味の無い戦い・勝手も得るものがあるわけでも無し。
（まあ、相手もそう思ってるんだろうけどね。）

大会を開くか、もしくは経験値、ＬＶの概念を抜本的に改革してくれ
740 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 01:49 ID:gROjSb5r: ちと>728あたりからの殺伐ノリがヤだったんで。流れ切って悪かった743。

個人的にはSP大量消費でセメタリーと場を入れ替えたりしてみたい。
741 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 01:50 ID:gROjSb5r: あ、734か･･･もうダメだな。接続切って寝よう
742 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 01:54 ID:XEc0t4N5: 糞の役にもならない妄想が蔓延って,煽りあい、罵りあい、話題はなし。
マジデアルテイル終わった。データの無駄だから、このスレ消そうぜ
743 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 01:59 ID:/44Z9i0Y: ieKy8kkAとKMURXY6p、二人とも黙っちまったな
馬鹿っぷりがROMってて笑えたんだが残念
744 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 02:12 ID:4xzlSVg0: 禿同。
アルテイルやってるよりもおもろかったヨ。
745 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 03:44 ID:r8nMZeaf: >>734
前にあった地雷とか良い感じだったしな。
折角フィールドがあるのに、それを利用しない手は無いよな。

空間転移　青　２
オープンスキル
対象のユニット1体を選び、（そのオーナーの）フィールド上の任意の場所へ移動させる。

後方で良い気になってるラフィーレタソを引きずり出して
蹂躙したいと思ってるのは俺だけじゃない筈。
やられそうな自ユニットに使って計算狂わせたり、色々と使えると思うが、どうよ。
746 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 05:18 ID:l1VXr8Tq: 「槍の盾（反撃）」：攻撃を受けた場合、相手に20ダメージ（もしくはSPにダメージ）

あくまで例だけど今って攻撃受けたら受けっぱなしだったよね？
クローズスキルはあるけどさ･･･。

あと左右に影響あるスキルはあるけど上下ってないよね、前はあったと思うんだけど。
747 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 06:45 ID:1In3+9IU: 無作為破壊《ソウルスキル》SP:0
プレイヤーとライバルイクサーのファイルからランダムで3枚選び[セメタリー]へ送る。

千里眼《アクションスキル》SP:5
ライバルイクサーのファイルを見ることができる。

お前のものは俺のもの《アクションスキル》SP:4
敵軍ユニットから1体選びこのターンの間プレイヤーのユニットとして扱える。
ただし、そのユニットの属性のLv以上の影響力をプレイヤーが持っていることが条件。
748 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 06:46 ID:Vl3O6DOo: グリモアの無効化　リフェス４（グリモア）

そのターンに相手が出してきたグリモアの効果を無効化する。
VS返却に有効か？
場が自分有利なとき逆転される目があるグリモアを封じる
749 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 06:54 ID:k+RdcYjJ: >745とかなかなかイイな。
移動のシステムを活かせて面白そう。

・封印（グリモアorＳＳ）
対象のユニット１体を選ぶ。対象のすべてのスキル（オート、アクション、クローズ）は使用できなくなる。

妄想１。闇あたりにあると面白いかなーとｵﾓﾀ

・不死の儀式（グリモアorＳＳ）
対象のユニット１体を選び、ＨＰと最大ＨＰを＋100％する。
対象はオートスキル「肉体崩壊」（毎ターンＨＰ－10）を得る。

妄想２。闇っぽく自爆系強化で

・魔力の暴発（グリモア）
対象のユニット１体を選ぶ。
対象はオートスキル「暴発」（毎ターン自軍ユニットにランダムでダメージ：AT）を得る。

妄想３。自滅誘発、なんていうからめ手もﾎｽｨ
750 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 07:28 ID:Vl3O6DOo: >>747
千里眼　ＳＰ５消費は大きいね
効果は面白いと思うが

無作為破壊も効果は面白そうだ
751 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 11:12 ID:r8nMZeaf: グリモアの無効化は面白いね。
でも、イメージ的には青っぽいかな。コストも２～３で良いと思う。
スカした時のデメリットが大きいからね。

あと、不死の儀式は不死鳥やズガテロザに使われると洒落にならないから、
最大ＨＰ－20にするべきだと思う。コストは４が妥当かな？
752 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 11:42 ID:VFU4yUik: >>739
つまり新規ｳｻﾞｲから公式戦するなって言いたいんですね？
753 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 12:32 ID:RAgLaG67: リニアカード　SP3
さいころが5個になる
754 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 12:42 ID:dNlLPMwq: 桃鉄かよ！って言うかサイコロすらゲームに使われてねぇ
755 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 13:05 ID:XEc0t4N5: もう、実際のアルテイルのカードにすら触れられなくなったなｗこのスレｗ
以降、やめたくてもやめられないDEXにお金を払った池沼によう、妄想ショーを
お楽しみください＾＾
756 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 13:31 ID:MiHQNTqg: 夏ですなぁ
757 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 13:34 ID:EliHsCmT: 妄想はおなかいっぱい。
758 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 13:37 ID:konS/twL: 新規カード追加だけじゃなく、既存のカードバランス調整もいいな
特に高レベルユニット。
でも、返却あるしやっても意味ないか？＾＾；
759 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 13:39 ID:konS/twL: デックスに修正案または新規カード案だせば通るかもよ＾＾
まぁ８月が楽しみだ。
新カード追加と既存のカードバランス調整で少しは希望が見えてくるだろう
760 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 13:43 ID:MiHQNTqg: >>758
LV3以下限定返却(コスト3)と、LV4以上返却(コスト4)
に分けるとか、（無慈悲な死も)、
返却された場合はSP半分戻るとかの案が以前言われてる
761 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 14:10 ID:XEc0t4N5: マジで妄想はスレの無駄
762 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 14:15 ID:OEQfi4sv: ↑無駄無駄
763 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 15:03 ID:XEc0t4N5: 762 名も無き冒険者　sage　04/07/22 14:15 ID:OEQfi4sv

↑無駄無駄
764 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 15:40 ID:OEQfi4sv: ↑
無駄無駄ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
↓
765 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 15:49 ID:ly+fTMx+: 　721　名も無き冒険者 [sage] 04/07/22 00:00 ID:KMURXY6p

マシになったかもしれないし、ならなかったかもしれない
そんな仮定の話に意味などない。
766 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 16:02 ID:18mi1IaK: 糸冬　丁
767 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 16:05 ID:TyMUE9lq: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□■■■■□■■■■□
□□□□□■□□□□□■□□■□■□□■□
□□■■■■■■■□□■■■■□■■■■□
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□□■■■■■■■□□■□■■■■■□■□
□□■□□■□□■□□■□□■□■□□■□__∧
□■■■■■■■■■□■□■■■■■□■□∀・）　ｳﾌﾌ
□□■□□□□□■□□■□□■□■□□■⊂　　）
□□■□□□□□■□□■□■□□■□□■□ 　/
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□＿）
768 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 19:05 ID:K11R8R/X: 課金デッキと戦って勝つとマジ嬉しいよ。
勝てないまでも善戦できるだけでたのしいし。
課金する必要はないな。
769 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 20:18 ID:XEc0t4N5: 764 名も無き冒険者　sage　04/07/22 15:40 ID:OEQfi4sv

↑
無駄無駄ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
↓
770 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 20:20 ID:XEc0t4N5: ここは無駄無駄スレになりました。
771 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 20:57 ID:Q1ZVmUBu: 光の廃デッキ以外ならだいたい金払ってる払ってない問わず対戦が白熱して面白いやな。

光系の廃デッキは別の意味で面白いけど。
ＳＳがアドベント・赤マント・ヴァッサー・鋼・ズガテロザって何さｗ
（最後はラフィーレに殲滅されまつた）

とりあえず今後は光以外に重いデッキの成立する余地をｷﾎﾞﾝﾇ
軽いの重いの軒並み有能、ついでにＳＰもﾀﾌﾟｰﾘな光相手はさすがに連戦すると疲れる罠
ヴァッサーほぼ確実に来るから痛いし
772 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 21:21 ID:x0z2ZRue: >>759
>まぁ８月が楽しみだ。

新カード追加は9月じゃなかったか？
課金2ヵ月後だろ？
773 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 21:33 ID:4xzlSVg0: 光の重いデッキってどういうデッキのことですか？
LV2のアベルLV3のラフィーレやSSなどに
レアをふんだんに使ったようなもののことですか？
774 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 21:39 ID:Vl3O6DOo: >772
■今後のバージョンアップ予定
追加カードのリリースを8月に予定しております。
また、カードの追加以外に不要カードの買取ショップの設営、大会の実施、他ユーザーの対戦を観戦できる機能追加など
さまざまなバージョンアップも予定しております。
※オリジナル・カレットカードをプレゼント
　正式サービス開始を記念し2004年7月31日までにユーザー登録していただいた方から抽選で500名様に、
　実際にゲームで使用されているイラストを使ったオリジナル・カレットカード（500円分）をプレゼントします。
※当選者の方には全５種類のカードの中から１枚をランダムで送らせていただきます。（イラストの指定はできません）
※このカレットカードはアルテイルのみで利用できるカードです
775 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 21:42 ID:NJV8qycE: 買い取りショップはいいけど
ブースターひとつ買うのにゴミカード150枚必要だったりして
776 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 21:47 ID:x0z2ZRue: >>774
サンクス。勘違いしてた。
777 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 21:48 ID:OOVFc1AD: つうかおとなしくトレードを実装してほすぃ
1000円以上の課金者限定でいいからさ。
778 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 22:00 ID:Vl3O6DOo: >>777
コレクションカードオンライン「アルテイル～神々の世界『ラヴァート』年代記」
779 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 22:13 ID:NJV8qycE: トレード権5回ぶんを200グランで売れば（・∀・）ｲｲ!!

あと課金者とは管理側のことだからな
780 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 22:16 ID:HH2dqI+s: >>774
8月に「予定」しております。
ってことは遅れることもありうるわけですね…
それと公式ページに乗っけてあるあの五枚目のカードは緑色だったりするんでしょうか？
781 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 23:15 ID:RrFNNix/: >>773
ランキング１７位（漢字の方）の奴は
ポロポ×２、ヴァッサー×３、ラファーレ×３、ザガール×３、アドベ×１（最低でも）
持っておりますな。幾ら金使ったやら。
まあ、強い相手と戦った方が面白いが、こいつはさすがにちょっと理不尽かもな
782 ：773 ：04/07/22 23:27 ID:4xzlSVg0: >>781
レスどうもです。
具体的にどういうデッキかというよりも、
「重いデッキ」＝「レア満載」という意味で合ってるのか心配だったので
質問させていただきました。
この場合の重さって言うのはかけた金額の重さが「重い」っていう意味になるんですね。
参考になりました。どうもありがとうございます。

ちなみに、以前自分が当たった人で
赤マント3枚、ヴァッサー1枚、ラフィーレ2枚持ってる人がいましたが
聞いたところ5000円くらいでこれくらいひけるようです。
（もしかしたらちょっとツいてたかもとは言ってましたが。）
783 ：名も無き冒険者 ：04/07/22 23:45 ID:qIhBw038: >>782
重い＝コストがかかる＝４以上のユニット
という意味だと思ったがな。
不死鳥を始めとしてＳＰが豊富な光だと高コストユニット（グリモア）が出しやすい＆強い
ってことではないかと。
784 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 00:06 ID:I9yHK5Ii: >>782
「重いデッキ」＝「レア満載」＝「金額も重い」＝「ただただ強い」
785 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 00:52 ID:svDu0OVt: 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
786 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 02:39 ID:lsXUBXKf: うわぁ…今日ブックマークの整理してたら正式サービス開始っての見て初めて知ったよ。

ベータやってたのに…メールぐらいくれよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
787 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 08:10 ID:Vlw1ultT: メール届いてないのはお前だけ。
788 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 10:19 ID:x2Z/PqKD: １万以上つぎ込んでる香具師が聞いただけでも５人はいるな
１７位はその中でも更に理不尽で
火タッチ光、光単、闇単ハンデス、水タッチ光・火と
対戦する度にファイル変わってやがる……

手の内は大体読めるのだが、対処しようの無い馬鹿力。
プレイングはそれなりでマナーが特にどうこうと言う訳じゃないんだが、はっきり言って天敵。
１７位よりつぎ込んだ香具師も居たがそっちの方が幾らか相手しやすかったな。

プレイやファイルの構成は色々面白そうなんで観戦実装されたらじっくり観察したいが
789 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 14:01 ID:/6U+JnUC: で、１万以上注ぎ込んでるブルジョワだれなんですか？
790 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 14:11 ID:Vlw1ultT: １７位
791 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 14:45 ID:nDuEti0A: １７位とやったけど、その物量の多さに驚いた。
無料の俺は当然負けたけど、あまりのカード資産差に
笑うしかなかったなぁ。
ヴァッサーとザガールの三枚目まで見れたから健闘したよね？
そうだと言ってくれ…orz
792 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 15:05 ID:/6U+JnUC: ヴァッサーとザガール３まいでつか・・・
雲の上のｼﾄだな。。。
793 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 15:16 ID:x2Z/PqKD: >>789
後はLv10台後半以上の２～３割くらいか（一万以上課金）
カードの種類少ない現状のせいか知らないが
金かけてる香具師ほどファイルの柔軟性に乏しい傾向が見られるな。
金払ってコピーファイル組んでまで、勝ちたいと思わせるほどの何かがあるとはとても思えないが。
新カードと大会のセッティングされるまでは俺もフェードアウトするかな……

何かと引き合いに出される１７位の人。
それはただただ強いってことなんだから此処見てもそうめげるなよ。
（光で不死鳥使わないのはポリシーか何か知らないが、そういうのは嫌いじゃない）
794 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 16:44 ID:h1mFl8YY: しかし今１７位って二人ほど居るんですが…もしや二人とも？
795 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 17:02 ID:nnOKT8w2: >>794
17位、漢字の方。
おれはSSでプロポジ×２、ヴァッサー×１をくらったぞ。
ラファーレも３枚だったな～。羨ましい
796 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 17:04 ID:89D6vqit: ところで、17位は２万円以上つぎ込んでると思うんだがな。
２０００円程度ではこれらのカード一枚も出なかったぜ。
797 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 18:20 ID:x2Z/PqKD: >>796
前聞いた時は１万５０円とか言ってたが……
１万も２万以上も５桁越えた時点で完全な泥沼、大差無い様な希ガス。
２万以上つぎ込んでるなら寧ろ開き直るだろ？

仮に１万課金だとしたら洒落にならない引きだよな……
寧ろ１７位は無料プレイヤーより２ｋ～６ｋ辺りの課金組から反感を買いそうだ。

俺は５ｋつぎ込んでヴァッサー、アベル２枚、ディフォ……orz
泥沼に片足突っ込んだ額だと自覚してるし別に外れって訳でも無いが、
１７位と比べると正直泣きたくなる。
そりゃ鬼引きする香具師も、実際居ると思うよ？

ただそれが自分じゃ無いのが認められないだけさ……（´▽｀)
798 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 19:33 ID:RgkG1lRM: 誰が「課金する」という言葉をネトゲオタに流行らせたんだ？

課金をするのは管理側で、ユーザは支払うだけだ
799 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 19:41 ID:aIM4q4j6: 知らん。流行ってると断言するには間違ってる奴は少ない
800 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 20:00 ID:GovYklHb: >>798
RO発なのは確か。

恥ずかしいからやめて欲しいんだが、
「間違いでも使っていればそれが正しくなるのが日本語」
とRO厨らしく開き直ってるので、もはやどうしようもない。
801 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 20:20 ID:ul7wHKJ0: >>798
みたいな釣りをする奴が一番嫌い。
たぶん現実でも嫌われてるんだと思うが。
802 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 21:46 ID:3tZg1eu5: IRCで集まって無料プレイヤーだけで勝負しないか？
なんかもう課金組みと当たってもあんまりおもしろくない…
803 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 22:00 ID:RqfLUSMk: ＩＲＣで集まるところに意味はあるのか？
804 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 22:05 ID:pWoH/dBb: せっかく１０人まで集まれる部屋あるんだからこっちにくれば？
805 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 22:15 ID:3tZg1eu5: チャットアリーナって人いたのか…
ここ最近あんまりプレイしてなかったから誰もいない印象しかなかったよ
806 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 22:25 ID:RqfLUSMk: １０時半
おそらく最も人が多い時間帯の今４人しかいない。
いや、４人もいるのか？
807 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 23:09 ID:KqejYAvA: ゲーム内容とかそこまで悪いとは思わないんだけどなぁ…。
だが、これだけはいえる。
（ほぼ）任意のタイミングで発動できて、（ほぼ）完全に場をリセットし
それになんのデメリットもないカード
（わかるだろうけど、ヴァッサーとプロポジね
これがある限り、カードゲームとして終わってる。

対抗策なし、プレイングもメタゲームもこの二枚に完全に支配されてる。
前スレで
ヴァッサー・プロポジ発動時に発動側のセットカードがファイルに戻る、とか
この二枚は最初か最後のソウルカードにしかできない、とか
よさげな案はあったんだ。あとは修正シル。ここくらい見てるだろう？社員よ。
808 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 23:16 ID:RqfLUSMk: 社員はこんなとこ見てないだろ。
809 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 23:26 ID:oajvpken: ヴァッサーは「ＬＶ３のユニットをファイルにもどす」で十分だと思うんだけどなぁ。
現状、主力ユニットといえばほとんどＬＶ３だろうから。

ところで、おまいら。
今週のファミ通にアルテイルが紹介された記事が載ってますよ。
810 ：名も無き冒険者 ：04/07/23 23:27 ID:RgkG1lRM: スレで同意してもらうのを待つくらいなら
公式のフォームから提案してこい
811 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 00:18 ID:aGGNR/oq: ヴァッサーヴァッサー言われてるけど、正体不明の呪術師も十分えげつないと思うんですが。
レベル３以上のユニットは残して、レベル２以下だけを一掃できるわけですから…
812 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 00:33 ID:yexQ7hNK: 今週のファミ通の９７ページにアルテイルが大々的に取り上げられてるな。
出世したもんだ
喪前ら、　見　逃　す　な　！
813 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 00:50 ID:mN7m/HLb: 出世したんじゃなくて
出世したくて必死なんじゃないのか？
814 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 01:47 ID:XaMJKDBd: ファミ通自体もネタ不足は否めないな
久しぶりに見たゲーム帝国の質は落ちてたし
815 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 01:57 ID:Y23fciEz: ttp://www.asahi-net.or.jp/~cs7t-ftm/index2.htm
ネタってわけでもないが、開発停止したMAC専用ゲームの絵師のページ
アルテイルにこの絵師の絵をつかっても違和感なさそう
816 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 02:37 ID:ggAD+OPj: ＞815
こらこら、素人さんを晒したらいかんよ。
本人の宣伝なら直接でッ糞に売り込み行けや。

さてファミ通立ち読みに行こ。
817 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 02:39 ID:mre7p1/D: >>815
イラスト見たんだけど、まあまあ良いかも。
それでイラスト付きカードリストみたんだけど・・・。
うわぁ・・・ってかんじだな、これは。
イラストの方もどこかでみたような構図のそっくりなカードが多いし。
818 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 03:01 ID:R1+gxyBN: >>816
本人だったら直接売り込むからこんな所に書き込まんだろ
819 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 03:23 ID:on75Jq9Y: どうでもいいけどさぁ、７月６日以来メンテ、調整・修正してないじゃん
幸運の珍獣直してほしいよ。

課金、非課金限らずこれが出てくるだけでやる気失せる…。
バグ使って勝って嬉しいんかと。
非公式戦で非課金同士のがちんこ勝負が一番面白いね。
820 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 03:42 ID:Z/+RJcYh: こういうゲームｯて鯖缶とかいるのかな？
バイト一人ボーっとさせてるなら、
相手させるとかないもんかね？
相手が居ないと成り立たないゲームの場合、
そういうのも業務に含むべきだと思うのですが。
821 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 07:37 ID:O2nhYcFh: >>820
あはははははははは
君、面白いこというね。
学校でも人気者でしょ？
822 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 07:43 ID:68Yz08kg: >>808
ベータの修正を見て、「社員はここを見ていない」という結論に至る方がムリ。
823 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 07:55 ID:68Yz08kg: >>807
デックス的には、

　　「リセットされるって事は、自分の出してるカードも無くなるんだから
　　　それで十分デメリットできてるから良いじゃん」

と考えてると思う。
社員がバランス見るために対戦したりしたことが無いのではないだろうか。
824 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 08:45 ID:/ph+zzrB: >>815
そいつすげ。
こんなのゲームに出来るわけないじゃん。
違和感なさそうというか問題ありまくり。
825 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 11:15 ID:vFGLkQnS: >>815
絵は結構きれいじゃないか、萌え絵よりはかなりマシかな
826 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 11:26 ID:ORUswLjk: それはひょっとしてギャグでいってるのか？
というかフリーとはいえこの絵でゲーム作成してたってすごいな。
827 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 11:38 ID:vFGLkQnS: >>826
そうかねえ、こういうの見てそう思っただけなんだが
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cs7t-ftm/www2/www3/www4/www5/hikari/guradieta2.jpg
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cs7t-ftm/www2/www3/www4/www5/hikari/tokimadousi2.jpg
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cs7t-ftm/www2/www3/www4/www5/kaze/doriado2.jpg
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cs7t-ftm/www2/www3/www4/www5/hikari/sarieru2.jpg
828 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 11:49 ID:ORUswLjk: >>827
それ尊敬する絵師末弥純じゃ言い訳にならないほど末弥純そっくりの絵。
それでいいのか？
829 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 12:04 ID:EQQ6gpFT: そんなに似てるか？
他に末弥純似の絵師なんて五万といると思うんだが
830 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 12:13 ID:TaW7+CS+: 話題は変わるが、アルテイルの絵師だが、
はやみあ○ら、NER○、SlyBla○k、の絵は好みでないのであまり使って欲しくない、
あと強制再生の絵は下手過ぎ、他の絵はマシだけど
831 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 12:45 ID:HGC3JDlc: 漏れも末弥系だと感じた
832 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 12:59 ID:zr37+AsE: >>830
まぁ人それぞれ好みは違うのだし、自分の好き嫌いで批判するのもどうかと。
どうせなら自分の好きな絵師を言っていこうぜ。

ちなみに漏れは玲○とぽぽ○ちゃが好きでつ
アスートと少年剣士が(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ!
833 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 13:06 ID:HGC3JDlc: 漏れは絵師個人というよりかは、カードの効果に合ってない違和感を感じるものをあげてみる

高梨かりた（リフェスＬｖ３の守備力強化）
玲衣（ロウティアＬｖ２戦闘用魔法少女）
那智上陽子（ファウカルＬｖ３白鳥の魔法戦士）
このへんどうよ？

後はリフェスLv2の解呪
これ敵の防御０にする効果なのに味方の呪い解いてるようにしか見えないのだが・・・
834 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 13:10 ID:HGC3JDlc: 軽い絵　重厚な絵　混在してるのが違和感の元なんだろうな
末弥系の重厚１本に絞って欲しかったが
835 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 13:19 ID:YBBuerVo: 確かにごっちゃ煮なのがそもそもな。
俺的にはNER○とか悪くないと思うし。
で、お約束のようにまさ○るとぽぽ○ちゃの萌え系コンビを（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰに挙げとく。
836 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 13:24 ID:ORUswLjk: ごっちゃなのは両方取り込むって戦略だろ。
モンコレなんかはそれで成功してたし。
ていうか重厚系だけなら失敗したも同然。
837 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 13:25 ID:gqaLYpv4: ttp://www.geocities.jp/massvscore/dls4th/index.html
ところでこんなカードバトルゲームはいかがでしょうか？
838 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 14:25 ID:4f6s2INC: >>832,835
ちなみに投下金額いくらぐらい？
俺も玲○とまさ○るとぽぽ○ちゃが好み、投下金額は150円
839 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 16:55 ID:zr37+AsE: >>838
マジレスすると漏れは1円も払ってないぞ(´･ω･`)
840 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 19:00 ID:pgQIs9gW: 末弥、米田、寺田のような重厚系だけだと地味すぎる。
ぽぽ○ちゃみたいな萌系も無いとな。
カードにもよるが廣岡○樹、はやみあ○ら、NER○、カ○フミも割と好み。
841 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 19:06 ID:pgQIs9gW: 末弥はアルテイルで描いてないわな。スマソ
842 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 19:20 ID:rv5kK/lg: 一番の萌えカード幼き魔女『カテリーナ』の騎○も忘れちゃいけません。
843 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 19:32 ID:9SosOCwS: 伏字になんてする必要ないから。
俺は米田仁士と玲衣が好きだな。
844 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 19:36 ID:TCsF3yBh: 絵の話しかすること無いのかorz
845 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 19:45 ID:pgQIs9gW: ８月31日に新規カードが追加されるとしてあと38日は。
846 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 20:33 ID:W4LSpSrF: >>833
魔法少女はいいと思う。
つーかｻｲｺｰ!!
847 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 22:17 ID:1CAwOC/6: ふと思ったんだが、大会やるとき多垢対策はどうすんだろうな
現状　金かけたデッキ＝強い公式が成り立ってるからそんなに心配することでも
ないんだろうが。
これでコモンとレアのバランス調整入ってコモンだけでも戦えるってことになると

ま、先の話だが・・・
848 ：名も無き冒険者 ：04/07/24 23:47 ID:470CIqXK: ゴミオンリーで上位入賞できるならTCGなんて流行らないと思うぞ…
849 ：名も無き冒険者 ：04/07/25 08:20 ID:OoUjlQd1: >>837
DLSはかなり良く出来てるよね。カードコンプリートするまでのめりこんだ。
ただ、3rdもノクターンもよくエラー起こして止まるんだよな･･
850 ：名も無き冒険者 ：04/07/25 11:53 ID:x3ynZ92S: なんか、イラスト萌え～とか出てきたら、一気に過疎化したね。
案外、ＴＣＧプレーヤーってまともな人が多い？
851 ：名も無き冒険者 ：04/07/25 12:07 ID:M+S1eXeq: なわけない
852 ：名も無き冒険者 ：04/07/25 13:40 ID:Fcm/DWtl: 今、公式戦が始まったとたん勝利が確定してしまった…
始まってすぐギブアップはできないはずだけど、何があったのだろう…？
853 ：名も無き冒険者 ：04/07/25 13:57 ID:gk6r2R1O: >852
対戦決定直後に相手が鯖落ちしたか何かではないかとｵﾓ
854 ：名も無き冒険者 ：04/07/25 15:13 ID:rboR0mRP: >>848
MTGの話だけどコモンデッキで上位に食い込んだ人いるよ
855 ：名も無き冒険者 ：04/07/25 16:01 ID:06PHeZxv: >>854
このゲームでは無理だな
856 ：名も無き冒険者 ：04/07/25 16:45 ID:8HGRBRaP: まあ、種類が馬鹿みたいに多いＭｔＧだと
コモンでも揃えようと思うと万単位で掛かるけどな。

・・・欲しいのだけシングル買いすりゃそうでもないか？
857 ：名も無き冒険者 ：04/07/25 16:58 ID:/ZS+ad13: このスレには変わらぬ成長をしてもらいたい。
858 ：名も無き冒険者 ：04/07/25 17:23 ID:Gik86xMN: 不死鳥ファイル同士の戦いになれば引き分けになってもいいと思うんだが、
未だ引き分けが付いたやつと当ったことが無い…なぜだ？
859 ：名も無き冒険者 ：04/07/25 18:18 ID:5givYFOI: 5パックオンリー買い。

一枚きりの不死鳥呼んで強化しまくる以外何もできないデッキになりましたとさ。
860 ：名も無き冒険者 ：04/07/25 21:25 ID:IOzgcYUl: 大会ﾏﾀﾞｰ?､新カード追加ﾏﾀﾞｰ?（AA略
861 ：名も無き冒険者 ：04/07/26 15:05 ID:aDiu1s6H: なんだかんだで人はいるな
862 ：名も無き冒険者 ：04/07/26 21:23 ID:hyp2Cgol: 人・・・いるか？
863 ：名も無き冒険者 ：04/07/26 23:07 ID:9D4+iLDd: 二位の人、イクサーレベル３って何者や…
864 ：名も無き冒険者 ：04/07/26 23:23 ID:X0lAtaB6: >>863
オレも思った。

ていうか、イクサーレベル3になれるポイントで2位ってどういうことよ？
865 ：名も無き冒険者 ：04/07/26 23:28 ID:f31w7Fll: ２連勝→降参→２連勝→降参→２連勝→降参→２連勝→降参→２連勝→ループ

それより５位の女に（:.;゜;Д;゜;.:)ハァハァ
866 ：名も無き冒険者 ：04/07/27 06:37 ID:s02tI5WO: １５歳で教師ってそりゃすごいですね。＞五位
867 ：名も無き冒険者 ：04/07/27 08:58 ID:+ctjvwPK: 神威が週間ランキングにいない…。
あいつですらもうプレイしてないってことか…？
868 ：名も無き冒険者 ：04/07/27 09:04 ID:8mXPVjps: なにがあいつですらなのかわからんが先週もいなかったような
869 ：名も無き冒険者 ：04/07/27 09:44 ID:XA3wA/IR: それでも飽きない「呪術師ヤン」を私たちは応援します。
870 ：名も無き冒険者 ：04/07/27 13:48 ID:QUlxAkYR: そういえば先週居た火の剣とか言う人も消えてるなあ
871 ：名も無き冒険者 ：04/07/27 15:40 ID:+ctjvwPK: 知り合いが別カードゲームへ移行した。
皆も行こう！

・ネットワーク型カードゲーム「神唄」
ttp://games.ash.jp/game.htm#kamiuta
872 ：名も無き冒険者 ：04/07/27 15:57 ID:WRjp8Hid: >>871
同人くせぇ・・・
つーか、カードゲームと言いつつ
ＨＰ見てもカードのパラメーターや
それをどう使うのかと言った根本的な部分が
全く書いてないような・・・
873 ：名も無き冒険者 ：04/07/27 16:31 ID:kCE0YC7O: 宣伝おつｗ
874 ：名も無き冒険者 ：04/07/27 16:47 ID:V0/SbEYA: >>871　ほむ
875 ：名も無き冒険者 ：04/07/27 20:17 ID:qs7LimP9: 絵師末弥純めちゃくちゃ好きっす。この人の絵にビビビっときてかなり絵の世界に没頭しました。マイゴッド。プロ中のプロとはこういう人をいうのでしょう。
代表作：ジルオール（ＰＳ）、フロントミッションセカンド（ＰＳ）、菊池秀行氏の「スーパー伝奇小説シリーズ」の挿し絵等。
他では山田章博さん、小島文美さんなんかが好きです。
876 ：名も無き冒険者 ：04/07/27 20:59 ID:qs7LimP9: ttp://www.remus.dti.ne.jp/~kuwa/
２段目一番右が一番好きだ
877 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 02:02 ID:GAGtjjLx: >>871
ネトゲ課金システムで資本金300万でも会社が作れて商売になるのか…

と、どうでもいいことに関心してみる
500円で20日ならｱﾙﾃｲﾙよりはｻｲﾌに優しそうだがどうなんだろな
878 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 08:26 ID:D8D4HPAC: そんなのやるくらいならルフラットをやる。
879 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 12:00 ID:U3g6N7H4: どっちもアルテイルよりはまし
880 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 13:41 ID:2ZEoMQnB: 呪術師ヤン氏…
イクサーレベル49　308戦273勝32敗3分け勝率88％(連勝記録68回)
鬼ですかあんた…
前衛に神官戦士出して後ろに精霊並べつつ前衛やられたらヴァッサーで回収、
盾騎士とラフィーレで粘りながら精霊がやられるとアドベンド×２、
ラフィーレが死んだらプロポジッションで止めに不死鳥(SPいっぱい)…
881 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 15:17 ID:6gEjC4c3: 漏れが戦ったときのヤンのＳＳ
ヴァッサー　アドベント　アドベント　プロポ　ズガテロ

読めてれば怖くないんだが。
882 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 15:29 ID:6gEjC4c3: 主に使ってるユニットとグリモア

光の精霊　盾騎士　神官戦士　ラフィーレ　カーバンクル　聖騎士
不死鳥　ここらへんは全部３枚あるらしい
オプションで返却　守備力強化　解呪　あたりをつけてくることも。
883 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 15:29 ID:XDwtSUXV: このゲーム無料デッキで有料組に勝つのは絶対不可能なんですか？
884 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 15:32 ID:6gEjC4c3: 壁に挑戦してください。
885 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 15:51 ID:l4jFB+gC: お猿さん並の有料者相手か
それとも、鬼引きの無料者なら勝てない事はないよ。
886 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 17:14 ID:vlOhcs1x: >>883
むしろ普通に考えて勝ててしまうほうがおかしいと思わないんですか？
887 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 17:54 ID:ngdrFCE/: 普通に勝てるのはどうかと思うが５回に１回は無料側が勝ってもいいと思うけど現状ではありえんな。
888 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 19:00 ID:25d3jGb8: 詰め将棋に近いものがあるからね。
ドローなどのランダム要素が少ないから、デッキを組んだら後は作業ゲー
それ故に、カード資産差がもろに勝敗に出るし、すぐに飽きる。
889 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 20:02 ID:SkvjPIvK: 詰め将棋になるのは終盤ＳＰに差がついたときだけだと思うぞ。
カード資産が５分なら序盤のユニット展開や攻撃のランダム運
なんかで戦局が変わるし。もちろんＳＳもな。
890 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 20:04 ID:l4jFB+gC: >>889
論点がずれてますよ。
891 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 21:11 ID:aZZRiKtT: 詰め将棋みたいに一手のミスで終わる戦いになるとすごい楽しいんだけどなぁ
892 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 21:17 ID:SkvjPIvK: カード資産５分、腕も５分だとそういう勝負になりますよ。
序盤からいきなり気を抜けない熱い戦いになるかと。
ヴァッサー　プロポの位置の探り合いでさらにヒートアップしますね。
893 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 21:25 ID:i7ak2BL0: ずっと言われてるが、ドローがあるとカードの引き運が絡んでくるから初心者でも勝機はあるんだけどね。
MTGだって理想の動きが常にできるなら、熟練者が初心者に負けるわけないし

なんていうか、ぬるぽ
894 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 21:25 ID:25d3jGb8: ヴァッサー、プロボで全てが決まる現状が、更に飽きを加速してるよな
895 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 23:25 ID:bvmdyZ2D: >>892
>ヴァッサー　プロポの位置の探り合いでさらにヒートアップしますね。

モノは言いようだなぁ。

普通に言えば、ヴァッサー・プロポが全てですってことじゃん。
カードゲームとしてどうなのよ？それ。
896 ：名も無き冒険者 ：04/07/28 23:56 ID:cBmYCSTW: よし　今から５０００円分アルテイルに投資するか・・・
今日始めたばかりの者です(。・ω・)ノ゛

それとも今投資するのは、非効率かな(;´Д｀)
897 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 00:01 ID:WuNuDR+g: そもそもアルテイルに投資するのがどうしようもない愚。
とりあえずスレを読むくらいはしたほうがいいと思うが。
同じ5000円使うならカルドセプトがオススメ。
3000円で買えるし、世界最高峰のゲームだから。
898 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 00:14 ID:1+OBSEWf: これらのほうがお勧め
というかアルテイルは・・・
どうしてもアルテイルがいいってなら新カードが出る８月以降がいい。

http://www.sps.co.jp/LeFlat/
LeFlat
http://www.geocities.jp/massvscore/dls4th/index.html
DLS
http://games.ash.jp/game.htm#kamiuta
神唄
899 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 00:16 ID:s2bcNtoL: >>896
俺も結構、こういうカードとかに金捨てるの好きだから
お前の気持ち解るけど。もう一度考えた方が良いぞ
対戦相手居ないし、
５０００円程度じゃいい狙ったカードが出るとも限らんし
またカード増やすのには金がかかるし、いい事無いよ。
このままだと確実に８月末をもちましたサービス終了ぽいし

俺はちなみに６０００円捨てた、1週間で飽きたけど・・・・
900 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 00:35 ID:WuNuDR+g: >>898
工作員ウザイ、巣に帰れ
901 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 00:40 ID:xNF0SYPQ: いいじゃん、使ってから後悔するのも良い勉強。

にしてもゲーム自体もこのスレも加速度的に廃れていってる。
902 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 00:46 ID:EWOTu1fL: >>900
お前が言うな
903 ：896 ：04/07/29 02:19 ID:SlojZ/Zx: 10000円使いますた(*´ー｀)ゞ
904 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 05:22 ID:5eOBZ+og: >>903
ある意味「アルテイル藻前の世界」

ようするにがんばれ。負けんな。後悔すんな。
905 ：896 ：04/07/29 06:45 ID:SlojZ/Zx: 何度か対戦してて重要なカードが出ていない模様＿|￣|○
906 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 08:00 ID:frUWdf6n: アホがいるよｗ
まあ金をドブに捨てたい気分だったんだろう。
907 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 08:08 ID:YXkKfKSq: もう１万円注ぎ込んでレアカード(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ!!だ＞896
908 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 08:16 ID:UxH0HN6g: おい、アホ。
もう5万円ほど注ぎ込めや。
909 ：896 ：04/07/29 10:06 ID:SlojZ/Zx: 意外に投資してる人が多いことが分かりました(｀・ω・)

これからよろです(っ´▽`)ノ
910 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 11:56 ID:pH3yJ91P: まだ今ほど禁煙ムードが高まって無い頃、
タバコ吸ってる奴に文句言ったら
「自分で稼いだ金でタバコ吸って何が悪いんだ」
と逆ギレされた。
今じゃ適当に気を遣いつつも禁煙には至っていない。
アイツが肺ガンで苦しむ時には一言言ってやろう。
だから言ったのに、ざまあみろ、と。

要するに本人に金払う意思がある限り
周りが止めても無駄なんだろう。
911 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 12:04 ID:MqOlJ97f: 藻前ら、アクエリアンエイジがオンラインゲームになりますよ。
こっちのカードゲームの方が面白いＹＯ！
ttp://www.aquarian-age.org/
912 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 13:20 ID:hlL+ej/8: >911
情報どこ？
web見たけど、それらしい話なかったけど・・。
913 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 15:42 ID:MqOlJ97f: >912
Topicsのところ。
ttp://www.aquarian-age.org/topics/040330_software.html
914 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 17:12 ID:hlL+ej/8: >913
見っけた！！ここか！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
ttp://www.aquarian-age.org/news/main.html#072702

ミストラルージュ（開発中止）以来の大興奮！！

|Д´)ﾉ》アクエリスレ探しくる～！
915 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 17:12 ID:owrq/xk6: あんまり面白くなかった
絵も自分には合わんよ(´･ω･`)
これってｵﾝﾗｲﾝになるんじゃなくてただの説明ｿﾌﾄじゃないの？
916 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 17:17 ID:SfpBajBm: つまらないと思ったらさっさと消えろや
917 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 19:43 ID:BYsghvwy: で、七尾奈留ﾀﾝの萌え絵はどうした
918 ：896 ：04/07/29 22:42 ID:SlojZ/Zx: 一回で二時間近く戦ってました＿|＼○＿
ためになることも多く楽しかったです♪
ホントお疲れ様でした(っ´▽`)ノ
919 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 22:44 ID:3gWUd4bR: よくドローにならなかったな、1ターンがよほど長かったのか
920 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 23:33 ID:BETIJVfk: ためになること教えれ
情報はみんなで共有しようぜえ
921 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 23:33 ID:WuNuDR+g: >>919
たぶん896は社員のでっち上げだろうね。
じゃなければ暑さにやられちゃったんだろう。猛暑だし
922 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 23:45 ID:lIPytZwg: オレ3万くらいつかったけど
ヴァッサーとカテリーナ2枚出たし、安い買い物だったと思ってるよ。
923 ：名も無き冒険者 ：04/07/29 23:54 ID:BETIJVfk: 3万でそれじゃ負け組だろう。
それとも社員さんかな？＾＾
924 ：名も無き冒険者 ：04/07/30 03:24 ID:WfOKzQ10: 現在進行中のネトゲのスレで一日３０レス弱ってヤヴァくない？
925 ：名も無き冒険者 ：04/07/30 09:27 ID:G7zanTys: >>910
タバコは周りに迷惑かけるから、止めさせるんだろ。
迷惑かけないように喫煙所で吸ってる奴にまで止めろというなら、大きなお世話。
926 ：名も無き冒険者 ：04/07/30 12:00 ID:mfTZ5VjO: 　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､
　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　
　　　　　　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　　　　{:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}
　　　　　. 　　{ : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;!　　<まさかとは思うが
　　　　　　　.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　次スレ立てる流れにはならないよな？
　　　　　　　　　ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　入　` ｰ一'´<
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼　　　,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
927 ：名も無き冒険者 ：04/07/30 12:03 ID:5lr7Q4jn: >>924
一日３レスの間違い？
928 ：名も無き冒険者 ：04/07/30 17:51 ID:IVCbRDuq: 今更気づいたけど、したらばにも板借りてたんだな・・・
929 ：名も無き冒険者 ：04/07/30 19:00 ID:G7zanTys: もう・・・いいよ。
もう十分・・頑張ったよ。

だからこれ以上犠牲者を増やすのをヤメロ。
930 ：名も無き冒険者 ：04/07/30 20:16 ID:Y9e2eyLj: >>928
したらばにも何度か書き込んだけど、
あまりの廃墟っぷりにもう笑うしかなかったよ…。
931 ：名も無き冒険者 ：04/07/30 20:29 ID:0G7XOS7N: 昨日一万円突っ込んだやつは満足か？
932 ：名も無き冒険者 ：04/07/30 20:35 ID:WfOKzQ10: もう、だめぽ…
933 ：名も無き冒険者 ：04/07/30 20:44 ID:aHqmSUDm: 馬鹿ヤロー
あの廃墟っぷりがいいんじゃねーか
934 ：名も無き冒険者 ：04/07/30 21:02 ID:DrDyO9b0: このゲーム面白いよね！
みんなもプレイしよう。
935 ：名も無き冒険者 ：04/07/30 22:51 ID:1AeeCE8I: >>934
ああ、お前はよくやった。
もう十分がんばったよ。
だからその涙をふくんだ・・・。
936 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 00:38 ID:sGa+MbIz: なんだかんだで１円もかけなかった漏れが勝ち組み
937 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 00:40 ID:9gKsilz6: 1000円だけかけて序盤勝ちまくって
9勝0敗のまま終えた俺のほうが勝ち組。
938 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 00:43 ID:tMCEANxz: 勝ちまくったってたった９戦かよ。
939 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 01:15 ID:6vCsL9ON: アルテイドしか齧ってないくせにアルテイルを語るな！　　ゴミ共
940 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 01:42 ID:nb+k6C4k: 1円もかけずに公式戦100戦やって勝率80%の漏れが勝ち組。
アルテイルに勝ち組が居ればね。
941 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 01:45 ID:T+Dgec0o: アルテイルやっている時点で負け組
942 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 01:46 ID:nb+k6C4k: だよね。
943 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 02:07 ID:+wwYoB3z: いちいちそんなことを書き込む
>>940は
負け組み確定。
でも結構お前みたいな、頑張る多垢君は気になる相手ではあるな。
IDでも教えてくれよ。
944 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 02:43 ID:nb+k6C4k: 確かに頑張って垢いっぱい取ってる時点で負け組みだね。
つまらんこと書いちゃったな。
945 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 04:34 ID:DoJWPo5n: 質問！
アルテイルには勝ち組と負け組しかない。
本当にそうだろうか？
946 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 05:25 ID:7FjHkIiT: 勝ち組なんているのかな(´▽｀*)ｱﾊﾊ
947 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 08:46 ID:aMav9T+S: アルテイルが負け組
948 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 09:42 ID:wV1m043q: ここに残ってスレ見てる奴は全員負け組
949 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 13:39 ID:nBjwha6L: 1000に近づくにつれて、更に殺伐としていくのか…
今更ながら、アルテイルの嫌われ様を再認識した。
950 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 14:09 ID:SH2x3Ia8: 嫌われてるのとは違うな
愛しさ余って憎さ百倍ということだろうな・・・
あまりにも期待が大きすぎたのが（ry
951 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 15:19 ID:AVZUmsHZ: じゃあ、次はこっちで。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

(　´∀｀)つミアルテイル＠したらば
http://jbbs.shitaraba.com/computer/13998/
952 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 18:29 ID:tcWBXkhI: 明日から8月か。。。
新カードの情報が公式に載ること期待しちゃってる俺は負け組み？

ここまでやる気ゼロの運営会社もスゴイよね。
953 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 19:54 ID:YYUj477d: ttp://www.lalabit.com/game/
さぁ君もカードコンプリートめざすんだ！
954 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 20:14 ID:3w2SfkIl: 空けてビックリ玉手箱！

期待して待つべし！　べし　べし！
955 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 22:13 ID:3/SrJr/o: 2004年7月31日までにユーザー登録していただいた方から抽選で500名様に、
実際にゲームで使用されているイラストを使ったオリジナル・カレットカード（500円分）プレゼント

これ多垢で大半があて先不明でかえってくるんじゃないの
956 ：名も無き冒険者 ：04/07/31 22:58 ID:3w2SfkIl: そして社員の懐に転がり込むという罠ｗ
957 ：名も無き冒険者 ：04/08/01 01:17 ID:maL795Bq: ５種類のカードの中から１枚をランダムとあるけど、
きっと全員がエレーナがほしいと思ってるに違いないｗ
958 ：名も無き冒険者 ：04/08/01 01:38 ID:bN3IfBo1: みんな、残りレス数は４２だ。
今までの気持ちを１レスに込めて書いて行こうぜ・・・。
とりあえず俺は・・・、
エレーナエロいな。
夢をありがとう。もう覚めました。

皆、別のカードゲームで会おうぜ！
ﾉｼ
959 ：名も無き冒険者 ：04/08/01 02:26 ID:bN3IfBo1: 俺はこっちに行くよ。バンダイのオンライン対戦カードゲームの
「The Treasure of Genum X(トレジャーオブゲノム～戦乱の章～)」の
正式サービスを7月22日より開始なんだけど、利用料金は
630円(30日)、1,890円(95日)、3,780円(200日)の3つで、支払いは
クレジットカードとWebMoneyに対応だよん。

http://www.lalabit.com/game/tgx/
960 ：名も無き冒険者 ：04/08/01 08:27 ID:b9r6XEyU: >>959
対戦ゲームとは書いてあるが、リアルタイムではないぞ。
まあ普通に止めとけ。

アルテイルよりひどい運ゲーだし。
961 ：名も無き冒険者 ：04/08/01 08:48 ID:BCvOe2T4: 俺はルフラットに行くぜ。
一ヶ月間無料だしな。

ルフラット
http://www.sps.co.jp/LeFlat/
962 ：名も無き冒険者 ：04/08/01 09:37 ID:MXl8NICY: >>959
ベータに参加した。

・・課金はやめようと思った。
963 ：名も無き冒険者 ：04/08/01 12:42 ID:d+H5/ova: >>957
あの五枚目は気になるところではありますがね…
黒がディカールじゃなくてプロポジッションだったらなあ。
あのソルとスレイヤーを足して三で割ったような容姿がなんとも。
964 ：名も無き冒険者 ：04/08/01 18:48 ID:mryM+V+p: >>961
月初めだし俺も行くかな

ＤＬＳはボードの関係で無理だったorz
965 ：名も無き冒険者 ：04/08/01 21:56 ID:DKxf5J+p: １呪術師ヤン 47
２ぺ・よんじゅん 3
３ Reona 27
４ Acarno 42
５昼は女教師夜は家政婦15歳 21
６グリームアイズ 14
７Ｒｉｎ 27
８赤狼 12
９シエロ 13
１０サンライズ 12

この人たち明日に何人残ってるかな。
966 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 01:14 ID:i++jI+th: >>965
ランキング更新すら無いに
２００グラン賭ける
967 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 01:44 ID:jNz3BUmH: 今日のメンテで新カード＆観戦機能＆バグ修正＆既存カードのバランス調整

一気にｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

なんてことには間違ってもならないんだろうな。。。orz
968 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 01:53 ID:FTmvlIRu: ホントに来たら、俺がｷﾀｷﾀ踊り踊ってやるよ
969 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 02:26 ID:uzV+4x3g: >>968
また懐かしいものを
970 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 02:37 ID:oCQBzQqt: 踊れるのか？アレ結構難しいぞ、複雑だし
971 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 10:10 ID:xOldH+bL: LeFlatは8/3にカードのバランス修正が来るらしい。
972 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 13:51 ID:MFa+K8gJ: １呪術師ヤン 47 →　連続首位おめ
２ぺ・よんじゅん 3 　→　さようなら
３ Reona 27 　→　さようなら
４ Acarno 42 　→　48位、これからもがんばれ
５昼は女教師夜は家政婦15歳 21 　→　さようなら
６グリームアイズ 14 　→　9位、がんばった
７Ｒｉｎ 27 　→　2位、次は首位だ
８赤狼 12 　→　29位、これからもがんばれ
９シエロ 13 　→　48位、これからもがんばれ
１０サンライズ 12 　→　さようなら

意外に？6人も残ってるな。
973 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 14:17 ID:c3DXJawM: 月間ランキング（2004年7月）

上位３名の方にアルテイルオリジナル・グッズを進呈します。
※ 詳細につきましては、後日公式サイト上で発表致します。順位イクサーネームイクサーレベル
１呪術師ヤン 54
２ Acarno 43
３Ｒｉｎ 38
４ＥＥ 32
５コッパ 31
５蘇芳 32
７藍牙 33
８ハヅキ 28
９アルフィナ七罪紗也加 28
１０全て闇へ 28

月間ランキングなるものも発表されとるな。
974 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 14:28 ID:c3DXJawM: ３１位神威

噂の神威も入っとる
何者か知らんけどな
975 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 16:03 ID:uzV+4x3g: >>974
Le Flatに居た
他のトコは知らない

今日ｸﾗｲｱﾝﾄ落としてLe Flat起動してみた
俺を含めて４人しか居なかった
人の多さはアルテイルの方が居るかもしれない
対戦のしやすさもアルテイルの方がいいかな？

あとは人少なくて対戦できてないからわかんね（'Ａ｀）
976 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 16:11 ID:XNCS6ch0: つーか神威ってどのネトゲにもいるくらい有名な名前だろ。
もちろん全員別人。
977 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 16:17 ID:xOldH+bL: 他の人が3人居たのに、対戦もせずに帰ってきた975萌えｗ

でも対面恐怖症や、社会不適合者。コミュニケーション不全にはLeFlatつらいかもな。
良くも悪くもなれなれしくしてくるし。

あ、別に975がそういう人種と言ってるわけではないんで。念のため。
978 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 18:29 ID:tfH0euxK: ガンダムウォーオンライン
http://www.carddas.com/gwo/

ガンダムがすきならこれがおすすめだ。
979 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 20:53 ID:Z//lP0JT: サーバーが見つかりません
メンテ？
980 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 21:12 ID:uzV+4x3g: >>977
違うんよ
その３人でずっと遊んでんのよ
二人対戦して、残った一人が観戦してチャット
はいりずれぇじゃん、邪魔しちゃ悪い気がして（'Ａ｀）

観戦してた奴がえらそうに置いたカードの批評とかしてて萎えたのは秘密
981 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 21:35 ID:dcHLNkje: >>980
過疎ゲーではマトモな人が淘汰されていって
そういう「ヘンな常連感情」持ってるエラソーな奴しか残らない、ってのは
いかにもな話だな。
982 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 22:18 ID:XNCS6ch0: 俺今Le Flatやってるけどそいつら常連じゃなく昨日今日始めた新人だろ。
でも仲間内でだけやってるっぽいな。
983 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 22:26 ID:EpdpbPme: ちょっとまった！
あんだけまだましましといわれてるLe Flatはたったの４人
アルテイルは課金システムお察しください

課金有りで成功収めてるTCGOなんてMTGOしかないんじゃないか？
984 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 23:14 ID:flb4iHM7: そろそろ次スレよろ
985 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 23:34 ID:Sk/HbTUR: >>983
ＤＣ時代のカルドセプト
986 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 23:42 ID:1zo3IvnN: それ成功したってほどなのか？
もう続いてないんだろ？
987 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 23:49 ID:Sk/HbTUR: ＤＣの不調が足を引っぱった結果になっただけで、カルド自体は成功してる。
しかもカード自体に課金という胡散臭い方法ではないので、真の意味での成功といっていいだろうし
988 ：名も無き冒険者 ：04/08/02 23:51 ID:dcHLNkje: >>983
ちょっとまった！

それ以前に、いつLeFlatがマシだなんて言われてたんだ？
989 ：名も無き冒険者 ：04/08/03 00:06 ID:qJBHPtz4: ＤＣの不調といってもＤＣあってのカルドだろ。
ＤＣじゃなくＰＣだったらもっと悲惨なことになったのは間違いない。
990 ：名も無き冒険者 ：04/08/03 00:16 ID:1WHQgzzh: >>989
何を根拠に間違いないなどと言えるのかがサッパリ解らん。
991 ：名も無き冒険者 ：04/08/03 00:16 ID:rRk1eAkk: ＤＣのカルド程度で成功なら成功したやつはほかにもありそう。
ガンダムウォーオンラインとか。
ttp://www.lalabit.com/game/
このあたり。
992 ：名も無き冒険者 ：04/08/03 00:40 ID:bOhJhpRJ: このままスレがつぶれるのはたまらん
とりあえず次スレたてておかないか？
折れは無理だったil||li _|￣|○ il||li
993 ：名も無き冒険者 ：04/08/03 01:44 ID:g57EC+Cy: 別になくなってもいいやｗ
トレジャーオブゲノムとかラビットの無料同人ゲームＬＶのよりはマシだとは思うけどね…

新しい人はいるんだけど、いまいち理解できてない人が多い気がするよ。
新スレたつなら少しガイド的な書き込みがあるといいかもしれん。
漏れが書いてもいいけど…
994 ：名も無き冒険者 ：04/08/03 01:51 ID:wPB0uARX: あいて魔力武器2枚つきの不死鳥
おまけにSP18
もうだめぽ
995 ：名も無き冒険者 ：04/08/03 01:54 ID:GXsuyTs0: >992
したらばに行きなさい。
996 ：名も無き冒険者 ：04/08/03 02:26 ID:LsHyVJlb: アルテイル神々の世界『ラヴァート』年代記 Part.12
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1091467179/

即死するかもね
997 ：名も無き冒険者 ：04/08/03 09:28 ID:uQJBE8WF: (　´∀｀)つミ全盛期はそれなりに人いたネット対戦カードゲーム

乱～緋国戦紀
http://tcg-online.net/ran/
998 ：名も無き冒険者 ：04/08/03 12:08 ID:j7tt6t/g: umi
999 ：名も無き冒険者 ：04/08/03 12:40 ID:zx82mX6+: yma
1000 ：名も無き冒険者 ：04/08/03 13:00 ID:yHun0fST: 1000
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。